01:44

Почему на ФБ-13 так мало слэша?

URL комментария

@темы: Драмкружок, ФБ-2013, Фанфикшен

Комментарии
16.08.2013 в 21:18

Как-то аноны тут благополучно путают слеш-гет и потрахушки. Первое - об отношениях людей, второе - да, весьма однотипно. И вот слэша в последнее время в фанфиках все меньше. Про ФБ не скажу, времени мало все читать без реков, и здесь меня интересуют фандомы с приключениями, т.е. преимущественно дженовые.

Говорить о том, что в слэше какие-то два мужика, а в джене якобы расцвет характеров - это неверно. Герой кому-то дал в морду/подписал вексель, посидел на пне в раздумье/проверил базу данных в компе, последил в подвале за вампиром/принял меч из рук короля. Действия есть, но характера от этого не появляется. Ну расследует кто-то убийство - но Холмса от Мегрэ не отличить в фиках. Маньяки с разными фишками, но на одно лицо. Суровые капитаны звездных кораблей, похожие как отражения в зеркале. И хрупкие, но решительные современные ведьмы, неотличимые одна от другой. Задаются лишь типовые характеристики, связанные с профессией или принадлежностью к клану/расе, и ничего кроме. У большинства авторов. Хотя нашла себе уже парочку, чьего деанона буду ждать :).

Джен, гет, слэш - это всего лишь категории. А умеет ли автор хотя бы сохранить тот характер, что задан в оригинале... это уже от способностей. Важно еще и то, что за человек "на другом конце провода" - кому-то нужны повороты сюжета, а кому-то интереснее следить за движениями души. В джене с последним редко можно встретиться.

И не пытайтесь уверить меня, что дженовики талантливее слэшеров. Сама пишу джен и слэш. Либо я там и там плоха, либо и там и там делаю все возможное для непрофи, чтобы не потерять особинку в каждом из героев.
16.08.2013 в 22:15

Гость в :18, :kiss:
16.08.2013 в 22:16

Как-то аноны тут благополучно путают слеш-гет и потрахушки. +1
Кстати, очень клево читать низкорейтинговый слэш. Юст, харт-комфорт, накал эмоций - иногда они так прописаны, что от обычного, но долгожданного поцелуйчика вштыривает покруче, чем от штампованной ПВП-шки.
16.08.2013 в 22:34

Будет ещё. Левелы низкие, вот и мало.
16.08.2013 в 22:35

очень клево читать низкорейтинговый слэш
Иногда клёво, иногда не катит.
16.08.2013 в 22:38

Кстати, очень клево читать низкорейтинговый слэш. Юст, харт-комфорт, накал эмоций - иногда они так прописаны, что от обычного, но долгожданного поцелуйчика вштыривает покруче, чем от штампованной ПВП-шки.
а в этом году было что-нибудь такое?
16.08.2013 в 22:42

Ммммм... с харт-комфортом ничего не было, но вот у ДМС были охуенные драбблы, с которыми и рейтинг не нужен. Это касается не только слэша, гет тоже был. Описано очень чувственно, горячо, и при этом никаких жопахуев штампов :heart:
16.08.2013 в 22:45

девочки, оно действительно приедается
а вот мы мальчики:shuffle:
16.08.2013 в 22:49

Тогда неважно потрахаются/захотят ли они или нет, а все неважное подлежит бритве Оккама.
Какой битве? О__О Анон ребенок анон таких словей не знает:(
16.08.2013 в 22:52

Какой битве? О__О Анон ребенок анон таких словей не знает:(
вот поэтому нужно не фички читать, а литературу. *надел белое пальто*
16.08.2013 в 23:13

Кстати, очень клево читать низкорейтинговый слэш. Юст, харт-комфорт, накал эмоций - иногда они так прописаны, что от обычного, но долгожданного поцелуйчика вштыривает покруче, чем от штампованной ПВП-шки.
плюсую 1000 раз!!! А ПВП унылое говно по большей части.
16.08.2013 в 23:17

вот поэтому нужно не фички читать, а литературу.
Бляять, анон, я щас тоже найду слово которое ты не знаешь и буду выебываться. Ты мего крут просто и охуенен.
16.08.2013 в 23:34

мне тоже недодали слэша. Команда Амбера, ау, у вас слэш-то будет?
Будет, но тссс! Я этого не говорила:)
16.08.2013 в 23:53

Завидую, анон. Тебе чужая команда не додала, а я сама и для своей не написала, самадуравиновата.
17.08.2013 в 00:52

я щас тоже найду слово которое ты не знаешь и буду выебываться
Я не тот анон, но Гугля тебе в помощь. В двух словах объяснить, что такое "бритва Оккама" неискушенному человеку непросто.
17.08.2013 в 00:56

В двух словах объяснить, что такое "бритва Оккама" неискушенному человеку непросто.
А вы тут настолько неискушенные, что этой бритвой слэш подрезаете. Еще бы себе обрезание сделали.
17.08.2013 в 02:48

Еще бы себе обрезание сделали.
Им нечего. И резать они всегда хотят других.
17.08.2013 в 02:52

Еще бы себе обрезание сделали.
Не под той цитатой, анон, пишешь . Я-то как раз слэшер со стажем. И как дама замужняя категорически не согласна с тем, что влечение к другому человеку - это нечто неважное, что нужно отрезать.
17.08.2013 в 03:04

Им нечего.
Погугли "женское обрезание", анон.
17.08.2013 в 04:02

Почему на ФБ-13 так мало слэша?
Анон, слэша много, просто многие команды его почему-то маскируют пометкой "джен". А на деле открываешь дженовый, а то и гетный фик, а там оказывается слэш. Низкорейтинговый, разумеется, но на втором левеле другого и не бывает.
Не знаю, почему так, но есть ощущение, что во многих командах считают - если герои не трахаются, а глазки друг другу строят и пошленькими шуточками обмениваются, значит это уже не слэш, а джен.
17.08.2013 в 05:39

Но ты хочешь описывать мир, в котором ебли нет, а есть только дружба? Так он вымрет, если только его жители не размножаются почкованием. Или тебе интересно про такой нежизнеспособный мир читать?
Не вымирают же миры от того, что персонажи не испражняются или ходят без штанов. Тут то же самое.
Неинтересно в миллионный раз читать про одно и то же, интересны не сходства, а различия.

Как-то аноны тут благополучно путают слеш-гет и потрахушки. Первое - об отношениях людей, второе - да, весьма однотипно.
Нет, не путаю. Слеш и гет - это пляски вокруг все тех же однотипных потрахушек, тоже однотипные. Отношения в них - однотипные, движения души - тоже, поскольку движения там не души, а одного определенного органа.
Собственно, классик за меня давным-давно все сказал:
читать дальше

Какой битве? О__О Анон ребенок анон таких словей не знает
Бритва Оккама. Коротко звучит как "не следует множить сущности без необходимости", а в прикладном, нашем фикрайтерском смысле -
если есть хоть то-то еще - приключения, язык, атмосфера, блин, тогда так ли важно кто романтичные герои баба и мужик или 2 мужика
Если любовные отношения для текста не важны - значит их в тексте быть не должно.
17.08.2013 в 05:48

Не вымирают же миры от того, что персонажи не испражняются или ходят без штанов. Тут то же самое.
Анон, и все же город без канализации загнется, а перс без штанов отморозит жопу.
17.08.2013 в 05:49

Если любовные отношения для текста не важны - значит их в тексте быть не должно.
Если соль для блюда не важна - попробуй ее туда не класть.
17.08.2013 в 06:03

и все же город без канализации загнется, а перс без штанов отморозит жопу
Арагорн не отморозил же.
Подразумевается, что герои и срут, и штаны носят, и ебутся, именно поэтому писать об этом в явном виде - лишнее, потому что и так понятно, что оно есть у всех. Вот если есть какое-то отличие, как именно это делает конкретный персонаж (штаны через голову одевает) и именно это отличие важно для сюжета - тогда да. Но ебутся/хотят ебстись все одинаково.
17.08.2013 в 06:16

Арагорн не отморозил же.
А хрен же его знает, что он там на Карадрасе отморозил)
Подразумевается, что герои и срут, и штаны носят, и ебутся, именно поэтому писать об этом в явном виде - лишнее, потому что и так понятно, что оно есть у всех. Вот если есть какое-то отличие, как именно это делает конкретный персонаж (штаны через голову одевает) и именно это отличие важно для сюжета - тогда да. Но ебутся/хотят ебстись все одинаково.
Анон, ты тут делаешь сразу несколько логических ошибок.
Вот, допустим, герой ест. Все люди едят. Однако же описание завтрака/обеда/ужина в книгах - не редкость.
Герой ходит в туалет. Все ходят. То, что героиня пошла в туалет "припудрить носик" - не пошлятина, а норма. Кстати, даже если она туда не писать-какать пошла, наличие в тексте сортира уже как бы намекает на то, что люди это делают.
Герой надевает штаны. Все надевают. Но, если описывается, как он утром одевается, то как-то тупо пропустить штаны. Вполне может оказаться, что он их еще не надел и стоит с голым жопом.
Герой трахается. Все трахаются. Но, например, для Бонда или Конана это часть модус операнди. Хотя ебутся они так же, как и все мужики.
17.08.2013 в 06:28

Если соль для блюда не важна - попробуй ее туда не класть.
Очень верно сказано, анон. Не солить блюдо и не класть приправы - можно, оно даже останется съедобным, но вкусным уже не будет.
Соль не нужна в сладостях - т.е. в детской прозе. А в любой взрослой книге с взрослыми же героями обходиться без упоминаний о сексе странно.
17.08.2013 в 06:41

Есть у меня одна теорийка, аноны. Теория вуайеризма.
Все мы, зрители-читатели, делаем по сути то же самое, что делает Вася Пупкин, направивший подзорную трубу в окно соседа. Следим за жизнью других - в данном случае героев произведения.
Так вот, представим, что Вася не видит в свою трубу ничего необычного. Видит, как соседи курят на балконе, и все. Ему быстро станет неинтересно - если на балконе не случится ничего более интересного типа семейной ссоры или соседи не раскроют шторы.
Точно так же и читателю-зрителю быстро станет неинтересно, если герой не раскроется с той стороны, которую у других людей читатель видит редко. Если герой не занимается чем-то таким, что недоступно читателю, он не интересен, если не оказывается перед читателем в уязвимом виде - ему не сопереживаешь.
17.08.2013 в 07:33

Заебал слэш. Даешь приключения! Кейсы! Развитие героев не в гигантов секса а их социальное взросление!
Хочу историй о дружбе и взаимовыручке. Я за это литературу еще в детстве полюбил. И хочу еще того же, но с новыми любимыми героями.


И я, анон, хочу того же.:friend:
Вообще надоело то, что масса народу в последнее время с помощью фанфикшена только и делают, что чешут свои кинки. Редко кто думает о сюжете или о развитии персонажей. Не спорю, джен тоже фигово можно написать, но никто и не похвалит такое произведение только за то, что это джен. А вот со слэшем - все наоборот. Автор написал какую-то хрень на фикбуке - тут же набижали деффачки-малолетки и расхваливают.

И еще вот что скажу. Я отдаю себе отчет в том, что не имею права судить кого-то за увлечение слэшем или гетом, или еще чем-то (если, конечно, это не педофилия или прочий криминал), но в то же время я счтаю, это непростительно, если команда в выкладке не выложила ни одного джена. И это на дженовом, блин, уровне.
Из того, что мельком увидела: Наруто отличились и еще DC. У DC из 7 миди - 6 слэш. И если посмотреть на каждый крупный фандом, то почти везде такое. А им все мало и мало. ФБ подразумевает творчество для всех категорий читателей, а не для одних слэшеров. И если вся команда пришла сюда только для того, чтобы писать один слэш - то пусть бы лучше сидела где-то по своим кинк-фестикам.
17.08.2013 в 09:46

например, для Бонда или Конана это часть модус операнди. Хотя ебутся они так же, как и все мужики.
Модус операнди. Сейчас прибежит молодой анон страдать про сложные слова :lol:
Там это работает и на событийность, и на характеристики. То есть описывая героя-блядуна было бы странно не писать о его похождениях, но то что он блядун опять же должно быть важно для сюжета. У этих - важно то, что они похотливее чем в среднем по больнице.

Однако же описание завтрака/обеда/ужина в книгах - не редкость
Но если героиня вышла из-за стола чтобы припудрить носик, то упоминать это есть смысл только если она соврала, а сама в это время бриллианты украла или если что-то случилось в ее отсутствие - если для сюжета важно то, что ее в это время за столом не было.
Плюс где-то же персонажи должны находиться. За столом ли, в кровати - не суть.
Но, если описывается, как он утром одевается, то как-то тупо пропустить штаны.
Да. Но если в дальнейшем тексте детали его одежды роли не играют, то процесс одевания не нужно вообще упоминать, вместе со штанами.
Сюда же, кстати, описания внешности. "Симпатичный" или там "красивый", или наоборот - как на мой взгляд, вполне достаточно в 80% случаев. Так значит из-за этого лица погнали в море тысячи галер и стены Трои были сожжены? :) Остальное дорисовывает воображение, а тысячи раз повторенные "пухлые губы" ему только мешают.

И т.д.
17.08.2013 в 12:21

Так вот, представим, что Вася не видит в свою трубу ничего необычного. Видит, как соседи курят на балконе, и все. Ему быстро станет неинтересно - если на балконе не случится ничего более интересного типа семейной ссоры или соседи не раскроют шторы.
Точно так же и читателю-зрителю быстро станет неинтересно, если герой не раскроется с той стороны, которую у других людей читатель видит редко. Если герой не занимается чем-то таким, что недоступно читателю, он не интересен, если не оказывается перед читателем в уязвимом виде - ему не сопереживаешь.


анон, вот + много! вот прям выразил! спасибо!

отличный тред вышел, узнал много нового =)

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии