23:39

Вопрос этичности возник.
У нас в не очень большой команде приключился коллапс художника, который наотрез отказался воплощать нашу идею для визитки, сказав, что он ее не поднимет. Мы с замкэпом подумали и решили, что мы очень хотим эту задумку (всякий визуальный контент, интерактив, тыры-пыры), во многом даже для себя, как компьютерную игрушку и просто любимый пряник, но рисовать нам ее некем. И подумываем кинуть клич дайри-художникам за мзду достойную, чтобы все было, как нам нравится.
И тут мы узнаем, что использовать кого-то за деньги на ФБ неэтично, противно и фу.
А почему вы так считаете, вот серьезно?
Оставим в стороне вопрос копирайтов (только совсем слепой комишены на ДА не видел, на фанарт в том числе) - что такого плохого, если команда добывает ресурсы со стороны с помощью оплаты, а не помпонов? Неужели у всех в команде реально есть те же переводчики, фотографы для косплея со своими студиями и прочий народ, который реееееедко работает бесплатно? И чем устоявшаяся практика платить артерам за работу на заказ так плоха в рамках именно ФБ? Особенно в том случае, если это мы с замкэпом (и вся команда, которая не рисует, то есть, все кроме нашего артера и второго артера) тоже были бы рады видеть. Черт, да мы были бы счастливы такую штуку получить! Это я к вопросу о "делать для себя" заранее отвечаю, что нам очень даже для себя.

URL комментария

@темы: Драмкружок, Из жизни команд, ФБ-2015

Комментарии
17.05.2015 в 12:25

Райтерство фанфиков держится на его бесплатности.
+1
голос разума
17.05.2015 в 12:30

На самом деле в целом ФБ только выиграет от того, что кто-то будет заказывать себе работы.
Не соглашусь, что хоть кто-то выиграет, кроме людей, которым всралось вот именно это ОТП. Анончикам могут совершенно не зайти купленные арты, а зайти может грубо намалеванная, но прикольная ерунда - вкусовщину еще никто не отменял. Если команда - мелконех, то их контент могут и вовсе обойти стороной. Команда потратит бабки фиг на что. И самое печальное, внакладе останутся те люди, которые, возможно, не идельно рисуют, но которые могли бы постараться и сделать нечто для ФБ, попутно прокачав скиллы. Вообще, вся эта серьезность для соревнования любителей фанфикшена как-то не в тему, на мой взгляд.
17.05.2015 в 12:33

Профит для какого-то конкретного кэпа я еще могу понять: нерукопожатый ебанат может так пытаться сымитировать успешную команду. Фандом его все равно раскусит, и он станет еще более нерукопожатым, но, возможно, его цель - только нагадить фандому или только почесать ЧСВ. Но какой профит для остальной команды? Либо поборы, либо дурная слава. А для фандома только минусы.
А места на ФБ значат так мало и не приносят никакого долгосрочного профита. То есть, деньги потрачены, а на выходе пшик.

Но насчет визитки няшер прав: если можно вставить официальный трейлер, почему нельзя чужую флешку? Но тогда нужно прямо в визитке указывать, что она чужая. И у оргов уточнить, какая степень участия чужих может привести к снятию визитки. А то, помните? 1 пропуск - и вылет.
17.05.2015 в 12:46

Vaihtotoin Naser: Ром, плеть и содомия.
И у оргов уточнить, какая степень участия чужих может привести к снятию визитки. А то, помните? 1 пропуск - и вылет.
А что там у нас в визитке обязательно? Баннер и аватарка? Вот они и должны быть обязательно членом команды вырезаны, наверное. Но членом команды и приглашенного артера можно записать, а уж чем ему там в команде за его работу платят - внутрикомандное дело.
17.05.2015 в 12:50

На всякий случай не буду голосовать за навороченные визитки.
17.05.2015 в 12:51

Я о себе и своем фандоме забочусь. Поскольку там, где появляются денежные рейки, вскорости без них уже ничего не ходит, тем более на конкурсе. А там, где появляется денежная обязаловка, происходит мощный отток человеческих ресурсов.
Ура, наконец-то на фб станет меньше народа!
17.05.2015 в 12:53

Ты дебил? Причем тут ФБ? У тебя фандом - зомби, только для ФБ и оживающий?
17.05.2015 в 12:53

А что это за фандом такой ИГ? Об£ясните пожалуйста, что б я в него случаем не залетел...
17.05.2015 в 12:58

Не соглашусь, что хоть кто-то выиграет, кроме людей, которым всралось вот именно это ОТП.
Ну нет.
Хороший арт радует глаз даже тем, кто какоридж все выкладки подряд смотрит.

Анончикам могут совершенно не зайти купленные арты, а зайти может грубо намалеванная, но прикольная ерунда - вкусовщину еще никто не отменял.
Точно так же анончикам могут не зайти и любые другие арты. Тут не в деньгах дело совсем. И даже не в артерах.

Если команда - мелконех, то их контент могут и вовсе обойти стороной.
Опять же, от наличия или отсутствия купленного это не зависит.
Любому мелконеху приходится пиариться, чтобы у ним заглядывали. А годный контент, кстати, - это ЛУЧШИЙ способ пиара.

Команда потратит бабки фиг на что.
НЕХУЙ СЧИТАТЬ ДЕНЬГИ В ЧУЖИХ КАРМАНАХ!
Команда вправе делать все, что ей хочется. Хочет покупать и лежать в гамаке? Пожалуйста. Хочет страдать и выдавливать из себя? Опять же пожалуйста.

И самое печальное, внакладе останутся те люди, которые, возможно, не идельно рисуют, но которые могли бы постараться и сделать нечто для ФБ, попутно прокачав скиллы.
Ахаха, никто не будет прокачивать скиллы в отсутвие конкуренции.
Если у комадны, например, один артер - его работы в любом случае возьмут в выкладку, потому что других нет. А вот если капитан для выкладки пару коммишенов на стороне закажет - артеру придется очень стараться, придется прокачиваться, чтобы его работы не смотрелись говном на фоне купленных.

Вообще, вся эта серьезность для соревнования любителей фанфикшена как-то не в тему, на мой взгляд.
Тебе не в тему, а другим может в тему.
Та же ситуация, что сейчас с голосовалкой: кому-то вообще пофиг на места, а кто-то изо всех сил и всеми способами крутит счетчик.
Каждый дрочит как хочет. Что в этом плохого?
17.05.2015 в 12:59

А что это за фандом такой ИГ?
Изумрудный город.
17.05.2015 в 12:59

Vaihtotoin Naser: Ром, плеть и содомия.
А что это за фандом такой ИГ?
Изумрудный Город.
17.05.2015 в 13:04

Vaihtotoin Naser: Ром, плеть и содомия.
А вот если капитан для выкладки пару коммишенов на стороне закажет - артеру придется очень стараться, придется прокачиваться, чтобы его работы не смотрелись говном на фоне купленных.
Если коммишны - крутышка, а родной фандомный артер - середнячок, который сам по себе смотрелся бы ну так, ничего, а на фоне профи будет выглядеть говном, то он вряд ли за пару месяцев прокачается до профессионального уровня. Скорее уж тихо сольется из команды во вторую-третью (мало кто ходит за одну команду, один фандом), где его работы будут выглядеть не хуже прочих, а то и просто будут единственными. Хорошо, если сольется только из команды, а не из фандома вовсе.
17.05.2015 в 13:07

Скорее уж тихо сольется из команды во вторую-третью (мало кто ходит за одну команду, один фандом), где его работы будут выглядеть не хуже прочих, а то и просто будут единственными.
Команда с коммишеном от этого сильно не пострадает. У нее будет выкладка, состоящая _полностью_ из охуенчика.
17.05.2015 в 13:12

Команда с коммишеном от этого сильно не пострадает. У нее будет выкладка, состоящая _полностью_ из охуенчика.
не обязательно, пример ИГ и кого-то там ещё подтвержалет
17.05.2015 в 13:12

подтверждает*
17.05.2015 в 13:13

Vaihtotoin Naser: Ром, плеть и содомия.
Команда с коммишеном от этого сильно не пострадает. У нее будет выкладка, состоящая _полностью_ из охуенчика.
А команда - это кто? Капитан, который может раскинуть пальцы и сказать "у нас охуенная выкладка (ну, купленная, зато охуенная)"?
Ну, капитан не пострадает. Артер, который сольется, наверное, тоже не пострадает. Да и, видимо, командой не считается (он со своим середнячком здесь не нужен). А всякие райтеры и крафтеры смогут сказать "у нас охуенная команда, мы смогли заплатить за выкладку из охуенчика" - так, что ли? В этом профит?
17.05.2015 в 13:14

Я о себе и своем фандоме забочусь. Поскольку там, где появляются денежные рейки, вскорости без них уже ничего не ходит, тем более на конкурсе.
Анон, что это за фандом такой, что его так участники не любят? Обычно упарываются ради процесса, а не ради профита.

Пример денежных отношений вне ФБ - когда в фандоме заказывают перевод с языка оригинала у профессионального переводчика, потому что в фандоме такого нет. После этого почему-то никто не говорит: а я теперь буду фики за деньги писать, потому что вы же платите переводчику, чем я хуже? На каждого такого желающего найдутся райтеры, которые скажут: иди нах, чувак, и без тебя напишем.

Вы как-то недооцениваете желание людей бескорыстно графоманить творить. Большинство пишут и рисуют не потому что хотят за это плюшек в виде бабла, только пока что стесняются сказать. а потому что им хочется творить по любимому фандому, прикиньте. Это как раз по анекдоту "а деньги за вход брать не пробовали?" - и ведь есть фандомные ресурсы, где авторы жертвуют на хостинг и развитие. То есть, сами платят за то, чтобы иметь возможность туда писать. А вы говорите, ходить на конкурсы не будут...
17.05.2015 в 13:14

не обязательно, пример ИГ и кого-то там ещё подтверждает
У ИГ не в самих коммишенах было дело, а в рукожопстве кэпа.
А рукожопому кэпу ничто не поможет сделать нормальную выкладку.
17.05.2015 в 13:15

Но этот охуенчик будет последним. Могу привести пример аи но кусаби фандома, просравшего всех своих артеров из-за выпендривавшегося модера. Все, артеров в фандоме нет много лет
17.05.2015 в 13:16

Могу привести пример аи но кусаби фандома, просравшего всех своих артеров из-за выпендривавшегося модера.
А подробностей кулстори для не-анимэшников?
17.05.2015 в 13:18

Ну, капитан не пострадает. Артер, который сольется, наверное, тоже не пострадает. Да и, видимо, командой не считается (он со своим середнячком здесь не нужен). А всякие райтеры и крафтеры смогут сказать "у нас охуенная команда, мы смогли заплатить за выкладку из охуенчика" - так, что ли? В этом профит?
Всякие райтеры и крафтеры могут сказать "у нас охуенная выкладка артов, приходите все посмотреть! а если заинтересует - в другие выкладки тоже загляните!" И получить профит в лице новых читателей.

Зачем вообще говорить, кто и сколько заплатил? Внутренняя кухня команды пусть остается внутренней кухней.
17.05.2015 в 13:19

Если у комадны, например, один артер - его работы в любом случае возьмут в выкладку, потому что других нет. А вот если капитан для выкладки пару коммишенов на стороне закажет - артеру придется очень стараться, придется прокачиваться, чтобы его работы не смотрелись говном на фоне купленных.
Артер просто тихо сольется. И другие люди, которые, может, что-то могли бы попробовать сделать, подумают - а зачем, капитан все равно на стороне охуенчик купит. Опять же, нафига сидеть, корпеть над переводом фичка, когда капитан его может в бюро переводов отнести?

Команда с коммишеном от этого сильно не пострадает. У нее будет выкладка, состоящая _полностью_ из охуенчика.
Ну и кому он нужен, тот охуенчик? Ну, посмотрели, ну денек повосторгались и на следующий день забыли. Да вообще сейчас в монстрофандомах креатива наготовлено на годы вперед, а креатив нехов большинству и даром не нужен.
17.05.2015 в 13:21

У ИГ не в самих коммишенах было дело, а в рукожопстве кэпа.
То есть вон то, простите, уныловатое нечто было охуенчиком? Ну ой :) Или рукожопый кэп не тому заплатил?
17.05.2015 в 13:21

Могу привести пример аи но кусаби фандома, просравшего всех своих артеров из-за выпендривавшегося модера. Все, артеров в фандоме нет много лет
Что-то мне подсказывает, что фандом кусаби просто загибается. Старые участники теряют интерес постепенно, а новым очень сложно соблазниться таким старым и тухлым каноном.
17.05.2015 в 13:22

Или рукожопый кэп не тому заплатил?
this
Если уж покупаешь что-то - найди качественное!
17.05.2015 в 13:24

Ну и кому он нужен, тот охуенчик? Ну, посмотрели, ну денек повосторгались и на следующий день забыли. Да вообще сейчас в монстрофандомах креатива наготовлено на годы вперед, а креатив нехов большинству и даром не нужен.
Если так рассуждать, то креативить для нех бесплатно тем более не стоит. Это же никому не нужно!
Но тем не менее любая хорошая работа в копилке фандома - это хорошо. И без разницы, что мотивировало ее сотворившего, высокая любовь или бездуховные деньги.
17.05.2015 в 13:25

Vaihtotoin Naser: Ром, плеть и содомия.
Всякие райтеры и крафтеры могут сказать "у нас охуенная выкладка артов, приходите все посмотреть! а если заинтересует - в другие выкладки тоже загляните!" И получить профит в лице новых читателей.
И отзывы читателей: "Вау, арты у вас крутые! Остальной контент - так себе, зато артеры у вас клёвые, берегите их, отсыпьте им сердец, погладьте их там!"
И на Инсайде про команду будут говорить: "Сильные артеры в фандоме".
Даже если никто из команды никому извне не расскажет, неужели команду реально, по-настоящему греет то, что её знают в первую очередь по купленному охуенчику?

Только не говори, что в команде, мол, могут быть крутые райтеры, к которым купленные арты привлекут внимание. Крутых райтеров заметят ещё на драбблах, если они действительно крутые. Крутых крафтеров тоже заметят самих по себе.
17.05.2015 в 13:26

Vaihtotoin Naser: Ром, плеть и содомия.
Если так рассуждать, то креативить для нех бесплатно тем более не стоит.
А фидбэк?
17.05.2015 в 13:26

И другие люди, которые, может, что-то могли бы попробовать сделать, подумают - а зачем, капитан все равно на стороне охуенчик купит. Опять же, нафига сидеть, корпеть над переводом фичка, когда капитан его может в бюро переводов отнести?
Если у людей нет интереса к фандому - они в любом случае из команды сольются. Повод в виде денег им даже не нужен.
Например, в команду неожиданно пришел известный, охуенный артер. Бесплатно пришел, по велению сердца! От этого из команды другие артеры сливаются? Ну как-то нет. А почему они должны вдруг слиться, если этот артер пришел за деньги?
17.05.2015 в 13:28

Vaihtotoin Naser: Ром, плеть и содомия.
Например, в команду неожиданно пришел известный, охуенный артер. Бесплатно пришел, по велению сердца! От этого из команды другие артеры сливаются? Ну как-то нет. А почему они должны вдруг слиться, если этот артер пришел за деньги?
Если артер пришел по велению сердца, значит он разделяет любовь к канону с другими артерами.
Если артеру заплатили за арты, это означает, что остальные артеры сочтены недостаточно хорошими, чтобы достойно представить фандом.