14:44

Вечное противостояние слешэры vs антислэшеры: как в ваших командах с этим дела обстоят?
На чьей стороне руководство команды, активные участники?
Кто в большинстве?
Приходится ли периодически то ту, то другую сторону призывать к порядку или мирно уживаетесь?

Если есть кулстори, рассказывайте.

URL комментария

@темы: Всё плохо, Всё хорошо, Из жизни команд, ФБ-2014

Комментарии
08.07.2014 в 21:36

А чем они у тебя отличаются тогда, помимо закопанного глубоко в недрах организма хромосомного набора и внешних в данном случае атрибутов типа сисек-писек-бороды? Это не подколка, мне правда интересно.
Анон, мне жаль тебя разочаровывать, но в нашей родной реальности, помимо половых признаков, женщина от мужчины отличается точно так же, как один мужчина от другого мужчины. Личностью они отличаются. Характером. А ты правда в каком-то страшном мире живёшь.
08.07.2014 в 21:37

Боже. Я чувствую себя чужим на празднике жизни.
ебать, ты только что открыл америку ))
08.07.2014 в 21:42

Я многое люблю в слэше и не люблю в гете. Не подвожу под это обоснуй, это оме дело. Мне глубоко противны белоплащники. Но главное - я не вижу ни единой причины, по которой придуманный гет хуже придуманного слэша. Не понимаю, как можно считать, что слэш - фуфуфу, а гет - ня. Чем он ня? Господа, вам нравится гет? Ну ок. Но другим господам нравится слэш. Извольте соревноваться на равных. Жизнь сама все расставит на свои места.
08.07.2014 в 21:56

у которой не бывает месячных и которая нипочём не залетит от всего твоего гета? (вагинальный секс ведь есть, я правильно понимаю? или всё сводится к держанию за руки, вздохам на скамейке и поцелуям при луне? гет могёт быть и низкорейтинговый, why not)
Нет, я знаю, что от секса бывают дети, но раз мы играем, во что хочем, когда пишем, то мне конкретно про это зачем писать? Или каждый вагинальный секс в жизни заканчивается беременностью?
Ну и да, есть тысячи причине не забеременеть, когда живешь в режиме хардкор нон-стоп.

Женщин в этом боевом товариществе не насилуют несмотря на упомянутые бухло, наркоту и стресс от применения упомянутых патронов по назначению? Я не утверждаю, что должны насиловать (не должны, нет), я просто отмечаю, что ты пишешь недетскую тематику в принципе, а не мультяшки - но некоторые темы у тебя, возможно, не присутствуют, потому что тебе про это неинтересно, а канон позволяет хэндвэйвить что-то неприятное, не хэндвэйвя другой жесткач.
В каноне была описана одна сцена из детства одной героини. К ней же один раз приставал залетчик из другого города, но закончилось это для него плохо.
Ну и да. К бабам там не лезут. Место не то, чтобы не огрести просто так. По крайней мере, к тем, на которых сфокусировано внимание. В каноне есть и проститутки, но они просто упоминаются и показываются, про них отдельных сюжетов нема.

Они не стареют (ну или стареют где-то за кадром, где неинтересно, но обычно раньше помирают геройски)?
Нет, стареют. Более того, один из главных второстепенных - это как раз очень ударная бабулька, о прошлом которой можно только догадываться Х)

Командиры у них 50/50 мужики и тётки на любом уровне иерархии? Сержанты в учебке, адмиралы, капитаны?
Это не армия) И один из самых страшных лидеров женщина как раз-таки.

Сильные, крупные и ловкие они одинаково? Раненого кто с большими шансами на себе попрёт, дядька или тётка? А сидеть с ним и выхаживать, если ранят? Неужто тоже 50/50? А Офигенскую Тяжеленную Пушку кто на себе таскает? А костюмчики и броня на артах одинаково открытые/закрытые независимо от пола, никаких бронелифчиков или у всех одинаково бронестринги?
Одеты все по-разному. Сильно по-разному. Но климат жаркий, гг одета более легкомысленно)
Раненых таскали один раз (мужик бабу), в основном раненые на ногах бегают или момент с вытаскиванием остается за кадром.
Офигенские пушки у каждого половинного)

Решения принимают равноправно, никаких "молчи, женщина" и "женская логика" никто не произносит?
Ни разу такого не помню, но мог пропустить. Наезды были, но такая, типичная бычка стенка на стенку, там и не таким кидаются.

