22:47

Вот во многих тредах промелькают сообщения вроде "Буду читать/просматривать фандом xxx или yyy из-за такого-то артера/райтера/виддера и др.", кое-где промелькают наоборот, "Не буду из-за них читать".
А есть такие, кто после каких-то тредов на инсайде и болтологии с какими-то командными анонами захотел читать/смотреть фандом xxx/разочаровался в yyy? Может, тред вместе какой-то добивали и впечатлились, в срачик с кем-то из команд влезли? Свидетелями чьих-то плясок были?

URL комментария

@темы: Из жизни команд, ФБ-2012

Комментарии
14.06.2012 в 21:34

У нас всё - канон!
Гость в 21:26, человека облили чем-то там за то, что он пытался внушить, что канон - это только фильмы. Не беда, если знаешь только фильмы - у нас в команде много таких. Беда, если навязываешь окружающим, что только они - канон. Вот это вызывает негодование. По какому праву, собственно?
14.06.2012 в 21:35

Но первое впечатление - человека. который всего-то фильмы смотрел, облили презрением.
не презрением) и не потому, что он только фильмы смотрел, а потому, что упёрся, что раз в фильмах клёвых баб нет, то и вообще в ЗВ нет, а всякие, что не в фильмах, никому не сдались и вообще не в тему)))))

а ему удивлённо ответили, что вообще-то прочие материалы - это тоже канон, причём большая часть его, и есть в ЗВ и клёвые бабы, и вообще бабы помимо Леи и Амидалы, и странно делать такой вывод о каноне в целом, будучи знакомым только с крупицей (фильмы - это и правда в общей массе немного, канон ЗВ очень протяжённый по времени, в масштабах сотен или тысяч лет, и фильмы - лишь один пласт))))

презрения я тоже не заметил, по-моему, у кого что болит)) мне видится, что команду кто-то сильно неправильно понял)
14.06.2012 в 21:36

Keep calm - and Hiten Mitsuryuugi ryu!
Ребят, говорить, что "посмотревший только ЗВ-фильмы - это как тот, кто прочитал только одну главу из Войны и Мира" - это правда некорректно.
Потому что одна глава из ВиМ - это обрывок, а 6 фильмов ЗВ дают вполне законченную картину. Хочется ее продолжить изучением Расширенной - окэй. Не хочется - этого вполне достаточно.

Но и требовать "только фильмы, только кино" - тоже неправильно, потому что есть фанаты не только кино.

Но и писать про десятого джедая в сорок пятом ряду - тоже не айс, потому что десятые джедаи на втором левле не всем, мягко говоря, интересны...

Сложно все, короче.
бывший звшник, осиливший все изданное на русском языке из Расширенной и считающий себя вправе судить
14.06.2012 в 21:40

а 6 фильмов ЗВ дают вполне законченную картину
Законченную картину, но по сравнению со всей историей (в смысле именно истории этой вселенной) это всё равно только глава.) Скажем, как Средневековье - глава нашей истории... образно говоря. Довольно внятный и пригодный для изучения и составления общей картины сам по себе период. Но всё же только часть, отдельная веха, но часть.

Так что это не совсем некорректно. И не совсем корректно, но набрасываться на команду никому не стоило.
14.06.2012 в 21:41

ЗВ-анон, а ты не думаешь, что могут существовать люди, которые просто не знают, что у вас есть какой-то канон кроме фильмов?
14.06.2012 в 21:43

Забавно.
Вот согласился бы со всем, кроме: "Но и писать про десятого джедая в сорок
пятом ряду - тоже не айс, потому что
десятые джедаи на втором левле не всем,
мягко говоря, интересны..." И десятого джедая можно описать так, что даже знающие сожрут руки. Тут же от автора зависит.
14.06.2012 в 21:46

И десятого джедая можно описать так, что даже знающие сожрут руки.
Согласна, да. Но изначально речь была не о том, кто что напишет. Можно и совершенно скучного, неинтересного персонажа написать так, что дрочить будет полфандома и мимопроходящие.
14.06.2012 в 21:47

Keep calm - and Hiten Mitsuryuugi ryu!
Законченную картину, но по сравнению со всей историей (в смысле именно истории этой вселенной) это всё равно только глава.) Скажем, как Средневековье - глава нашей истории... образно говоря. Довольно внятный и пригодный для изучения и составления общей картины сам по себе период. Но всё же только часть, отдельная веха, но часть.
Нет, скорее как Властелин Колец+Хоббит+Сильм, но без черновиков-Истории Средиземья и прочая. Потому что чтобы понять Средневековье, надо знать Античку, Древний мир, Первобытность. Чтобы понять ЗВ, знать, что был такой Экзар Кун, а Люк потом женится на Маре Джад и у них будет сын - не необходимо. Даже наоборот.
14.06.2012 в 21:47

