Скажу из своего опыта - криворучие "помощников" отпугивает похлеще перспективы впахивать соло.

Скажу из своего опыта - криворучие "помощников" отпугивает похлеще перспективы впахивать соло.
+1

Да-да, анон, есть такое безумие по-моему, это какой-то вид внутреннего командного форса и привлечения внимания к себе, любимому.

Скажу из своего опыта - криворучие "помощников" отпугивает похлеще перспективы впахивать соло.
+100500

Если ты делаешь сам, то сам же и отвечаешь за свои косяки, знаешь, как их исправить и всё такое прочее.
Если тебе помогают...
Скажу из своего опыта - криворучие "помощников" отпугивает похлеще перспективы впахивать соло.

но если вам предлагают помощь, то зачем от нее отказываться Анон, у нас добровольных помощников по верстке было уже шесть человек.
Две из них страдают невнимательностью так, что запороли простейшее дело по сверке шапок с шаблоном, и кэпу пришлось пересматривать и переделывать за ними все пять постов.
Остальные тупо не в сети по вечерам, когда приходит основной дизайнер и кодер. В итоге получается, что время 10 вечера, мы только разобрались с реалом и готовы уйти в верстку, как добровольные помощники начинают отваливаться один за другим, а потом обижаются, почему их помощь не приняли.
Оставлять им задание на день тоже бесполезно, у них тут же образуются дебильные вопросы, вечером приходишь - ни черта ни сделано и отмазки "ой, я тут запуталась, не знала, куда ввести логин-пароль, тебя жду с ответами. И сегодня уже не успею, но зааавтра точно все сделаю".
По факту сейчас нам больше всего помогает человек с медленным инетом и отсутствием ФШ, зато который в сети ночью и может тщательно (!) проверять то, что делает основной костяк готовящих выкладку.

Таких людей надо успокаивать и комфортить. Потому что они, как правило, и правда дохрена всего делают, отчего нервишки и шалят. Некоторые и вовсе слишком упороты на том, что обязаны сделать всё сами, т.к. взяли на себя это дело и теперь никому ни-ни. А причины...
Скажу из своего опыта - криворучие "помощников" отпугивает похлеще перспективы впахивать соло.
Мимокэп, который комфортит и который сам, умея всё, старается всё же не лезть.

криворучие "помощников" отпугивает похлеще перспективы впахивать соло.
+1
Но обычно люди со складом характера "лучше сделаю все сам, спокойнее будет" не ноют - или ноют только в том случае, когда реально на голову сели.
Мне реально проще самому собрать, сверстать и выложить все, чем дать нашему криворукому якобы-верстальщику этим заняться. Нервы целее будут. Так что криворучие помощников, да.

Но у нас в команде воится такое, о котором ТС пишет. Виддер, который ходит и ноет как ему тяжело, как на него все свалили, как мы его пытаемся заставить на бартер сходить... Бля.
При этом ни одного видео оно еще не принесло. В визитку трейлером пошел ролик, который был сделан одним сокомандником под настроение просто так, не для выкладки, а второй левел пришлось затыкать мне, при том что у меня на тот момент в распоряжении был только, прости господи, мувимейкер. Зато какой оно закатило скандал оба раза - аааа, как вы смели в обход меня, я виддер команды расрасрас

Не говоря о том, какой концерт с визиткой был. Неделю пилили капитана - что с визиткой, чем помочь? В итоге за два дня до дедлайна капитан устроил истерику на все сообщество и скайп - у нас нет визитки, потому что вы, такие-этакие, мне не помогаете, я не могу все делать один. Что характерно, потом выяснилось, что он ничего и не делал.
Желание убивать вызывает - только в путь.