Нету у тебя ни гендерного неравноправия, ни даже гендерного диморфизма? Воспитывают всех одинаково, никаких "тыжедевочка", "чо как баба" и "а как ты замуж выходить собираешься"?
Детство показывали у малого количества персонажей и про воспитание было мало) Совсем не было даже.

А чем они у тебя отличаются тогда, помимо закопанного глубоко в недрах организма хромосомного набора и внешних в данном случае атрибутов типа сисек-писек-бороды? Это не подколка, мне правда интересно.
В каноне они работают и деньги зарабатывают)
Все героини при этом разные, ты спрашивал про исключительно стереотипную составляющую, на нее ответ и получил. Характер, индивидуальность, история, манера поведения - все разное, возможно, будь такие же характеры положены на мужика, они бы мне вовсе не нравились, тут надо смотреть.
Моя любимая героиня при непрошибаемости и железном авторитете среди своих - очень женственная и знающая этому цену барышня. И мать, и отец, и ад, и пекло, и гавайские острова для своих же. Ну и да, женщина в армии, все дела - я люблю такую тему со времен бабушкиных рассказов о войне, так что личное, я думаю.

А теперь представь, что человек пишет и/или читает тексты с бОльшим процентом реализма и бытовухи.
Чс, с твоих слов получается вроде того, что слеш - это такой побег в страну розовых пони без гадкой бытовухи :-D
Вот у меня хорошая профессия по жизни, творческая и интересная, как мне кажется (хотя не без своей бытовухи, конечно, но она мне в радость). Меня окружает достаточное количество историй, непридуманных и вполне себе счастливых из разряда отношений.
Я знаю, конечно, что трендово писать про развал чего угодно на фоне невымытых чашек, но ей-богу, даже пожелай я написать про свою жизнь и отношения (тоже достаточно... ну, творческие, пусть будет), то последнее, о чем я стала бы писать - это рассказывать про то, как у меня в отрасли кого-то притеснили, потому что ну незачем. Я буду скорее рассказывать про интересную историю с работы, а у меня их очень много (намедни рассказывала друзьям про шесть украденных миллиардов, например, вот какая разница, какого гендера был укравший?).
Нет, мб все дело в том, банально, что в моей отрасли ну если не поровну, то с очень малым перевесом в сторону мужчин. Хотя меня окружают сплошь женщины и о мужиках в своей профессии я скорее слышала, нежели видела.
Если ТАК загоняться о равноправии, то зачем вообще писать? Я же не о равноправии пишу, а про кражу сокровищ или полет на луну. Или про наркотраффик. Вот про что угодно. Но глубокий социальный подтекст - не всегда в кассу.

Либо разницы нет, кроме чисто эстетической, а эстетически автор шликает на мужиков, а на тёток не шликает, и потому пишет про мужиков, соответственно.
В это верится как-то больше) Но в таких пропорциях получается разговор слепого со зрячим: слепой все равно не поймет, что такое зеленое.)

И душ тоже у каждого свой, индивидуальный? Опять же, не подколка, интересно мне.
Один на домик)
08.07.2014 в 22:07

в нашей родной реальности, помимо половых признаков, женщина от мужчины отличается точно так же, как один мужчина от другого мужчины. Личностью они отличаются. Характером.
Вооот. Вот. Анон, ты внезапно зришь в корень. И твой аргумент на самом деле в мою пользу, если временно принять его за истину и посмотреть, что получается.

Женщина от мужчины отличается личностью и характером. Мужчина от мужчины отличается личностью и характером. И ничем больше, кроме сугубо эстетических моментов. Допустим.
Следствие же будет такое.
Если пофиг, из группы "женщины" или из группы "мужчины" мы взяли какую-то личность, и две любые личности одного пола (скажем, два дядьки) будут не меньше отличаться личностью и характером, чем личности разных полов (дядька и тётка), значит, нету гендерного диморфизма, социального и поведенческого.

Тогда с поведенческой точки зрения совершенно без разницы, писать про любовь дядьки и дядьки или про любовь дядьки и тётки: нет между любыми дядькой и тёткой таких коренных и глубинных различий, которые были бы важнее, чем различия между любыми двумя дядьками.
Ты так утверждаешь, не я.

Остаются чисто эстетические различия - кому-то нравится дрочить на сиськи, а кому-то на письки (а кому-то на то и другое, а кому-то на крутые пушки и танчики).
И в итоге те, кто предпочитает дрочить на мужские письки, а с сисек их не вставляет, пишут в смысле секса про две мужские письки. Вот тебе и слэш получился.
Весь слэш так объяснить нельзя, но немалую часть его можно.