Сагара-тайтё, да никто от них не требовал только кино.
Тут тупо послали тех, кто кроме кино ничего больше не знает. Как будто все должны знать левых персонажей. То бишь было что-то вроде "а мы д'артаньяны, будем писать про свой канон, а вы сосите". Чуть вежливее, но суть не поменялась от этого. Это банально некрасиво по отношению ко всем.
Не в каноне дело, а вот в этих неадекватных воплях, которые развели действительно не из-за чего, потому что кто-то сказал, что не хватает женских персонажей в кино :facepalm:

Вы бы развели вопли, если бы я сказала, что в Бакумацу не хватает прекрасных женских персов? То-то и оно. Это нормальная ситуация - нехватка персов или неадекватность определенного пола, а команда тут же открыла сундук с пальто и давай всех под одну гребенку.
14.06.2012 в 21:48

У нас всё - канон!
Гость в 21:41, думаю, конечно. И не вижу в этом ничего страшного. Я знаю даже людей, которые не знают, что кроме игры канон есть.
14.06.2012 в 21:48

Keep calm - and Hiten Mitsuryuugi ryu!
Хм?, я сам пишу обычно вообще полуориджиналы, но понимаете - второй левл - это знакомство с каноном и завлекалка в фандом, на самом деле.
И давайте вы честно прикинете, какой процент готов начинать знакомство с сомнительного зачастую качества книг?
14.06.2012 в 21:49

Да полно у нас в каноне баб! Кстати, Исард/Селчу, фемдом, никто писать не будет?
14.06.2012 в 21:51

Keep calm - and Hiten Mitsuryuugi ryu!
Вы бы развели вопли, если бы я сказала, что в Бакумацу не хватает прекрасных женских персов? То-то и оно. Это нормальная ситуация - нехватка персов или неадекватность определенного пола, а команда тут же открыла сундук с пальто и давай всех под одну гребенку.
Нет, я бы сказал, что их в медиа реально не хватает, и это печаль. Потому что в истории прекрасные женщины реально были, причем крайне незаурядные. Но мы исправим эту проблему, написав про них, бггг

А вообще я не понял, что плохого во фразе "мало интересных женщин".
Я вот лично согласен, мало. В Расширенной тоже мало, все больше картон фанерыч. Это не отменяет моей любви к канону)
14.06.2012 в 21:53

Тут тупо послали тех, кто кроме кино ничего больше не знает. Как будто все должны знать левых персонажей. То бишь было что-то вроде "а мы д'артаньяны, будем писать про свой канон, а вы сосите". Чуть вежливее, но суть не поменялась от этого. Это банально некрасиво по отношению ко всем.
Ничего этого не было. Это домыслы. И паранойя.

Не ЗВ
14.06.2012 в 21:53

ЗВ-анон, но почему ты тогда удивляешься (вон даже слово "возмущение" прозвучало), что каноном называют именно фильмы? Может, человек, который это сказал, искренне считает каноном только их? А вы сразу в ответ возмущаетесь.

Ну посмотри, как много людей восприняло именно тон ваших высказываний как оскорбительный.
14.06.2012 в 21:55

Сагара-тайтё,
Ничего плохого, в том-то и дело.
Что поделать, что в каноне мало толковых женщин. Так зачем ЗВ тут же понадобилось накидывать пальто? Поплясать в теме, которая как будто для них создана?
14.06.2012 в 21:57

Ну посмотри, как много людей восприняло именно тон ваших высказываний как оскорбительный.
Они думают, что все бесятся на их канон, тогда как реально убило их отношение и высказывания в сторону потенциальных читателей. А потом мы стали неадекватами, потому что нам не интересно читать про левых теток.
И фиг же бревно в глазу увидят.
14.06.2012 в 21:57

Да, с женщинами во многих канонах сложности, у нас вот тоже. Вроде полно сеньорит, а ярких немного, увы.
По-моему, не на что тут обижаться. Действително есть проблема же.

Зорроанон
14.06.2012 в 21:58

Ух-ты! Паранойя! Анонам всюду мерещатся пальто и плащи. Похоже команды должны быть безвольными и поддакивать анонам из опасения быть уличенными в одевании белого пальто за мнение, принципы и политику.
14.06.2012 в 22:01

Анон, мне тут говорят, что я неадекват, потому что мне не нравится ни одна женщина в каноне, - это нормальное отношение команды? Адекватное?
14.06.2012 в 22:03

тогда как реально убило их отношение и высказывания в сторону потенциальных читателей
Ну не видят они, что тут поделаешь.

нам не интересно читать про левых теток
Нам всё равно придётся читать про левых тёток - в незнакомых фандомах :-D

Просто тут в некотором роде эффект обманутых ожиданий. Сидишь и думаешь: о, тут у меня как в Санта-Барбаре, все знакомые! :ura: Смотришь выкладку - ыыы, чужие какие-то, один драббл из десяти могу читать, помня, о ком это.
Это разочаровывает же. В отличие от ситуации с заведомо незнакомым фандомом.
Так что в любом случае спасибо ЗВ, что на каждом шагу кричит: для нас канон много больше фильмов. Потому что, например, в моём фандоме подобные допматериалы изрядной частью фандома за канон не считаются ваще.
14.06.2012 в 22:04

У нас всё - канон!
"но почему ты тогда удивляешься
(вон даже слово "возмущение"
прозвучало), что каноном называют
именно фильмы? Может, человек,
который это сказал, искренне считает
каноном только их? А вы сразу в ответ
возмущаетесь".

И в цатый раз говорю, что возмущение в первую очередь идёт от того, что человек навязывает нам то, что только фильмы - канон. Человек знает про прочий канон, но отказывается считать его каноном и отказывает нам в этом.

Дейсьвительно, просто диву даёшься, сколько людей читают пару строк в комментах, а потом бегут пыхать гневом.
14.06.2012 в 22:05

Анон, мне тут говорят, что я неадекват, потому что мне не нравится ни одна женщина в каноне, - это нормальное отношение команды? Адекватное?

Нет, ты говоришь, что тебе не нравятся женщины в фильмах канона, а женщин в других источниках того же канона ты категорично не признаешь. Вот это считается неадекватным. )

А потом мы стали неадекватами, потому что нам не интересно читать про левых теток.

Опять же, как игро-анон хочу повторить в десятый раз, что кому эти тетки левые, а кому родные. И фильмовые и игровые существуют в одной и той же вселенной и естественно команда будет писать о обоих.
14.06.2012 в 22:07

* И если бы не стали писать о обоих, то возмущатся начала бы уже я, потому что о моих самых любимых женщинах из ЗВ писать не собираются.
14.06.2012 в 22:08

ЗВ-анон, но это вообще распространённое мнение в мультифандоме - что подобные материалы идут в качестве допматериалов. Во многих фаномах только так и считают, во многих кто-то считает это каноном, кто-то нет. Те, кто не принадлежит к вашему фандому, не обязаны знать, что у вас этот вопрос решён однозначно!
14.06.2012 в 22:10

У нас всё - канон!
Это разочаровывает же. В отличие от ситуации с заведомо незнакомым фандомом.

Сочувствую. Знакомый фандом оказался незнакомым. Не знаю, правда, где тут наша вина.

Так что в любом случае спасибо ЗВ, что на каждом шагу кричит: для нас канон много больше фильмов. Потому что, например, в моём фандоме подобные допматериалы изрядной частью фандома за канон не считаются ваще.

Для нас канон - то, что официально считается каноном.
И я знаю не один фандом, в котором новелизации считаются частью канона, и ни у кого вопросов не возникает - считать или не считать.
14.06.2012 в 22:11

Я вот лично согласен, мало. В Расширенной тоже мало, все больше картон фанерыч.

Ну, это очень лично.
14.06.2012 в 22:14

Нет, ты говоришь, что тебе не нравятся женщины в фильмах канона, а женщин в других источниках того же канона ты категорично не признаешь. Вот это считается неадекватным. )
Где я это сказала? О__о
Я знаю канон не только по фильмам, но меня все равно уверяют, что я неадекват, который не признает персонажей только по факту их отсутствия в фильме. Это неадекватная реакция команды на чьи-то фломастеры.
И да, поверь, книги излишне превозносят. Они действительно не ахти какой полноценный канон. Пронзая толпу неадекватных выкриков, я их в оригинале читаю, так что не надо загонять про косоруких переводчиков. Книги и игра вторичны - это факт.
Я не говорю, что не надо писать про них совсем, заметьте. Я очень даже хочу, чтобы про них писали.
Но реакция команды и поза убило всякое желание что-то читать, если они собственных читателей считают неадекватами. Мне обидно за анонов, которые честно сказали, что смотрели только фильм и не видели других фильмов, а на них сразу с наездом, какое они необразованное быдло и не знают канона полностью. Покажи мне, чтоб так Хуниверс обращался с читателями, у них и олдскул, и нью, но не припомню, чтобы из-за этого срали читателей, которые что-то из канона не видели.
Повторяю, ты считаешь адекватным наезды на читателя из-за его фломастеров?
14.06.2012 в 22:14

У нас всё - канон!
ЗВ-анон, но это вообще распространённое мнение в мультифандоме - что подобные материалы идут в качестве допматериалов. Во многих фаномах только так и считают, во многих кто-то считает это каноном, кто-то нет. Те, кто не принадлежит к вашему фандому, не обязаны знать, что у вас этот вопрос решён однозначно!

Знать не обязаны, конечно. Поэтому человека сначала просто поправили. Человек в ответ встал в позу и заявил, что всё, что не фильмы - не канон. Если не знаешь, канон это или нет, то чего заявляешь? Если же знаешь, то знаешь и то, что канон.
14.06.2012 в 22:15

У нас всё - канон!
а на них сразу с наездом, какое они необразованное быдло и не знают канона полностью.

Хоть кто-нибудь пруф на эти слова даст?