А я как раз тот чел, которого описал ТС.
И да, все беды в моём случае от дурной головы от гипертрофированного чувства ответственности. Когда ты набираешь дел и теперь, сцуко, обязан их сделать, отрицая любую помощь. Но при этом в процессе я активно истерю раз в полмесяца и меня бежит комфортить кэп. Делаю много и, вроде как, качественно. Но как бы ты ни старался не ныть - выносливость и уровень нервной возбудимости у всех разные. Так что иногда так спускаешь пар, что взрывается паровоз.
ну и да: Скажу из своего опыта - криворучие "помощников" отпугивает похлеще перспективы впахивать соло.

в 03:28
Описано захватывающе. Не хватает описания работы райтеров только

Да. Не знаю, как с ними быть. Они героично тащат на себе многое, этого не отнять. Но — это их личный выбор, так?
Тогда зачем обвинять других в том, что они не помогают; что не успевают выполнять свои обязательства притом, что делают меньше; что вообще делают меньше?
Почему команда должна отвечать за чей-то личный выбор, за то, что человек недосыпает, забивает на реал, если он только перманентно страдает, но когда предлагают помочь, всё кончается ничем — либо, когда на его просьбы отвечают "да, сможем заняться тогда-то", он встаёт в позу и делает всё сам НЕМЕДЛЕННО?
Ну зачем?

Я понимаю, что проще сделать всё самому — в себе ты можешь быть уверен. Но в таком случае тем более нет повода обвинять в чём-то других. Какой смысл обвинять тех, кто не сможет тебе помочь, в том, что они тебе не помогают?

Все люди разные. Чей-то личный выбор — не прыгать выше головы и оставить время и для себя. Я смотрю на сокомандника, набравшего себе дохера обязанностей, и понимаю, что у меня дилемма: с одной стороны надо его поддержать и часть обязанностей у него перехватить (хотя не знаю, получится ли, — он постоянно недоволен, но упёрто продолжает всё волочить сам). С другой стороны, я бы спокойно пережил то, что контента у нашей команды будет просто меньше. Ну и что? Ну и что?
Потому что у меня нет желания воплощать столь одиозные планы. Мои планы скромнее, меня устроило бы что-то попроще, ради чего никому из нас не приходилось бы убиваться. Мы же пришли поиграть в своё удовольствие!

И раз уж кто-то непременно хочет воплотить одиозные планы, он, думаю, должен быть готов к тому, что не все захотят заняться тем же.

Ведь так постоянно. «Я нарисовал стопицот артов, я не спал ночами, а ты смеешь говорить, что уезжаешь на выходные отдыхать!» и тому подобное.
Да, я не собираюсь делать много только потому, что кто-то делает больше. Я знаю свои возможности и не хочу сорвать нервы. Да, я не могу нарисовать стопицот артов — по-любому не могу столько, потому что, блядь, я другой. У меня другие темпы, другое отношение к сабжу.
Да, я хочу поехать отдыхать. Да, на ФБ свет клином не сошёлся.

Я понимаю, наверное, разочаровывает, когда у сокомандников настолько разные приоритеты. Но всё-таки это нормально. А люди, которые попрекают других объёмами своей работы, которую их никто силком выполнять не тянет, меня, при всех их достоинствах, нервируют. Кроме того, начинаю алогично чувствовать себя уёбищем. Это неприятно — потому что ФБ должна приносить удовольствие и планироваться так, чтобы оставалось время для реала. Иначе попросту нет смысла в ней участвовать. Я это понимаю, но всё равно чувствую себя хуже, потому что делаю меньше, потому что позволяю себе отдохнуть. Чувствую себя виноватым. И это совсем какой-то пиздец.

с артерами знакомо. у меня в двух командах так. один нарисовал штук тридцать и ни слова не сказал, милейший человек.
другая нарисовала штук 10 и всё ходила раздавала тумаки - ты ничего не делаешь, ты безответственный, а ты вообще не смей отговариваться здоровьем, кого волнует, смотри, сколько у меня работ, безо всяких отговорок. у блин. всё настроение от ФБ на какой-то момент испортила(

Я никогда не позволяю себе истерить внутри команды, как бы ни было тяжело. Если я понимаю, что меня просто из-за перегруза сейчас сорвёт, я иду в дневничок и безлично спускаю пар. Команда не виновата, что я слишком много на себя взвалил, меня никто не заставлял.

Есть то, что нельзя доверить другим - где по недостатку знаний, ответственности или внимательности, где по техническим причинам. Нельзя же одну выкладку в несколько рук верстать, ничего не сохранится вообще. А в каких-то случаях мы взываем к помощи командных профильных специалистов, лучших, чем мы, например тех, кто пришел фотошоперами, с жаждой выдать им кусочек работы, и тишина... Так что приходится пахать, временами на отъебись, правда. Вот и сейчас... время московское.

Есть то, что нельзя доверить другим - где по недостатку знаний, ответственности или внимательности, где по техническим причинам. Нельзя же одну выкладку в несколько рук верстать, ничего не сохранится вообще.
У нас почему-то получается в несколько рук. Вопрос координации. Я делаю начерно, человек проверяет и правит, пока я делаю следующее, потом координируемся - кто будет какие ещё исправлять ляпы, кто проглядывать на предмет вычитки, и в конце ещё раз всё просматриваю я. Так что можно.

Не-не-не, чтоб я подпустила кого-то к дизайну и верстке, а потом всё к чертям улетело? Скажу из своего опыта - криворучие "помощников" отпугивает похлеще перспективы впахивать соло.

Истерики-то начинаются, когда помимо текущего креатива и ежепятидневной верстки ряд сокомандников пытается припахать к чему-то еще: мы вот тут идей сгенерировали, ай-да вы их воплотите ( идите в жопу, мне своей работы выше крыши, не продохнуть!) В ответ конечно встречная истерика: никому ничего не надо, все в команде ленивые жопы (и только генераторы идей бедные упахались) и да, "мы вам предлагали помощь". Предлагали помощь чаще выражается в "Чем помочь?" Чем-чем... Как вы себе это представляете - разбираться в чужом коде?

Скажу из своего опыта - криворучие "помощников" отпугивает похлеще перспективы впахивать соло.

Аноны, я все понимаю про криворуких помощников, но потом от этих же людей слышатся претензии про то, что "ах, никто этим не занимается, ах, мы тут впахиваем". Я просто банально не знаю, что делать с этими наездами в воздух и вставания в позы "вы все пидарасы, а мы - д'Артаньяны"

ТС

Я просто банально не знаю, что делать с этими наездами в воздух и вставания в позы "вы все пидарасы, а мы - д'Артаньяны" - повторить при наезде тезисно то же самое, что уже говорилось тут. То бишь: делегируйте полномочия, кто чем может - рад помочь, нам же вас тоже жалко. С пояснениями типа "пока вы не скажете прямо, за что нам браться, чтобы именно помочь, а не помешать, мы этого не узнаем"

ТС, очень может быть, что наезжающие сами не очень хорошо представляют, что именно они могли бы на кого-то переложить. Ну, от непривычки не представляют или от незнания возможностей остальных. К этому тоже приучаться надо. Попробуйте пару раз хоть что-то разделить - тогда всем лучше станет.

Анон любит ныть. У него это способ сбросить психологическое напряжение, когда дел много, он устал и нервничает. Ему не надо помогать, его надо погладить по голове и сказать: "Ути мой хороший, мы в тебя верим, ты все сможешь," - и анон на крыльях любви полетит пахать на команду дальше.
А от помощи зачастую может отказаться: остальные участники команды тоже не членом груши околачивают, а анон умеет распределять ресурсы, и если взял себе кусок работы, значит, в состоянии ее выполнить.

А аноны не думают, что блядское нытьё демотивирует? Либо бери то, что можешь сделать, не ноя, либо не ной.
Придёт такой, и потом у половины команды настрой к хуям, потому что он всех выставит лоботрясами, которые в отличие от него, драгоценного, ничего не делают, а он герой, и вот все ему чего-то должны, судя по тону и высказываниям, но нет! Нет, ничего не надо! "Я ничего! Не обращайте внимания на то, что я тут с трибуны на всю площадь, я ничего! Я молчу!" Он проноется и счастлив, а у команды потом отходняк от всего этого негатива.

С чего вообще верстальщики себя возомнили неебически крутыми? У нас как минимум несколько человек не хуже разбираются в вёрстке и том, как что надо делать, стаж на ФБ, никаких нареканий. Да проще самим сделать, чем выслушивать эту истерию, кто же знал, что такое будет, когда делили обязанности.
И если при этом этот золотой человек ещё считает, что остальные криворуки и без него, богического, никто не справится, как здесь половина анонов - то не пошёл бы он со своим нытьём. Нет в командах незаменимых людей, даже если они заменяемы чему-то в ущерб. Атмосфера без истерии намного важнее, чем какие-то заебические коды. Фандомы всё же в первую очередь запомнят работы.

И да, я сам верстальщик, и смотрю на это "да что вы можете, никому нельзя доверить" через фэйспалм. Аноны, вы уверены, что нельзя? Или у вас, как у нас, человек просто даже ни разу не попытался доверять команде хоть немного?

10:26, я лично думаю, что команда нужна в том числе для того, чтобы поддержать в минуту душевной невзгоды. и если ко мне кто-нибудь придет поныть, я ему не скажу "заткнись, сука, не демотивируй меня! как будто ты один тут такой выискался, другие еще и побольше тебя пашут!", я ему скажу "мимими, ты герой и молодец, мы тебя очень любим и ценим, ты отлично справляешься". и нет, меня это нихера не демотивирует.
разумеется, если человек считает, что он тут один в белом пальто стоит красивый, это другой уже разговор. но в том, чтобы поныть в команду, как ты заебался, ничего плохого не вижу. особенно если команда маленькая и все реально мощно вджобывают.
у нас бартерщик помирает от объемов и ноет, мы его гладим по голове. закрывающие миди и макси помирают и ноют, мы их гладим по голове, я верстаю помираю и ною, меня тоже гладят по голове... если бы кто-то вместо сердец и поняшей начал рассказывать, как все заебали ныть, я бы изрядно фалломорфировал и подумал, не зря ли я в команду вообще зашел.

ноющий анон в 10.09

разумеется, если человек считает, что он тут один в белом пальто стоит красивый, это другой уже разговор.
Так у ТС, по-моему, о чём-то таком и речь как раз, судя по тону поста. Просто поныть - мол, устал, а ещё столько дел, столько дел - это одно. Но устал, ещё столько надо, а вы, мудаки, прохлаждаетесь тут, пока я пахаю - это уже никуда не годится. Каждый берёт по возможностям, и никто, действительно, не обязан взваливать на себя такую же прорву, как кто-то другой. Личный выбор и личная же ответственность.

Поддерживать друг друга, конечно, нужно. Но поглаживать и засыпать сирцами того, кто пробавляется такими сравнениями - это как-то стрёмно. У всех разный ресурс, если кто-то делает меньше, это не значит, что он хуже или что ему не сложно.

криворучие "помощников" отпугивает похлеще перспективы впахивать соло.
+1000
когда такой помощничек говорит "ща, я все сделаю" и минут двадцать впиливает в пост ссылку на картинку... нах. я лучше сам.
правда, я и не ною. сам впрягся, сам иду, чо уж.

Некоторые и вовсе слишком упороты на том, что обязаны сделать всё сами, т.к. взяли на себя это дело и теперь никому ни-ни.
Блин, это про меня. В прошлом году я вообще упарывался, счита, что обязан отметиться на каждом квесте, драбблов вообще половину в одну харю написал. Ну, 4й левел я закрывал почти один не потому, что "я должен !!!расрасрас!!" Просто некому больше было.
Сейчас я верстку взял на себя практически всю - код целиком и полностью, оформительскую часть почти всю, только иногда прошу помочь сокомандника, потому что некоторые вещи я тупо не умею делать. Ну, опять же, вроде не хотел упарываться в умат, но в каждой выкладке есть хоть одна моя работа. Но! Я не жалуюсь. Только иногда, что устал, и даже не всей команде говорю, а кому-нибудь в скайпике, в привате

Так у ТС, по-моему, о чём-то таком и речь как раз, судя по тону поста. Просто поныть - мол, устал, а ещё столько дел, столько дел - это одно. Но устал, ещё столько надо, а вы, мудаки, прохлаждаетесь тут, пока я пахаю - это уже никуда не годится.

Да, я именно об этом и писал.
У нас еще была странная ситуация, когда эти самый Люди в Позе сказали, что не смогут выполнять свою работу, и им вызвались помогать люди - все было нормально, одну выкладку сделали, а потом, буквально за пару дней до новой выкладки, внезапно оказывается, что Люди в Позе сделают все сами, и к чему были вопли про "ах ну справляйтесь без нас, мы не будем это больше делать" - не понятно.

ТС

ТС, есть такие люди, которые по жизни любят чувствовать себя жертвами. Для этого они взваливают на себя груз, который с трудом тягают, отказываются от помощи, кое-как его тянут, а потом ноют от того, как им тяжело. На самом деле они так ловят кайф, за счет трепки нервов окружающим.
И это отнюдь не признак творческих людей. У нас в офисе уборщица такая ^___^ Корячится и ноет, как ей тяжело и какая з/п маленькая, но не уходит в вахтеры или уборщицей в другое место, где мыть меньше или платят побольше. А хуле уходить, она ловит свой кайф.
Но я тебе сочувствую, ТС, потому что такие люди раздражают неимоверно.

Скажу из своего опыта - криворучие "помощников" отпугивает похлеще перспективы впахивать соло.
Да, анонче, да!
А еще хуже, когда просишь, тебе в ответ "ну ок, сделаю", а когда перед самым дедлайном спрашиваешь "Готов?" тебе в ответ хлопают глазками.И ты. матерясь, срочно лабаешь хрень из того, что есть.
UHHH!
*анон-нефбшник, но задравшийся пинать и тягать все в одиночку в последний момент*

а если никто не предлагает помощь и вообще всем на все похуй, приносишь работы, собираешь выкладки, в лучшем случае один человек из команды вяло махнет помпоном. как тогда быть? пока молчу, но чувствую скоро сорвусь

а если никто не предлагает помощь и вообще всем на все похуй, приносишь работы, собираешь выкладки, в лучшем случае один человек из команды вяло махнет помпоном. как тогда быть?
чувак. ты странный. причём тут какие-то все?
тебе самому-то как? если тебе не похуй, какое тебе дело до того, что кому-то похуй?
если тебе тоже похуй, просто не пытайся в одного тянуть то, что должна тянуть команда.

я пошёл сделать для фандома то, что я хочу для него сделать. я собираю выкладки потому, что хочу, и мне похуй, что всем похуй, потому что не похуй МНЕ.

если у тебя иначе, ты должен не срываться, а переосмыслить всё и разобраться с тем, что тебе делать, а чего не делать. какой смысл в срывах?
во-1, ты не заставишь тех, кому похуй.
во-2, тебе никто ничего не должен, ну вот не повезло с командой. ты воспылал, они перегорают. то, что ты на себя взвалил дохуя, это твоя ответственность, не их. почему ты на них должен срываться? говоришь, им похуй, ну так может, если бы не ты, они бы вообще забили на твою часть работы и слились спокойно.

понимаешь, одно дело, если команда хочет, чтобы всё было заебись, но ничего не делает.
если команде похуй и она даже не хочет, чтобы всё было заебись, то обвинять их не в чем, один хотел - один и впрягся.