(Заметь, я пишу выше важное слово "если", потому что это далеко не всегда так - посмотрю я, как ты без гендерного диморфизЬма обойдёшься хотя бы во вселенной ГП, где девочкам в спальню мальчиков можно в любое время суток, а мальчикам в спальню девочек, внезапно, далеко не в любое - и почему бы это?)
08.07.2014 в 22:16

Гость, ну да, анонче, и ты можешь встать на дыбки сейчас, но есть совершенно женские черты и совершенно мужские. В том самом смысле, что на мужчине они будут как минимум странно выглядеть, хотя в эпоху просвещенного ЛГБТ у нас все имеют право на все :-D
Мне нравятся женские персонажи многими чертами характера, которые мужчине не пошли бы. Например, я считаю разными чертами характера спокойствие и умиротворенность, одна черта - мужская, другая - женская.
У некоторых героинь мне нравится манипулирование через свои слабости (у каких-то - бесит, это надо смотреть по комплексу). У мужчины мне не понравится эта черта ни под каким соусом. Ну и так далее.

Кстати, мир веселых андрогинов кажется мне пугающим, как и вообще любые попытки убрать в принципе естественные попытки кого-то с кем-то сравнивать, как и вообще сравнивать.
08.07.2014 в 22:18

Тогда с поведенческой точки зрения совершенно без разницы, писать про любовь дядьки и дядьки или про любовь дядьки и тётки: нет между любыми дядькой и тёткой
Это я могу понять. Что со всех точек зрения разница минимальна, но эстетически интереснее два мужчины. Но в этом нет ничего, что возносило бы гет над слэшем. Они одинаковы, по большому счету. Так что опять же - соревнуйтесь на равных. Не ждите бонусов только за то, гет это или слэш.
08.07.2014 в 22:54

Мне не везет с гетом: вечно попадаются Мэри-Сью.:/
08.07.2014 в 23:01

анон-без-младенцев
Нет, я знаю, что от секса бывают дети, но раз мы играем, во что хочем, когда пишем, то мне конкретно про это зачем писать?
Низачем. Раз неинтересно про это писать, не надо про это писать. :)
Я к тому, что ты исключаешь целую гроздь сюжетов, в которых дядьки и тётки в нашем мире сильно отличаются. Поведение отличается, последствия отличаются.
А у тебя - нет. Потому что у тебя попросту не будет сценария "предохранение не сработало, я залетела, чо делать дальше?": ты устанавливаешь дефолтные значения для мира в "есть тыщи причин не забеременеть" и дальше не паришься - в кадре никогда никто из главгероинь не забеременеет, никому не надо переживать "выпила ли я таблетки" и "где в этой отсталой местности добыть презерватив".
Это совершенно нормально, кстати, что такого сценария не будет. Раз неинтересно, то и не надо.

Слэшеру может быть точно так же неинтересно париться с вопросами предохранения, беременности и выращивания младенцев. И с кучей других тем, специфических для отношений дядек и тёток в мире, про который пишется фик.
Ты хэндвэйвишь обстоятельство "от секса бывают дети" (в кадре; за кадром понятно, что все персонажи как-то родились и кто-то их зачал в большинстве канонов), потому что от этого проблем в тексте дофига, а радости никакой. А слэшер хэндвэйвит любовные отношения дядек и тёток (тоже в кадре; за кадром вполне могут предполагаться гетеросексуальные пары) по тем же самым причинам.

Или наоборот. Слэшеру может быть интересно всё это поисследовать, но без предустановленных параметров "онажедевочка". И при этом во вселенной, где нет гендерного равноправия. Их дофига; да и в твоей оно не 100%, насколько я вижу.

В каноне была описана одна сцена из детства одной героини. К ней же один раз приставал залетчик из другого города, но закончилось это для него плохо.
Угу. Одно изнасилование, одна неудачная попытка.
А парней там часто насилуют или пытаются?

В каноне есть и проститутки, но они просто упоминаются и показываются, про них отдельных сюжетов нема.
И как, это проститутки обоих полов? Или какого-то одного?

И один из самых страшных лидеров женщина как раз-таки.
Вопрос про 50/50 не зря так задан. Одна женщина-лидер - это ни о чём не говорит, если неизвестно, сколько их всего. Если одна тётка и один дядька, тогда окей в смысле равноправия. Если 20 дядек и аж одна страшная тётка - это не окей.

Одеты все по-разному. Сильно по-разному. Но климат жаркий, гг одета более легкомысленно)
А при чём тут климат? Сиськи потеют, а яйца не потеют? :-D
Если женщина в боевых условиях одета "легкомысленнее" мужчин при одной и той же погоде, у меня плохие новости, анон, насчёт гендерного равноправия в твоём каноне.

там и не таким кидаются
Тут релевантны ругательства, несущие подтекст "женщины хуже мужчин", "быть женщиной позорно", "женщинам меньше можно", "женщина должна подчиняться". Есть такие?

Моя любимая героиня при непрошибаемости и железном авторитете среди своих - очень женственная и знающая этому цену барышня.
Что ты вкладываешь в понятие "женственная" и какая этому цена?

с твоих слов получается вроде того, что слеш - это такой побег в страну розовых пони без гадкой бытовухи :-D
Во многих случаях - да. Не во всех. Но вообще да, иногда хочется написать или прочитать что-то, не отягощённое мегазиллионом бытовых деталей и грубого реализма. :-D Фанфики же развлечение.
Потом, это разве плохо? Ты вот выкидываешь лёгким движением руки всё, что связано с беременностью и младенцами. Это, как, не побег от бытовухи? ;)

намедни рассказывала друзьям про шесть украденных миллиардов, например, вот какая разница, какого гендера был укравший?
И какого, кстати? :)
Но вообще мы же не про слэш vs джен рассуждали, а про слэш vs гет. Сексуальная составляющая должна быть в твоём сюжете. Или романтическая. Иначе это джен, а он вообще от другой стенки гвоздь. А если есть пралюбоффь, то гендер уже становится важен, нет?
08.07.2014 в 23:18

Анон, без обид, но твоя увлеченность беременностями и нагнетание вокруг них меня пугает. Я вот тебе честно скажу, меня не окружают сплошь беременные женщины с детьми. Чего ты в них так уперся-то, я не могу понять? Проблему хождения на толчок с детальным описанием дефекации я тоже не описываю, хотя та еще бытовуха. Я не описываю еще очень, ну, много разных вещей, каждая из которых - бытовуха и для каждого пола бытовуха эта по-своему коварна.
Помимо всего прочего я еще как правило исключаю сюжеты про приготовление яичницы, выбор одежды и сотни, сотни других. Объясни же мне, чего не так с беременностями.

А парней там часто насилуют или пытаются?
Маленькие мальчики считаются?

И как, это проститутки обоих полов? Или какого-то одного?
В кадре помню только женщин, но я не присматривалась) Владелец борделя там точно гей.

Вопрос про 50/50 не зря так задан. Одна женщина-лидер - это ни о чём не говорит, если неизвестно, сколько их всего. Если одна тётка и один дядька, тогда окей в смысле равноправия. Если 20 дядек и аж одна страшная тётка - это не окей.
Навскидку из самых громких показанных группировок примерно две женщины на троих мужиков. Помимо этого где-то по округе бродят толпы непосчитанных.

А при чём тут климат? Сиськи потеют, а яйца не потеют? :-D
Мужики в шортах и гавайках)
Женщины - реально кто в чем. Одна в костюме, одна в платье, одна в шортах, одна в другом платье, одна в другом костюме, еще одна в другой юбке...

Есть такие?
Сучка считается?)

Что ты вкладываешь в понятие "женственная" и какая этому цена?
Такая же, какая любой черте характера О_о Красота в глазах смотрящего, анон, то же и со взглядом на черты характера.

Это, как, не побег от бытовухи? ;)
В моем случае - не побег, потому что это не моя бытовуха. И не только не моя. Не моей девушки, не моего парня, не моих знакомых, не моих сослуживцев.

И какого, кстати? :)
Он там был не один) По традиции мужчина и женщина, а как еще.

А если есть пралюбоффь, то гендер уже становится важен, нет?
Для меня да, и мы снова приходим к разговору слепого и зрячего)

К вопросу, кстати, для несерьезного увлечения ты слишком озабочен мелкотней, на которую проще вообще не обращать внимания)
08.07.2014 в 23:41

Я многое люблю в слэше и не люблю в гете. Не подвожу под это обоснуй, это оме дело. Мне глубоко противны белоплащники. Но главное - я не вижу ни единой причины, по которой придуманный гет хуже придуманного слэша. Не понимаю, как можно считать, что слэш - фуфуфу, а гет - ня. Чем он ня? Господа, вам нравится гет? Ну ок. Но другим господам нравится слэш. Извольте соревноваться на равных. Жизнь сама все расставит на свои места.

Именно пожизнёвыми стереотипами в мозгах у авторов, анон.
Лично я вообще читаю не по категориям, а по любимым героям, но на русском закаялась читать.
Потому что в слэше на тебя падает мизогиния, а в гете - гомофобия и... опять мизогиния. Серьёзно, авторы как комплимент героине начинают вещать про "истинное женское предназначение", "женскую милую слабость" и прочие пакости.
Так что слэш и гет я либо читаю проверенных авторов, либо - на английском :nechto:
А вот фем, тьфу-тьфу-тьфу, пока и на русском дают.
08.07.2014 в 23:47

Чудеса в решете. Итак, если собрать все рассуждения противников гета, получится, что гет попросту... позорен. Женщине трахаться с мужиком позорно — если она не со старпоном, значит, ей по умолчанию пользуются.
Женщине быть матерью и женой позорно — она, автоматом, курица.
Женщине влюбляться в мужчину позорно, он сразу сразу становиться главным. Следовательно, писать гет@унижатьсибя Жэнщину.

Ну что за бред. Феерический бред. Не верю, чтобы нельзя нормально прописать характер. Но если у кого-то в голове «открыл дверь/спас@унизил женщину» — то...

алсо, прямо сейчас смотрела одну историйку, брутальный Гг и жэнщина-полицейский. Жэнщина валяет мужиков, стреляет из пистолета и прочие радости. Но упс, таки присутствуют, ужас-ужас, моменты, где Гг её спасает (ну, упала с крыши, я так понимаю, она могла сама спастися, и он, как уважающий её должен был ждать, пока она это сделает), и даже совершает мерзость — по чисто передвиженческой необходимости носит на руках. Я так понимаю, историйка уже рассматривается, как оскорбление и УГ, а та самая детективша, конечно же, курица... Ах да, Гг, вероятно, настоящая сука с ТЗ свободных женщин: он рыцарь до мозга костей, и именно поэтому регулярно огребает от бывшей, которая, когда он не пошёл с ней(ну, не захотел быть убийцей, подумаешь), попыталась обрушить ему на голову кусок стены. Это, конечно, очередное доказательство мерзости сей истории, и то, что мне она по душе, очевидно означает, что я убогая... Вот интересная вещь мне попалась выше, промелькнувшая незаметно: поклонниц гета на автомате назвали убогими. Но это, естественно, не мешает поклонникам высокодуховной мужской любви, которая не унижает женщин, требовать уважения к чужим вкусам. Мимими.
08.07.2014 в 23:51

алсо, прямо сейчас смотрела одну историйку, брутальный Гг и жэнщина-полицейский.
пофиг на срач, поделись названием, а? :rolleyes: я как раз себе киношку ищу на вечер.
08.07.2014 в 23:51

Чудеса в решете. Итак, если собрать все рассуждения противников гета, получится, что гет попросту... позорен.
Анон, дай я тебя молча обниму. Ты выразил.
08.07.2014 в 23:52

противник гета тут только один, и тот какая-то ебнутая феминистка. но они с антислэшером хорошо в простыни заворачиваются, зачитаешься:-D
08.07.2014 в 23:54

Чудеса в решете. Итак, если собрать все рассуждения противников гета, получится, что гет попросту... позорен. Женщине трахаться с мужиком позорно — если она не со старпоном, значит, ей по умолчанию пользуются.
Женщине быть матерью и женой позорно — она, автоматом, курица.
Женщине влюбляться в мужчину позорно, он сразу сразу становиться главным. Следовательно, писать гет@унижатьсибя Жэнщину.

Ну что за бред. Феерический бред. Не верю, чтобы нельзя нормально прописать характер. Но если у кого-то в голове «открыл дверь/спас@унизил женщину» — то...


Анон, ты, по ходу, ничего не понял.
Не гетеро-отношения плохи.
Плохо то, что у авторов в голове - мизогинные установки, и именно эту гадость они и вписывают в гет. Причём, заметь, я не имею в виду только фандомных авторов. Каноны, в котором к женщине относятся как к человеку, тоже по пальцам можно пересчитать.
Ничто, разумеется, не мешает писать женщин нормально, но вот и ты нам демонстрируешь, что твоя норма - это "слабая хрупкая женщина", каквысмееетебытьнетакими. Я бы твои фики читать не стала, у тебя идёт типичное мизогинное разделение женщин на лагеря)

Сильно выше по треду я (и не только я) пыталась сказать, что это предпосылки, почему кто-то пишет слэш и чурается гета, но, по ходу, дискуссия свернула.
Пойду припаду к АО3, у англоязычных авторов мозги прочищены сильно получше, там сильно чаще пишут в первую очередь героев, а не гендерные стереотипы =)

Анон, не читающая на русском
08.07.2014 в 23:55

анон-без-младенцев, а ведь мы даже ещё до мпрега не добрались. :-D

Помимо всего прочего я еще как правило исключаю сюжеты про приготовление яичницы, выбор одежды и сотни, сотни других. Объясни же мне, чего не так с беременностями.
Беременность - важная составляющая гендерного диморфизма людей. И, ну, на ней как на примере хорошо видно, в чём разница между сюжетами, по-разному подходящими для слэша и для гета. Хотя ты меня здорово удивил своим миром, где есть гет, но лялек не бывает.

Диморфизм можно обсуждать и на примере яичницы, и на примере одежды, если беременность тебя стремает.
Скажем, мы выяснили, что в твоём каноне в отношении яичницы его нет (готовит еду каждый сам себе, нет концепции "добытчика" и обслуживания), а в отношении одежды, возможно, есть (тётки одеваются более "легкомысленно", что бы это ни значило).

Если его (диморфизма) вообще нет, получается, что никакой разницы, между кем и кем в тексте любовь, кроме эстетических предпочтений автора и читателя. И вопрос "слэш или гет" сводится к "у кого на что стоит", грубо говоря.
А если есть, тогда можно поговорить ещё и про всякие другие причины, по которым люди пишут или не пишут слэш или гет.

А ты хочешь в контексте слэша и гета обсуждать только секс как половой акт, без социальных последствий и предпосылок? Это, на мой взгляд, несколько скучно и сводится в итоге к вкусовым предпочтениям.

Или романтику, "от сердца к сердцу"? В принципе, интересно, можно попробовать. Слово "гомосоциальность" не пугает?

Маленькие мальчики считаются?
Да.

В кадре помню только женщин, но я не присматривалась)
Окей, но вообще симптом плохой для гендерного равноправия.

Владелец борделя там точно гей.
А это тоже не в пользу гендерного равноправия, если только он и свои сексуальные услуги за деньги не продаёт.

Про лидеров группировок и одежду - понятно. Два балла в пользу равноправия, хотя я в таком случае не очень понимаю, какой дамский наряд "легкомысленнее" шорт и гаваек.

Такая же, какая любой черте характера О_о Красота в глазах смотрящего, анон, то же и со взглядом на черты характера.
Это какие-то общие слова, ничего не значащие. И про женственность ты пока ничего не рассказываешь.
Вот ты выше пишешь, что главгероиня "очень женственная". Какой-то ведь смысл ты вкладываешь в это? Что это значит? Чем "очень женственная" героиня отличается от "не очень женственной"? Разница в одежде, в поведении? Какая? Какие её поступки говорят о её женственности?

В моем случае - не побег, потому что это не моя бытовуха. И не только не моя. Не моей девушки, не моего парня, не моих знакомых, не моих сослуживцев.
Погоди, ни у кого в твоём окружении, включая знакомых и сослуживцев, нет детей, никто из вас никак не предохраняется, не залетал случайно, не нянчился с младшими сёстрами и братьями?
Как-то не верится мне. Хотя всякое бывает. Но странно оно.

для несерьезного увлечения ты слишком озабочен мелкотней, на которую проще вообще не обращать внимания)
Эгм? Анон, ну я прям не знаю, что сказать, учитывая предыдущий абзац... Ты меня здорово удивляешь. Как, наверное, и я тебя...
08.07.2014 в 23:56

Серьёзно, авторы как комплимент героине начинают вещать про "истинное женское предназначение", "женскую милую слабость" и прочие пакости.
А как прекрасно звучит комплимент про мужскую логику. Который не ирония, а настоящий комплимент. Чуешь, анон? :eyebrow:
Охуительнее этого комплимента только комплименты мужиков-авторов на СИ тексту: "и не скажешь, что писала женщина". И ты ведь не поверишь, 90% куриц распушают хвост и начинают гордиться. Вот где пиздец, анончик. Вот где разруха )

Чудеса в решете. Итак, если собрать все рассуждения противников гета, получится, что гет попросту... позорен. Женщине трахаться с мужиком позорно — если она не со старпоном, значит, ей по умолчанию пользуются.
Анон, я вот слежу за дискуссией и практически не вмешиваюсь. Однако хочу спросить, с чего ты сделал такой вывод?
Тебе на разные лады повторили: что гет неинтересен, потому что... (далее список). О том, что быть женщиной позорно - это твой мизогинический вывод. он, понятное дело, совпадает с настроениями большинства (см. первую часть моего комментария), но слэшеры тут ни при чем.
08.07.2014 в 23:56

23:51 прости, это сериал, да ещё и древний мультфильм, даже не анимэ. Да, я маюсь дурью и ностальгирую, ты точно хочешь присоединиться? :lol:
23:51-2 эээ... ну, обнимай, но вообщето смысл коммента сводится к тому, что такая точка зрения неверна. :)
09.07.2014 в 00:01

Итак, если собрать все рассуждения противников гета, получится, что гет попросту... позорен.
Если собрать все аргументы противников слэша, тоже выйдет, что гет позорен. Потому что они рассказывают, как плохо быть снизу, как плохо тому, кого трахают, ведь это значит подчинение, значит унижение и "опущенность".
Люблю и гет и слэш и меня умиляют вопросы "А пачиму вам слэш нравится, пачиму не гет?" Да потому что. Хочу слэша - буду писать слэш. А будет настроение - напишу гет. Идиотизм пытаться обосновывать это какими-то высшими психологическими или феминистическими причинами.
Вкусовщина вообще.
Поэтому не понимаю как ярых слэшеров с "Говно ваш гет", так и ярых антислэшеров с "Говно ваш слэш".
И кэпов, которым гет нормально, потому что он же гет, а слэш - тонко обосновать, да еще не вот с этими персонажами, потому что онибыникогда, онижебруталы, прямо и честно пошлю в пешее эротическое ага.
А то частенько выходят такие, даже на инсайде, мы мол не притесняем, лишь бы все обосновано было. А потом оказывается, что в команде вечное "Хороший фик, но почему вы не написали гет?!" а в выкладках - безобоснуйный гетный прон между героями, которые в каноне встречались два раза.
09.07.2014 в 00:05

Если собрать все аргументы противников слэша, тоже выйдет, что гет позорен.
известно же, что мало кто способен так опустить гет и продемонстрировать мизогинию, как антислэшеры)
09.07.2014 в 00:05

Гость в 23:56 - 1, мы друг друга понимаем =)

А как прекрасно звучит комплимент про мужскую логику. Который не ирония, а настоящий комплимент. Чуешь, анон?
Охуительнее этого комплимента только комплименты мужиков-авторов на СИ тексту: "и не скажешь, что писала женщина". И ты ведь не поверишь, 90% куриц распушают хвост и начинают гордиться. Вот где пиздец, анончик. Вот где разруха )

Да чую, конечно) В головах накрепко сидит: "мужское = хорошее, женское = плохое" - а тут же ещё и вроде хвалят, это ж надо отрефлексировать сперва жизненные установки, чтобы понять, что слать надо такие комплименты) Но неловко, неудобно, невежливо, и вон прослывёшь "ебанутой феминисткой", как меня уже тут тактично назвали, а многим страшно же бывает , особенно поначалу =) Поэтому я не соглашаюсь, когда говорят, что доброжелательный сексизм лучше агрессивного. Результат-то один и тот же.

Тебе на разные лады повторили: что гет неинтересен, потому что... (далее список). О том, что быть женщиной позорно - это твой мизогинический вывод. он, понятное дело, совпадает с настроениями большинства (см. первую часть моего комментария), но слэшеры тут ни при чем.</span
+1 к тебе, анон =)

Хотя вот мне гет интересен. Но точно не от тех, кто будет рассказывать, что женщина - друг человека)) Но от таких мне и слэш неинтересен)))

09.07.2014 в 00:06

23:56 я не буду спрашивать, где ты у меня у меня нашёл мизогинию, потому что это ни к чему не приведёт. Лично я уважаю женщин. Настолько, что не считаю для них позорным ни замужество, ни материнство. Женщина-мать — это вообще для меня прекрасно. Шипперю кучку пейрингов, все не то что канонные, так ещё и законные. Не поверишь, я дико прусь от глубоко семейных пар, и мой канон предоставляет большое разнообразие. Я лично наблюдаю(возможно ошибаюсь) такую общую мысль: «гет мне скучен и неприятен, потому что такая форма отношений уже достала и унижает женщину». Я считаю это весьма далёким от истины, скажем так. Только и всего.
09.07.2014 в 00:07

известно же, что мало кто способен так опустить гет и продемонстрировать мизогинию, как антислэшеры)
Анон, не читающая на русском, плюсует и сюда)))
09.07.2014 в 00:07

меня терзают смутные сомнения, что гость в 23.55 этим и предыдущими постами запихивает собеседника в прекрасный дабл-байнд...
09.07.2014 в 00:08

Гость, *без обидок, но я скоро уйду, ибо командировка и спать*

Беременность - важная составляющая гендерного диморфизма людей. И, ну, на ней как на примере хорошо видно, в чём разница между сюжетами, по-разному подходящими для слэша и для гета. Хотя ты меня здорово удивил своим миром, где есть гет, но лялек не бывает.
Слово-то какое гадкое - лялька. Ребенок - это еще нормально, но лялька...
Если делить слеш и гет на "рожать детей" и "не рожать детей", то получается совсем какая-то туфта, ты уж извини)

А ты хочешь в контексте слэша и гета обсуждать только секс как половой акт, без социальных последствий и предпосылок? Это, на мой взгляд, несколько скучно и сводится в итоге к вкусовым предпочтениям.
Знаешь, мы параллельно в этом разговоре обсуждали несколько вещей. Одна из них - мой канон, вторая - крипи-беременности, третья - отношение к женщинам, четвертая - отношение к слешу. Так вот, поверь мне, с точки зрения любви-нелюбви к слешу обсуждение канонных маечек на меня ну никак не повлияло) Я люблю не только женщин из своего канона, они просто были хорошей темой для разговора)
Девушка может нравиться мне совершенно любой, тут сердцу не прикажешь. Иногда нравятся такие, каких в фандомах зовут только курицами, иногда встает на бой-баб. Одно могу сказать точно - меня не привлечет ничем пара из двух мужиков. Вот вообще. Никак и ничем. Кажется, в вашей среде это называют гетеронормативным мышлением, мдэ? Так вот у меня гетеронормативное мышление и для меня интересно - мальчик с девочкой. Это интересно чем угодно, любым сюжетом, потому что характеры и реалии опять же могут быть любыми, взаимодействие - тоже любым. Мне крайне нравится, к слову, концепция женщины, смиряющей нрав буйного мужчины не бронебойностью мнимых яиц, а терпением и любовью (не везде, опять же, в одном каноне).
Мальчики же вместе мне не интересны вообще.

Погоди, ни у кого в твоём окружении, включая знакомых и сослуживцев, нет детей, никто из вас никак не предохраняется, не залетал случайно, не нянчился с младшими сёстрами и братьями? Как-то не верится мне. Хотя всякое бывает. Но странно оно.
Сам читай, что ты сказал: беременности и младенцы, младенцы и беременности.
У старших коллег, которым за сорок, есть уже взрослые дети и цель ебашить в небеса по карьерной лестнице.
У молодых коллег моего поколения детей нет даже в проекте.
У сослуживиц тридцати с небольшим лет - похуй на детей, карьера, мужчины, шоппинг (утрирую, но не сильно).
Если тебя окружают беременные и младенцы, младенцы и беременные, то не грешно стать феминисткой, наверное.

Если честно, разговор вышел утомительным сеансом у психотерапевта и разговором со стеной (видимо, для обеих сторон). Искренне надеюсь не встретиться с тобой на бартере зимой, на летней я просто читатель)
09.07.2014 в 00:10

я не буду спрашивать, где ты у меня у меня нашёл мизогинию

от анона, не читающей на русском: и ещё раз, посмотри на то, как ты делишь женщин на "правильных" и "неправильных". Может начать искать у себя мизогинию отсюда, потому что - да, это она. Потом и в других местах увидишь =)

Настолько, что не считаю для них позорным ни замужество, ни материнство. Женщина-мать — это вообще для меня прекрасно
а почему ты приписываешь нам обратное мнение?)

такую общую мысль: «гет мне скучен и неприятен, потому что такая форма отношений уже достала и унижает женщину».
...и научись уже читать глазами =_= Два раза как минимум тебе сказали, в чём ты не прав.
09.07.2014 в 00:12

меня терзают смутные сомнения, что гость в 23.55 этим и предыдущими постами запихивает собеседника в прекрасный дабл-байнд...
да, это дабл-байнд)
09.07.2014 в 00:16

23:56 прости, это сериал, да ещё и древний мультфильм, даже не анимэ. Да, я маюсь дурью и ностальгирую, ты точно хочешь присоединиться?
точно хочу! :-D это же ещё лучше! даешь мультики! :jump:
09.07.2014 в 00:16

Я лично наблюдаю(возможно ошибаюсь) такую общую мысль: «гет мне скучен и неприятен, потому что такая форма отношений уже достала и унижает женщину». Я считаю это весьма далёким от истины, скажем так. Только и всего.
Анон, тебе много раз повторили эту мысль, давай я ее повторю тоже ))

гет мне скучен и неприятен, потому что его пишут как распоследний ебаный мизогинический стыд.

анон, который не вмешивался

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии