01:44

Почему на ФБ-13 так мало слэша?

URL комментария

@темы: Драмкружок, ФБ-2013, Фанфикшен

Комментарии
18.08.2013 в 18:15

Они - в смысле Чехов, Гончаров и Толстой - со мной согласны в том что в любовных отношениях ничего нового и уникального быть не может.
Конечно. Поэтому им понадобилось много книг, чтобы убедительно это высказать. Ну, так, чтобы все поняли, что отношения Камышева и Оленьки - это клон отношений княжны Марьи и Николя Ростова. Ничего уникального нет, ничто не отличает Каренину с Вронским от Облонских, а Ольга и Штольц один в один проходят те же ступени, что Сонечка с Раскольниковым...

Кинг тоже так считает:
Ничего подобного. Он говорит о том, что нельзя писать о чем-то, отрицая свой опыт, не вкладывая его в произведение. Первым стоит "пишите, что хотите". И потом добавляет, что это "что хотите" надо оживлять, не оставляя пустой фантазией. А оживлять-то и можно исключительно собственным опытом.
18.08.2013 в 18:20

И плохие вещи отличаются от хороших не тем, джен это или слэш-гет, а тем, насколько развита фантазия автора, насколько богат его опыт и насколько он умеет его использовать в книгах. (Опыт, кстати, не обязательно личный. Но без рассказазов своего друга о гроах я бы писать не стала, а так - по отзывам неплохо получилось именно с т.з. бывалого турья.)
18.08.2013 в 18:31

тьфу! *фикс: рассказов о горах :)
18.08.2013 в 19:28

Кинг тоже так считает:
даладна, кинг не настолько зациклен на себе. вы реально думаете, что томминокеры, лангольеры, инопланетяне и бьюики все из его опыта? :lol:
нет, не нужно писать опираясь только на собственный опыт.
18.08.2013 в 19:47

Ничего подобного. Он говорит о том, что нельзя писать о чем-то, отрицая свой опыт, не вкладывая его в произведение
Именно. Нельзя писать, не вкладывая свой опыт в произведение. А для этого должно быть что вложить = писать можно только опираясь на собственный опыт. Опыт - фундамент и цемент между кирпичами лангольеров и томминокеров в стенах, без него фигня получится. Она самая у большинства фикрайтеров и получается...
18.08.2013 в 20:11

У большинства писателей получается то же самое. Соотнесите число печатающихся и число тех, кого хочется поставить на полку и перечитывать из современных. Потому что, повторяю еще раз - нужен не только опыт (если граждане не врали в опросе, на ФБ школоты мало, а прилично людей старше 30), но и умение его использовать для рассказа. И фантазия нужна, способная нешаблонить.
18.08.2013 в 20:18

Анон, ты хочешь сказать, что все книги, которые ему понравились, наш гипотетический автор фанфик читал лет до 6? Хорошего же ты мнения о людях!
Наш гипотетический автор воспринимал книги, прочитанные в десять, в пересчете на понятия из книг, прочитанных до шести, книги, прочитанные в пятнадцать, понимал на основании книг, прочитанных в десять, а книги, прочитанные в двадцать, на основании книг, прочитанных в пятнадцать. Он строил этаж за этажом над одним и тем же фундаментом, не смещаясь относительно него, потому что не было причин смещаться. И свой фик он будет размещать в пределах той же площади и, пожалуй, даже поближе к первым этажам - для устойчивости.
18.08.2013 в 20:26

Наш гипотетический автор воспринимал книги, прочитанные в десять, в пересчете на понятия из книг, прочитанных до шести, книги, прочитанные в пятнадцать, понимал на основании книг, прочитанных в десять, а книги, прочитанные в двадцать, на основании книг, прочитанных в пятнадцать. Он строил этаж за этажом над одним и тем же фундаментом, не смещаясь относительно него, потому что не было причин смещаться. И свой фик он будет размещать в пределах той же площади и, пожалуй, даже поближе к первым этажам - для устойчивости.
И когда вы перестанете обо всех судить по себе?
18.08.2013 в 20:56

