20:03

Навеяно одной дискуссие в комментариях к черновику одного командного макси-фика.
Вот допустим, вы не любите фанфики с какой-то особенностью стиля или композиции - не косяком однозначным, выходящим вообще за рамки литературы, а именно особеннностью, и именно свойством формы, а не содержания. Флэшбэками, или повествованием от первого лица, или заметным количеством иронических замечаний, или чередующимися POV, или слишком простыми и короткими предложениями... Ну вот так сложилось, что или вы на опыте убедились, что такие фанфики всегда фигня, или теоретически знаете, что приличные авторы так обычно не делают, или просто иррационально вас напрягают это настоящее время и абзацы курсивом ))
И, допустим, вы приходите в выкладку команды, которую вообще-то собирались читать. Открываете фик и сходу видите... Вот эти самые "абзацы курсивом". В общем, некий маркер УГшности. Хотя продвинутые люди всегда смогут вам объяснить, что были - хотя обычно за пределами фэндома - гении, которые курсивом творили чудеса, но пока этих продвинутых людей рядом нет, а есть только вы и текст. Как вы поступите? Догрызете кактус, чтобы поругать его с чистой совестью, или бросите? Просто не станете читать или напишете комментарий о том, почему вы не стали читать? И какой комментарий - спокойный или ругательный, с упором на субъективность ваших пристрастий или на объективность? А если это единственный фик в выкладке или единственный по интересующему вас жанру/пейрингу/сегменту канона? Или у вас неспихиваемые бартерные обязательства и вы должны хоть что-то сказать про этот ужос?
(Кстати, какие именно свойства фиков могут выступать для вас такими маркерами, тоже интересно было бы узнать:))

URL комментария

Вопрос: Что вы сделаете, если текст, который вы решили прочесть, написан не так, как вам нравится?
1. Дам ему шанс - вдруг автор гений? 
218  (45.51%)
2. Закрою и забуду. К чему тратить время на отстой? 
50  (10.44%)
3. Закрою и забуду. Может, он объективно и неплох, но мне же всё равно не понравится. 
95  (19.83%)
4. Закрою и забуду. Может, он бы мне и понравился, но зачем рисковать? 
18  (3.76%)
5. Закрою, но в комментах вежливо объясню, что так писать не надо, потому что это превращает любой текст в отстой. 
6  (1.25%)
6. Закрою и в комментах вежливо объясню, что отпугивать читателей нехорошо. 
2  (0.42%)
7. Извинюсь, что ниасилил, и объясню, почему. 
31  (6.47%)
8. Громко возмущусь, как это кто-то смеет писать отстой/не уважать читателей/не угодить лично мне. 
0  (0%)
9. Сделаю что-нибудь другое. 
10  (2.09%)
10. У меня нет таких нелюбимых особенностей. 
49  (10.23%)
Всего:   479

@темы: Опрос, ФБ-2013, Фанфикшен

Комментарии
02.08.2013 в 20:06

Анон, перестань рефлексировать. Тебе нужно благословение инсайда? Я даю тебе его, а теперь иди и пиши свой фик. Как хочешь, так и пиши, хоть с курсивами, хоть с повами, хоть со флэшбеками. Иди и пиши с миром.
02.08.2013 в 20:19

(Кстати, какие именно свойства фиков могут выступать для вас такими маркерами, тоже интересно было бы узнать:))
Сама не имею привычки пугаться чего-либо в оформлении текстов, но знаю человека, которого жутко сквикает "ты" в текстах. Всякое "ты проснулся и побежал умываться", "ты вставил и покрутил" и даже, простигосподи, "ты чувствовал невыносимую боль медленно гниющей заживо руки". Вполне могу понять человека, это очень грубая попытка навязать ощущения читателю. К сожалению это очень популярно в англофандомах, и при переводах многие переводчики это "тыканье" оставляют. Это ещё терпимо в драбблах, но в текстах большей формы начинает напрягать.
02.08.2013 в 20:20

Кстати, какие именно свойства фиков могут выступать для вас такими маркерами
Анон может стерпеть все, но анон дает фику только три шанса на логические дыры. Причем такие, дырявые дыры (например, давний пример из ГП - гг долго крадется за кем-то по Лондону, а потом вспоминает, что у него в кармане оборотное зелье, без какого-то обоснуя, как оно там оказалось - втф?). После третьей - все, в утиль.
02.08.2013 в 20:34

Фу бля, фу нахуй. Ещё один недооценённый талант.
02.08.2013 в 20:59

Увижу абзацы курсива в макси - закрою сразу. Потому что это не ниибацца "особенность" и не такая штука которую автор не может убрать, чтобы не отпугивать читателя. А если тупо не захотел убирать, значит автор сам виноват, что его не читают.
Не будут читать "тыканье", с вероятностью процентов 70 не стану читать первое лицо, редко у кого адекватно получается написать полный пов, но попробую погрызть дам автору шанс. А вот заместительные синонимы повод сразу закрыть текст.
Остальное - опционально и скорее всего дочитаю
02.08.2013 в 21:00

Кстати, какие именно свойства фиков могут выступать для вас такими маркерами, тоже интересно было бы узнать:)
ПОВ - очень редко бывает читабельным
Штампы (особенно описательные)
Явная непоследовательность в действиях персонажей
02.08.2013 в 21:00

сквикает повествование от первого лица (pow? pov? или как там по-научному). но это именно сквик, автор может быть вообще Достоевским, но такие тексты не читаю
02.08.2013 в 21:02

Мой дорогой скомандник, ты ли это? Для опознания: читать дальше Так вот, если это ты, то не стоит просить для нас с соавтором благословение инсайда, как-нибудь сами разберемся. Если не ты, то утешься тем, что у кого-то в команде есть похожие проблемы.
02.08.2013 в 21:10

Мой топ объективных признаков говнокреатива. Вы можете думать, что это фломастеры, но мои объективные жизненные наблюдения показывают иначе.

3. Школофилософия - прописные истины, поданные как охуительные откровения. Особенно люблю, когда вначале текста автор разражается абзацем философствований, которые никак не подведены к его истории.
2. "Ироническая проза" аля Данцова и бесчисленные громыкоиды, т.е. автор пытается блеснуть острословием, но сам способен оценить лишь юмор в стиле "он упал и пёрнул".
1. Такой специфический стиль, когда кажется, будто автор непрерывно сюсюкает над персонажами. Причём вокруг может твориться Ад и Израйль, но герои продолжают мурлыкать, вести носиком и т.д. В более лёгких вещах такой стиль, может быть, и уместен, но в 100% я сквикаюсь об него, и убегаю, и долго ещё не могу избавится от образа автора капающего слюною мне на плечо.
02.08.2013 в 21:18

Я начну читать, а потом посмотрим. Ибо видел немало фиков, где присутствовали мои "маркеры", но при этом написало было на отлично. Да, нечитабельных было больше, но почему бы данному фику не оказаться хорошим? Бывают же чудеса.
Если не окажется, это станет понятно очень быстро, тогда и брошу, и комментить не буду. Если бартер - догрызу и оставлю отзыв. Не факт, что положительный.
02.08.2013 в 21:24

Телеграфный стиль читаю только у Хемингуэя. Когда он сочетается у фэндомных авторов с школофилософией, отмеченной оратором выше, тушите свет.
02.08.2013 в 21:59

В принципе, могу вытерпеть многое - но тексты, в которых присутствует второе лицо ("ты" с обращением к читателю) закрываю сразу же. Он может быть гениальным во всем остальном, но меня просто адски сквикает такое прямое обращение ко мне.
02.08.2013 в 22:15

Да, второе лицо я тоже могу вытерпеть только в монологе, обращенном одним персонажем к другому, то есть по сути это первое лицо, но напополам с вторым. Ну в крайнем случае в монологе персонажа о себе (Что-то типа "Знаешь, как это бывает? Сначала ты и смотреть не хочешь в сторону какого-то человека, но потом..." - но такое на макси никто не растянет, надеюсь). Но не в обращении автора к читателю в шкуре персонажа. Даже если это не полный беон, всё равно слишком странное ощущение.

Первое лицо в теории люблю, а на практике оно редко кому удается, авторы не умеют отделять себя от персонажа. И самое обидное, что автор может начать клево, а потом все равно скатиться в мэрисьюшничество. Но и наоборот тоже бывает - сначала плохо чувствовать персонажа, а потом втянуться. Поэтому шанс дам, если не будет других привходящих обстоятельств.
Синонимы бесят только тогда, когда они явно лишние и сменяются с головокружительной скоростью. Но это уже скорее "за пределами литературы", чем особенность.
Отношение к ироническим замечаниям зависит от качества этих замечаний больше, чем от их количества. Если они тупые и штампованные - сразу нафиг.
Флэшбэки и повы люблю, но только когда без особого ломания мозгов понятно, о ком и о чем сейчас речь. И при этом чтобы автор обошелся без надписей "Три дня назад" или "POV Альберта".
На курсивы пофиг, если они не растягиваются на страницы и не превращаются в ломалку для глаз.

В общем, дочитать попытаюсь в любом случае, если уж решу прочесть. Если только оно не выйдет за грань разумного. Но это уже не от стиля автора зависит, а от наличия от него мозга.
02.08.2013 в 22:25

Читаю сразу всё, ничего не сквикает. Главное, чтобы история была классная. Если уныло, оно уныло и в вылизанном тексте.
02.08.2013 в 22:35

Увижу абзацы курсива в макси - закрою сразу. Потому что это не ниибацца "особенность" и не такая штука которую автор не может убрать, чтобы не отпугивать читателя. А если тупо не захотел убирать, значит автор сам виноват, что его не читают.
Слово, масимум фраза.
Не будут читать "тыканье", с вероятностью процентов 70 не стану читать первое лицо, редко у кого адекватно получается написать полный пов, но попробую погрызть дам автору шанс. А вот заместительные синонимы повод сразу закрыть текст.
Флэшбэки и повы люблю, но только когда без особого ломания мозгов понятно, о ком и о чем сейчас речь. И при этом чтобы автор обошелся без надписей "Три дня назад" или "POV Альберта".
+1 ко всему
Еще не стану читать откровенный фап на персонажа (который со слюнями автора у меня на плече), но я верю в команду нашего фандома, что такое не пропустят в выкладку.
02.08.2013 в 22:51

Не читаю повествование от первого лица в фанфиках. Для ориджиналов могу сделать исключение, но только если это не слэш с порносценами.
02.08.2013 в 22:57

Объясните разницу между п. 6 и 7.
02.08.2013 в 22:58

Ого, сколько людей POV сквикает! о_О впервые вижу, на самом деле. Два моих канона написаны от первого лица, поэтому я как-то привыкла в первом лице фики читать, меня скорее споткнет об третье (ментально и на секунду, потом опять нормально читать буду).
А меня сквикают в больших текстах необоснованные жаргонизмы и ругань, - если это не часть стилизации. Лютый ООС вообще здорово бесит, аноне, простите, обычно с самого начала уже закрываю.
02.08.2013 в 23:01

Объясните разницу между п. 6 и 7.
6: "Простите, ниасилил. Имхо, не стоит впихивать в 30к текста 20к курсива и многоточий. Не моя трава, и, подозреваю, не только не моя".
7: "Простите, ниасилил. Имхо, в абзацах 1-100500 курсив был лишний, хотя в 20, 30 и 893 его можно оставить, потому что это явная отсылка к канону. Это было мило. А многоточия лучше убрать везде, кроме того отрывка, где герой умирает в муках и у него перебито горло. Тут все ясно - задыхается. А в других местах многоточия выглядят неловко".
02.08.2013 в 23:01

Объясните разницу между п. 6 и 7.
Пункт 6 - "Я нормальный читатель, а с автором мне немного не повезло", пункт 7 - "Ты нормальный автор, а с читателем тебе немного не повезло" :lol:
02.08.2013 в 23:04

7: "Простите, ниасилил. Имхо, в абзацах 1-100500 курсив был лишний, хотя в 20, 30 и 893 его можно оставить, потому что это явная отсылка к канону. Это было мило. А многоточия лучше убрать везде, кроме того отрывка, где герой умирает в муках и у него перебито горло. Тут все ясно - задыхается. А в других местах многоточия выглядят неловко".
Этапять ))
02.08.2013 в 23:07

Объясните разницу между п. 6 и 7.
Пункт 6 - "Я нормальный читатель, а с автором мне немного не повезло", пункт 7 - "Ты нормальный автор, а с читателем тебе немного не повезло" :lol:Простите, ниасилил. Имхо, в абзацах 1-100500 курсив был лишний, хотя в 20, 30 и 893 его можно оставить, потому что это явная отсылка к канону. Это было мило.
Но это же уже пункт один получается - чтобы давать шанс на протяжении 100500 абзацев курсивом, надо очень верить, что автор гений u_u
02.08.2013 в 23:08

чтобы давать шанс на протяжении 100500 абзацев курсивом, надо очень верить, что автор гений u_u
может, там 200500 абзацев, чо. Или 300500.
02.08.2013 в 23:18

может, там 200500 абзацев, чо. Или 300500.
Как страшна фэндомная жизнь >_<
02.08.2013 в 23:21

Пункт 6 - "Я нормальный читатель, а с автором мне немного не повезло", пункт 7 - "Ты нормальный автор, а с читателем тебе немного не повезло"
Тогда я за пункт 6. Не могу считать нормальным километры курсива.
03.08.2013 в 07:26

километры курсива читать просто не смогу - глаза болят, такшта автору - никаких шансов.

первое, второе лицо и заместительные синонимы буду читать только на кинковый фик (не в плане эротики - просто очень интересный сюжет). первые два буду читать еще и у любимых авторов, но на фб это не вариант. однажды видела гениальный фик во втором лице, но мини и от гениального автора, плюс специфический аутичный персонаж.

не буду ни при каких обстоятельствах читать фики с уменьшительными суффиксами частей тела в эротических сценах, если речь не идет об очень хрупкой барышне. и нет, с мальчиками не прокатит.

не буду читать фики со сколько-нибудь заметным пересказом канона.

не буду читать макси, где слишком подробно все разжевано.

или с чрезмерным фапаньем на персонажей

явное оос или atg (если это не любимый сюжет)

или если у автора и/или персонажей нелады с логикой и здравым смыслом.

буду скучать, если в макси на 15+ глав в каждой главе после, скажем, пятой - эротическая сцена. авторы редко способны разнообразить это дело, и даже если способны - не до бесконечности.
03.08.2013 в 08:57

Ой, сорри, пропустил вопрос.
Мой дорогой скомандник, ты ли это? Для опознания:
Да вроде нет, у меня такого драбблика не было, да и в выкладке нашей команды я такого не припомню, так что, похоже, у вас действительно завелись товарищи по несчастью или там братья по разуму ))
03.08.2013 в 11:44

Макси буду читать по любимым канонам, и вероятно по любимым персонажам, так что если там не ужас с первых строк, то дам фанфику шанс, даже если это будет пов. Почему бы и нет, вдруг понравится или автор раскачается, так бывает.
И как выше писали, категорическое нет макси с "ты".
03.08.2013 в 13:03

Макси буду читать только про отдельных персонажей. Брошу читать, если будет капитальный ООС. Да и то пробегусь глазами по диагонали до конца фика, чтобы проверить, вдруг это не ООС, а авторская задумка (сон, магия и т.п.), и персонаж скоро придет в себя ))) Точно сразу брошу, если станет понятно, что моего любимого персонажа автор фика терпеть не может, и в тексте эта нелюбовь выпирает из всех щелей.
Курсив читать не мешает, флэшбэки люблю. Больше всего не нравится, когда фики от первого лица или сопли с сахаром, но прочитать могу и такое.
03.08.2013 в 13:14

Алё, полегче там наверху с курсивом. Это нормальный прием, просто стоит его грамотно использовать. Как и любой другой прием.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии