Боюсь тебя расстроить, анон. Но та сцена взята из целых трех известных фандомных авторов. А уж кто из них там у кого тырил - это ты у них сам спроси.

Эту тему уже мусолили в фандоме. Приводили ссылки на те фики, которые якобы источники идей. Фики слабенькие-слабенькие, язык - это даже не ноль, это минус десять. Эти фики я бы закрыл после первых абзацев. Так что автор спас эти идеи, поместив их в сильный текст. Не говоря уж о том, что в фандомах идеи носятся в воздухе.

Да ладно, это ещё ничего. Я знаю экономиста, который сам себе бетит фики.

Я знаю экономиста, который филологам бетит фики.

Эту тему уже мусолили в фандоме. Приводили ссылки на те фики, которые якобы источники идей. Фики слабенькие-слабенькие, язык - это даже не ноль, это минус десять. Эти фики я бы закрыл после первых абзацев. Так что автор спас эти идеи, поместив их в сильный текст. Не говоря уж о том, что в фандомах идеи носятся в воздухе.
Текст данного автора может быть и сильный. В плане грамотности. Но в плане сюжета это, извините, какая-то мыльная опера. Я не вижу там какой-то мощной идеи, не вижу динамики - такой, чтоб тебя захватывало с первых страниц и не отпускало. Вещь достаточно затянутая, персонажи в состоянии глубочайшего ООС, мусолится всё время одно и то же. Точно так же пишут многие издаваемые нынче популярные авторы нетленок типа Камши. Так что тут профессионализм автора никак не повлиял ни на что. Оттого, что мутотень написана неплохим слогом и грамотно, она не перестаёт быть мутотенью.

Аноны, хоть название фика скажите и фандом, плиз-плиз. Вы же не автора обсуждаете как человека, а текст. Интересно теперь, а пронзить не могу. ))

Но в плане сюжета это, извините, какая-то мыльная опера.

В плане сюжета сам канон мыльная опера. Мыльнопорноопера.

Ребята, у вас тут своя какая-то песочница... Что за фик-то обсуждаете? ))))))))))

Аноны, хоть название фика скажите и фандом, плиз-плиз.
Что за фик-то обсуждаете? ))))))))))
Присоединяюсь к спрашивающим.

Присоединяюсь к спрашивающим.
Фандом АнК.
Но это уже старая тема. Её обсудили уже всю вдоль и поперёк, не знаю, зачем её опять вытащили.

Ну, я заканчивала Литинститут .
Нет, там не учат быть гениальными писателями. В творческих вузах вообще не учат быть гениями. Там учат ремеслу. Плюс - на критику реагировать. Разумеется, и тому и другому можно научиться и не в институте, а, так сказать, в школе жизни. Запросто. Более того, лет через пять после окончания института ваш диплом вообще никому не нужен и не интересен, все волнуют стаж работы и карьерные успехи . Моим корочкам пятнадцать лет, почему они должны кого-то волновать, включая меня?

Более того, лет через пять после окончания института ваш диплом вообще никому не нужен и не интересен, все волнуют стаж работы и карьерные успехи

Да, хорошее образование помогает на старте, причем сейчас никакие дипломы на веру не принимают. Тесты, задания на испытательный срок. У кого серьезное образование - могут выделиться на фоне остальных за счет качества. А дальше вкалывать, нарабатывать опыт, иначе твой диплом никому не нужен.

Фандом АнК.
Спасибо, анон. Тогда неинтересно. ))

Как писала не имеющая литературного образования Ро: "Если бы полету можно было научиться по учебникам, Гермиона бы парила в небесах не хуже любой птицы" (с).
Погодите. Ро ведь филолог-литературовед, или у меня ложная инфа?.. Вроде как она по греческим-египетским мифам специализировалась. Или утка?
Если не утка, тогда она по собственному опыту написала.

Меня пугает не образование, а умение. То есть, если человек офигенно пишет, мне действительно становится стыдно писать и выкладывать то, что заметно хуже уровнем.
В выкладке должно быть много текстов. Профи может писать охуенно, но один пейринг. Или и вовсе всего один фик выдать.
И часто фики середнячков большему количеству людей заходят, даже если они не так-то круты.
Главное - они гладят предпочтения народа. Профи гладить в основном не умеют, они делают свою работу, и все. Как это... души меньше? Не всегда, конечно.

Допустим, в команде монстр и он действительно крут, а не просто имеет корочку.Он что, все выкладки в одиночку закрыть должен?
Нет, не должен. Но хочется же, чтоб было всё красиво, во-первых. И во-вторых, позориться на его фоне уже не тянет.
Не опозоришься - не вырастешь. Жизненная правда.
Все красиво далеко не всегда равно все успешно, многие любят не самые красивые вещи. И потом, смотря на чей вкус красиво.

Интересно, почему в заграницах писателем быть можно научиться в каком-нибудь институте, а у нас только херней да чсв страдать?
Потому что институты и менталитет разные, анон. В заграницах в институты идут учиться, а не корочку получить. Тамошние спецы обычно все как один безумно увлеченные своим делом, им не до чсв.
И кстати, многих известных писателей за границей их же институты не любят. Так что гнилая интеллигенция есть повсюду.

Но наше лжепредставление о "духовности" литературы там все же меньше развито. За границей судят так: успешная лит-ра - значит, продается. Не продается? Дерьмо, значит. Сделай так, чтобы продавалось, хоть в ущерб этому воображаемому "качеству".
Вы никогда не думали, анончики, почему на литературные гонорары у нас так сложно прожить? И почему за границей прожить на те же гонорары куда реальнее? Почему у нас литкритики часто получают копейки, а за границей быть литкритиком - почетная прибыльная профессия?
Корень зла в менталитете.
Если не вкладывать деньги в культуру - о какой культуре можно говорить? Если тебя затуркали так, что ты боишься "позориться" со своим творчеством, боишься развиваться и не можешь даже получить образование, подходящее твоим способностям, потому что вынужден зарабатывать себе на жизнь, - о каких профи в райтерском деле может идти речь?

Литературоведов могут обучить в институте. А писателей - нет.
Поправочка, анон. Не только литературоведов, но и литкритиков. Это в корне разные понятия, хотя их часто путают.
Про писательство я с тобой согласен, не научить этому. Да и вообще мало чему можно научить, можно только научиться.
Но хороший универ по специальности "литературоведение" дает БАЗУ. Сам ты вряд ли стал бы читать то, что задают читать там, и не просветился бы насчет ой как многих вещей, касающихся писательства. Это - техника, думаю, она нужна любому писателю так же, как любому артеру, даже гениальному самородку, не помешает обучение технике рисунка. Хотя бы для того, чтобы ее изменить под себя.

Филологи, которые отвечают за языки, не писатели ни разу. У них чисто техническая профессия, и ошибок они ойой сами сколько делают. Плюс ты никогда не узнаешь, как там этот филолог учится/учился и какие оценки у него были по русскому. Может, он в группе самый слабый был по русскому, зато по южнокорейскому первый. Тоже ведь филолог.

филологи должны писать аналитику в духе "набор мотивов *канона такого-то*" или "особенности синтаксиса английского детектива"
Так они и пишут. Иногда можно встретить на ФБ потрясающую аналитику именно такого типа. Не знаю, как на литературоведение, но на литкритику тянет вполне.
Хотя очень много "аналитики" на ФБ - просто компиляция фактов, утащенных из Интернета, без каких-либо собственных наблюдений и выводов.

Извините за простыню, анончики, накипело.

Вы никогда не думали, анончики, почему на литературные гонорары у нас так сложно прожить? И почему за границей прожить на те же гонорары куда реальнее? Почему у нас литкритики часто получают копейки, а за границей быть литкритиком - почетная прибыльная профессия?

Да вы что? За границей (как и у нас) прожить на гонорары могут единицы.

А на что живёт Стивен Кинг?

при чём тут Стивен Кинг? у вас вообще логика у всех хромает. один на "на гонорары там прожить реальнее" заявлет о единицах, второй на единицы даёт пример ровно одного человека.

Воннегут подрабатывал тем, что выступал на выпускных:

Just in time for graduation season, Seven Stories Press has released a tidy new volume that collects Kurt Vonnegut’s graduation speeches, If This Isn’t Nice, What Is?, which contains nine speeches Vonnegut delivered between 1978 and 2004. After his success with Slaughterhouse-Five, Vonnegut would supplement his income as a public speaker, crafting charming addresses laced with his signature wit and self-deprecating humor.

Чуваки, всех писателей волнуют их продажи, угадайте, почему.
Плюс те, кто сделал себе имя, торгуют еблом.
Вот как-то так и живут)))

А вам не кажется, что любые знания команды, особенно в совместном использовании и грамотном - дают преимущество? Грамотный специалист в любом вопросе вам может дать исключительную информацию для аналитики или фиков.
Да, перед командой школоты команда, в которой большинство - люди с высшим образованием и большим опытом в своей области - разумеется, получает преимущество. Но имхо, ФБ - это и есть ярмарка мастерства.

Не смущает.
Смущать будет только если своим профессионализмом будут трясти перед моим лицом - не люблю понтов.

Если не вкладывать деньги в культуру - о какой культуре можно говорить? Если тебя затуркали так, что ты боишься "позориться" со своим творчеством, боишься развиваться и не можешь даже получить образование, подходящее твоим способностям, потому что вынужден зарабатывать себе на жизнь, - о каких профи в райтерском деле может идти речь?
+1

Грамотный специалист в любом вопросе вам может дать исключительную информацию для аналитики или фиков.
Вот тебе сразу ответ, анон:
Смущать будет только если своим профессионализмом будут трясти перед моим лицом - не люблю понтов.
Еще вопросы будут?

На всех сетевых конкурсах неизменно повторяется одна и та же история:
"Извините, дорогой творец, вы тут малость лажанулись с артом/фиком. Вот потому-то и вот потому-то. И вот что хорошо бы сделать... (ну, дальше та самая конструктивная критика, сферическая и в в вакууме)"
"А ты сам кто такой? Нам тут интересно только мнение профи!"
"Да вот такая беда, я как раз профи. Заканчивал, работаю, кормлюсь с этого дела."
"Тогда пшел вон, тут конкурс любителей и люди фапн ловят!"

Из раза в раз, который год, одна и та же пестня. Профессиональная и аргументированная нужна только похвала. Вот она очень нужна! Во всех прочих случаях вступают мощным ариозо самдобейся и ничемуихтамнеучат.

И вот еще что, аноны.
Писателей, живших исключительно за счет своего творчества, во все времена и у всех народов было не так много. Честное слово. Остальные занимались смежными ремеслами: например, журналистикой, критикой (да, были времена, когда за критику платили деньги), редактурой и тэ дэ. Так и сейчас.
Но до сих пор торговая марка "Литинститут" все-таки дает маааленький плюсик к заработку и устройству на службу. Маленький, но дает.

Простите, был длинен, ибо задело.

Но до сих пор торговая марка "Литинститут" все-таки дает маааленький плюсик к заработку и устройству на службу. Маленький, но дает.
А точно не огроменный минус? У нас просто в ОК инструкция - недооцененных литераторов не брать.

Бывает весело не светить дипломом, а просто слушать критику "командных гур". Они такую чушь несут... Влезать со своим ценным мнением нет смысла - не прислушаются. Остается только запасаться попкорном.

А точно не огроменный минус? У нас просто в ОК инструкция - недооцененных литераторов не брать.
А вы, простите, кто? На какую работу берете, много ли денег платите? Сильно ли к вам рвутся?

а еще от крутанов приятно получать похвалу )

А я вот не верю такой "похвале". Ну, в моей маленькой няшной команде царил дух любви и поняшек, там не то что скандалов не было, там даже критику преподносили под тонной смайликов и скобочек. Я не говорю, что истеричные срачи и илитное снобство предпочтительнее, чем дружеская сплоченность, но когда крутан оставляет хвалебный отзыв под твоим рисунком, то сразу включается внутренний параноик: "Он тебя похвалил, потому что по-другому здесь не принято! Это все дань коллективному этикету и для галочки!"

если своим профессионализмом будут трясти перед моим лицом - не люблю понтов.
По моему опыту, профессионализмом трясут как раз недоучки, или малолетки. Была в командах с профессиональными художниками ( именно художниками) - очень милые и уравновешенные люди, если уговоришь( именно уговоришь!) разобрать свой арт, получишь толковый разбор с указанием на неточности, ошибки и ляпы, и никакого "афтор, убейся ап стену!". Конечно, кто-то высказывается мягче, кто-то резче, но ни одному профи (с дипломом и опытом работы по специальности) не сравниться в кидании понтов с суровыми анонами, прочитавшими по предмету статейку в интернетах.

Профессиональная и аргументированная нужна только похвала. Вот она очень нужна!
Профессиональная и аргументированная критика тоже нужна. Вот, прям очень-очень нужна, вплоть до того, что пристаю к ПЧам, имеющим соответствующее образование и вымогаю с них разборы моих почеркушек. И в команде стараюсь выложиться заранее, и гоняюсь за коллегами-артерами на предмет косяков, прислушиваюсь к их мнению и стараюсь, по мере сил поправить. А на анонимные вопли, перемешанные с оскорблениями и сленгом скорей всего просто не обращу внимание, даже если там среди хамства, имеется рациональное зерно. Нехота перекапывать кучу ..овна в поисках одного дельного слова.
Артер-самоучка

Артер-самоучка, а где на тебя можно посмотреть?)) Если тебе не сложно, вышли, пожалуйста, несколько примеров работ на электронную почту?

[L]Гость в 09:40 [/L], с удовольствием, а как связаться и при этом не деанониться?

Вот, специально для анонимных сходок заводил когда-то отдельную почту))) Кидай туда)) Если что, я тоже артер.

Гость в 10:08 , спасибо. Ща попробую послать.