Наш гипотетический автор воспринимал книги, прочитанные в десять, в пересчете на понятия из книг, прочитанных до шести
То есть, вот негипотетическая я в 10 воспринимала "Трех мушкетеров" и "Господ Головлевых" в пересчете на понятия из "Кота в сапогах" и "Сказки о царе Салтане"? Более оригинальной теории я еще не встречала, должна признать...
А у литераторов как все это происходит? Они просто до начала писательской деятельности, вероятно, ничего не читают? :D
18.08.2013 в 21:16

Более оригинальной теории я еще не встречала, должна признать...
Поздравляю - вы открыли для себя существование процесса мышления :lol:, первая особенность которого - познание неизвестного через известное )))
18.08.2013 в 21:23

То есть, вот негипотетическая я в 10 воспринимала "Трех мушкетеров" и "Господ Головлевых" в пересчете на понятия из "Кота в сапогах" и "Сказки о царе Салтане"?
Боюсь, людей, в десять лет сразу же воспринявших персонажей "Трех мушкетеров" как блядунов, алкашей и раздолбаев, не так уж много :yes:
18.08.2013 в 21:28

Боюсь, людей, в десять лет сразу же воспринявших персонажей "Трех мушкетеров" как блядунов, алкашей и раздолбаев, не так уж много
глубокую мысль заложил старик Дюма...
18.08.2013 в 21:28

Боюсь, людей, в десять лет сразу же воспринявших персонажей "Трех мушкетеров" как блядунов, алкашей и раздолбаев, не так уж много
Мда, вы это читали в десять? Я - в пять...
18.08.2013 в 21:54

Мда, вы это читали в десять? Я - в пять...
Чем меряемся? :D Даже если кто-то в три читал Данте, это не значит, что он хотя бы в 30 его понял.

глубокую мысль заложил старик Дюма...
И заключается она в том, что даже так подонски обращающиеся с женщинами, как д'Артаньян с миледи, так пьющие и колотящие слуг, как Атос, так вымогающие деньги из любовниц, как Портос и так беспардонно лицемерящие, как Арамис - могут быть хорошими парнями :).

Поздравляю - вы открыли для себя существование процесса мышления , первая особенность которого - познание неизвестного через известное )))
Не утруждайтесь с поздравлениями - мне повезло, меня растила семья, а не библиотека. И бОльшую часть своих знаний о мире я получила от людей, а не из книг. Как и большинство фикрайтеров. Так что теория оригинальна, но неверна.
18.08.2013 в 21:58

Не утруждайтесь с поздравлениями - мне повезло, меня растила семья, а не библиотека. И бОльшую часть своих знаний о мире я получила от людей, а не из книг. Как и большинство фикрайтеров.
Так все-таки "повезло" или "большинство"? Это как бы едва ли не взаимоисключающие вещи )
18.08.2013 в 22:06

Если сравнивать с детьми, которым родители в пять лет не смогли подыскать более подходящего для их возраста чтения, чем Дюма - определённо, повезло.
Не надо видеть противопоставление в словах, где его не заложено. Выглядит глупо.
18.08.2013 в 22:14

Когда мне было пять, родители уже не выбирали мне книги для чтения.
Я просто увидел первую серию советских мушкетеров и полез читать, что дальше.
18.08.2013 в 22:18

Мимоанон
А я в 5 лет про Урфин Джюса читал *___* И ещё сказки всякие. А до Дюма добрался аж в 20, бгг, и мне очень даже зашло. А вот Карамазовых в 15 оценил. После Поттера в 13. Ну и... что дальше? Это ни разу не показатель кто-что-когда читал.
Вернитесь к теме, аноны, плиз, не портите тред.
18.08.2013 в 22:24

Когда мне было пять, родители уже не выбирали мне книги для чтения.
А! Я всё пронзил.
Это от недостатка родительского внимания анон, недополучивший в детстве любви, всё теперь сводит к ебле.
Теперь всё сходится.
18.08.2013 в 22:26

меня растила семья, а не библиотека
Поэтому вы не знаете основ, известных человечеству еще с античности, и топчетесь там, где все остальные давно прошли :nope:. Косвенно это подтверждает, что теория верна.
18.08.2013 в 22:32

Так все-таки "повезло" или "большинство"?
Повезло по сравнению с автором теории.

Не надо видеть противопоставление в словах, где его не заложено. Выглядит глупо. +1

Вернитесь к теме, аноны, плиз, не портите тред.
Это один анон портит тред, потому что завяз сам в своих аргументах. Ему надоело читать пвп и он теперь теперь хочет, чтобы всем надоели любые романтические истории или даже их включения в приключенческие либо детективные истории. И для усиления своей аргументации он тащит бедных ни в чем не повинных классиков, выборочно вспоминая отдельных персонажей. Ну а не удержавшись на этом рубеже, перешел к восхвалению своего книжного меню в светлом детстве.

Что касается вопроса в заголовке, я не знаю, почему мало слэша. Отчасти м.б. флуктуация, отчасти м.б. влияние политических веяний... писать то, что придется держать в закрытке под ПЧ не всем хочется. Да и вообще не ясно, реально ли его мало. Что-то мнения расходятся, а статистики-то ведь нет.
18.08.2013 в 22:39

Поэтому вы не знаете основ, известных человечеству еще с античности
Кого цитировать начнем, чтобы доказать, что античные греческие мифы не про любовные отношения? В том числе голимый слэш? :)
18.08.2013 в 22:42

Кого цитировать начнем, чтобы доказать, что античные греческие мифы не про любовные отношения? В том числе голимый слэш? :)
*мечтательно* А давайте "Сатирикон"... Мне про Гитона особенно нравится.
18.08.2013 в 22:44

вы это читали в десять?
я недалеко от анона ушел - в 9 лет.
18.08.2013 в 22:51

А! Я всё пронзил.
Это от недостатка родительского внимания анон, недополучивший в детстве любви, всё теперь сводит к ебле.
Теперь всё сходится.

я вообще-то джен пишу
18.08.2013 в 22:53

я вообще-то джен пишу
пути сумблимации неисповедимы.
18.08.2013 в 23:07

я вообще-то джен пишу
Но всё прочитанное трактуешь через призму ебли. Воспринимаешь взаимоотношения людей исключительно как путь к койке.
18.08.2013 в 23:07

Поэтому вы не знаете основ, известных человечеству еще с античности
Кого цитировать начнем, чтобы доказать, что античные греческие мифы не про любовные отношения?

Анон, я про теорию, которую ты считаешь оригинальной.
Давай начнем с учебника философии?
"Познание - сведение неизвестного к известному". Тебя воспитывала семья, а не библиотека, поэтому кругозор у тебя узкий и ты все сводишь к известному тебе - к ебле любви, считая ее вершиной чувств, а люди знающие больше - не только к ней, сводить все к хуям нам скучно.

И нас тут, анонов-противников, как минимум двое.
18.08.2013 в 23:13

Но всё прочитанное трактуешь через призму ебли. Воспринимаешь взаимоотношения людей исключительно как путь к койке.
Анон, о себе говори от первого лица, плз.
18.08.2013 в 23:39

Тебя воспитывала семья, а не библиотека, поэтому кругозор у тебя узкий
Не хами, юный читатель. Что ты знаешь о моей семье, чтобы судить ее кругозор?

Оригинальной я назвала теорию восприятия одних книг в пересчете на понятия из других, которое, вдобавок, почему-то дурно влияет только на фикрайтеров, причем, в особенности, пишущих слэш-гет. А вовсе не познания нового через подключение его к известному. Так что закрой свой учебник философии, Оккам сказал мне, что он являет собой лишнюю сущность.

Первые философы читали не так уж много книг, но были поумнее многих нынешних, поседевших в библиотеках. Не всё, что в книгах - знание. И не все знания - в книгах. Что люди разные отлично доказывается этим спором. Странно только, что ни один из вас двоих не может признать простой факт: если уж мы такие разные, то и отношения людей тоже бывают разными. Если же вы в чувственной стороне жизни находите исключительно однообразие, это не значит, что вы лучше других, умеющих любить. Вы просто другие.
Идите и пишите джен. И читайте джен. И познайте джен во всей его глубине, ширине и высоте. И оставьте слэшеру слэшерово.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии