22:40

Хочу поделиться болью, правда, не знаю, в какой из тредов идти.
Читал я себе инсайдик спокойно, ржал над проблемами чужими, а у меня все было хорошо. Адекватные авторы, хорошие беты, пряморукие артеры и виддеры, отзывчивая команда. Я даже думал, что у народа проблемы надуманные, все можно решить, если ты адекватный. Думал, вот все эти тс странные, всегда можно глас разума призвать на помощь...
И тут опа! Пиздец подкрался незаметно. Оказалось, не всегда. Ситуация пошлейшая - спор автора и беты. Но... такое бывает. Назовите фиалкой, а для меня это стало открытием - что авторы не слушают нормальных бет.
А у вас на этой ФБ были какие-то подобные открытия или разочарования в людях/идеях/фэндомах? Когда думали, что "так же не бывает!", а оно вот оно, внезапно укусило вас в зад?

URL комментария

@темы: Всё плохо, Из жизни команд, ФБ-2013, Фанфикшен

Комментарии
14.09.2013 в 20:17

Когда думали, что "так же не бывает!", а оно вот оно, внезапно укусило вас в зад?

Раньше не понимала тех, кто говорил: вот, если в команде будет такой-то, то ни за что в неё не пойду!

Думала - какая глупость, разве один человек на что-то так уж особо влияет?

И вот сама столкнулась с ситуацией, когда один человек просто испоганил атмосферу в команде, никакого удовольствия играть и вообще общаться. И не выгонишь его, ибо придраться формально не к чему.
14.09.2013 в 20:31

Раньше не понимала тех, кто говорил: вот, если в команде будет такой-то, то ни за что в неё не пойду!
На прошлой ФБ поняла: один неадекват может изгадить жизнь всей команде, два - это уже катастрофа, а когда их четыре... На зимней увидела, как может сползти во второй эшелон команда, где выпал всего один участник, не казавшийся незаменимым. На этой впервые увидела, что команда может держаться на 1-2 людях и люто их ненавидеть.
14.09.2013 в 20:33

Раньше не понимала тех, кто говорил: вот, если в команде будет такой-то, то ни за что в неё не пойду!

Думала - какая глупость, разве один человек на что-то так уж особо влияет?

И вот сама столкнулась с ситуацией, когда один человек просто испоганил атмосферу в команде, никакого удовольствия играть и вообще общаться. И не выгонишь его, ибо придраться формально не к чему.


У меня примерно так же ситуация думала могу играть, несмотря на неприятных людей. Оказалось - не могу.
14.09.2013 в 20:40

Разочаровался в своей способности играть в такие длинные игры. (( Больше, наверное, не пойду.

написала фик, вылизала его, отнесла подруге, вынесла ей мозг, докапываясь "а так не лучше будет? ну посмотриииии!!!", потом отнесла бете, которая ещё ошибок поправила, потом притащила в команду
командная бета посмотрела на фик, подумала с пару дней (я облилась холодным потом), принесла обратно, и я с ужасом увидела, что у меня чуть ли не половина фика "красная" от правок и замечаний. и что, сука характерно, почти все по делу мыши плакали, кололись, но исправили, как было велено

Ты не из моей ли команды, анон? У нас тоже есть переводчик, приносит вроде как отбеченное, а гляну - и глаза вытекают. Над одной фразой рыдали всей семьей. Возвращаю ему фики, красные, что твой помидор. Но исправляет без истерик, за что ему спасибо огромное и лучи любви - в том числе за то, что берется переводить. И тексты же неплохие находит где-то.
А вот в другой команде был автор - так тот встал в позу: типа, здесь не явные стилистические ошибки, а дивные авторские открытия с находками. Да пожалуйста, спорить не стал - был фик крепким середнячком по содержанию, будет таким и по грамотности. Все равно до подобных мелочей могут докопаться только граммар-хренозавры вроде меня, а сколько их среди читателей крепких середнячков? И вообще по сравнению с этим:
я вычитал говённейший перевод с массой мистранслейшнов
про каждый мистранслейшн объяснил, чем неверно и неточно
автор - эталон адеквата, как я до того думал - Обиделся за Травлю

мои бетские традания - "так, не змей, а ерунда". Один чсвэшный автор за всю ФБ - это ж счастье какое!)))
14.09.2013 в 20:49

Раньше не понимала тех, кто говорил: вот, если в команде будет такой-то, то ни за что в неё не пойду!
Я и раньше понимал, а теперь еще больше удостоверился. Причем нарвался случайно: пригласили в команду уже в середине ФБ, только зашел - а там трепетная няша. :horror: После второй ее публичной истерики отписался от соо. Пусть они там сами с ней разбираются, а мне что-то противно (((
14.09.2013 в 23:04

Я узнал, что
1) ФБ хуйня. Простите, но после того как я участвовал в других конкурсах, я был не слабо шокирован, когда мне показали на фанфик и сказали, что он среднего качества, в то время, как в другом конкурсе, где я участвовал ранее, его бы раскатали нахер. Здесь хороша порнуха, но с сюжетами вечно какие-то баги. За ОТП могут простить ВСЁ, что даже хоть чуть-чуть ниже среднего. Не прощают только совсем беспросветный пиздец, когда дальше скатываться уже некуда.
2) Те люди, что считают себя бетами, могут вообще и близко с ними не стоять и даже не понимать, в чём разница между ними и бетами, но при этом гнуть пальцы и ставить условия, объясняя как же они прекрасны в своём деле в отличии, скажем, от других индивидуумов (которые, кстати, внезапно бетами тоже не являются). Вспоминается сразу реклама батареек, где говорят, что мол дескать вот эти батарейки гораздо лучше любых других. Любых других _солевых_ батареек. В то время, как солевые и стоят довольно дёшево, и от них особо долгой работы и не ждут. Зачастую такие люди считают, что если они тебе что-то объясняют, то они уже уникумы в своём роде, потому что другие беты не объясняют в отличие от них правок. В то время как пиздец и те и другие, и глаза бы их не видели...
3) Бартерщики врут... если не команде, в чьей выкладке пишут отзыв, то тогда себе. Видел бартерщика-бету, который сначала писал мне "так делать нельзя, это плохо" и вообще много давал советов, а потом в виде бартерщика рассыпался в сердцах и хвалил как раз-таки тексты, где он говорил так не делать и где было так, как по его советам поступать не следовало. Причём сам человек был искренне уверен, что хвалит то, что ему понравилось. Не думаю, что все, но уверен, что отзыв от читателя всегда приятнее отзыва от бартрщика,е сли человек вообще ждал. Но на безрыбье кто-то согласен и на всё.
4) То, что можно читать какоридж, как правило невозможно читать как фанфик. Зачастую оно и является на самом деле ориджем с именами персонажей или полный бред с точки зрения канона. Вывод: не понимаю, почему ФБ считается мультифандомным конкурсом, если по сути либо для своих, либо ориджиналы, либо полный бред. Не говоря уже, что полным абсурдом ФБ делает участие НЁХ типа киберпанка, ориджиналов и прочего... Это уже стало просто фестивалем, и те, кто пытается здесь ещё какое-то место занять, для меня странны и непостижимы.
5) Никогда больше не буду верить людям, которые будут говорить мне, что они меня поддержат, и всё будет хорошо. Как оказалось, в любой момент, когда они чего-то испугаются, они же первые тебя и столкнут с разворота, заявив, что ты здесь лишний и мешаешь, хотя сами же и тащили, сами же дали всё в руки. И ты же ещё виноват в итоге. Сразу нахуй.
6) Все накручивают голоса. Даже моя команда накручивает. Куда ни зайди - шаблоны. Посмотришь внимательно голосование найдёшь 150 клонов. Они даже особо и не скрываются! Аноны команд, личности с липовыми никами без аватарки и дневника, 20 комментариев с одинаковыми рядами работ, ещё сколько-то с теми же работами, но поменяными местами.
7) Посмей сказать какому-нибудь "типапризнанному" автору, что у него фик не очень, так сразу психоз "Дачтотызнаешьсмертныйнеудачныхмыслейнебывает?" Ок. Не бывает, так не бувает, насильно не вылечишь. Зачем ходить за мной потом и шипеть на все мои работы, опровергая сам себя. Все ж мысли так охуенны, чем мои не зашли? Или таки где-то жмёт?
14.09.2013 в 23:22

23:04 сколько боли :laugh:
14.09.2013 в 23:29

в 23:04
Когда читаю такие серьёзные разборы, подозреваю, что автор свои фики называет "моё творчество".
14.09.2013 в 23:32

Ты понимаешь, в чем пиздец, анон? Клоны у всех, у друзей и врагов. К нам приходила на бартер тетка-антислэшер, от слэшерской команды. Она сорвалась и погнала на слэш, причем такой, какой нормальный дженовик примет за джен. Ее же собственная команда покрылась фейспалмами. Тогда она пришла бартерщиком от другой своей команды, сказать то же самое. А я в обеих ее командах под виртуалами.
Бартерщики тоже люди, не надо считать, что это сплошные любов-сирдца. И они тоже говорят то, что думают, особенно когда не надо. Они не всегда способны оценивать объективно, но это не потому, что они стали бартерщаками. Они вообще такие. Но бартерщик обязан оставить развернутые отзывы, даже когда ему хочется закрыть выкладку. Другой разницы нет.
14.09.2013 в 23:56

Когда читаю такие серьёзные разборы, подозреваю, что автор свои фики называет "моё творчество".
Ну я свои фики тоже своим творчеством зову, тем не менее так серьезно к этому делу не отношусь. То есть как - фан это важно: он дает лишний позитив в жизнь. Это весело, классно, угарно даже ели пишешь иногда жуткий треш - ну тогда хоть интересно и необычно, новые эмоции.
15.09.2013 в 00:12

Ты понимаешь, в чем пиздец, анон? Клоны у всех, у друзей и врагов.
Это я уже понял :laugh: Хоть и не сразу.

Бартерщики тоже люди, не надо считать, что это сплошные любов-сирдца. И они тоже говорят то, что думают, особенно когда не надо. Они не всегда способны оценивать объективно, но это не потому, что они стали бартерщаками. Они вообще такие. Но бартерщик обязан оставить развернутые отзывы, даже когда ему хочется закрыть выкладку. Другой разницы нет.
Это я тоже знаю и понимаю. Я просто к тому, что я не понимаю, зачем бартер, если в итоге, человек всё равно либо вымучивает, либо сам (как в моём случае) убеждён в том, что ему нравится то, что обычно не нравится. Наблюдаю за разными бартерщиками. Замечаю, что те, кто говорит, что ему нравятся те или иные вещи, как правило обманывают сами себя. Может такой механизм психологической защиты, кто знает. Хотя есть вариант, что читают заранее с заниженной планкой, не ожидая многого и не желая там увидеть что-то очень интересное. Всё равно "должность" бартерщика накладывает на восприятие некий отпечаток.
15.09.2013 в 11:18

Он не всегда вымучивает: обычно на бартер берут команду, которую и так собирались читать. И почему обманывает себя? Я тоже с более высокой планкой подхожу к собственному творчеству, чем к чужому. И к творчеству своей команды, на которое я могу повлиять своими усилиями. Это нормально. Хуже, когда наоборот.
Бартер, если тебе интересно, придумали на первой ФБ, когда поняли, что к концу ни у кого из участников не остается сил читать чужие выкладки просто так. Бартер - всего лишь дополнительный стимул. И небольшая гарантия вежливости, совсем уж трамвайные хамы на бартер не ходят.
15.09.2013 в 11:51

У нас такое случилось относительно недавно. Я ни одним местом не райтер и не бэта, но мне обидно за обе стороны.
Сочувствую автору что у него такая тонкая душевная организация и такие железобетонные принципы. Сочувствую своей команде что всем настолько похуй на всех.

Хочу тупо слиться и не иметь с ними ничего общего никогда. + много. =___="
:ps: если вы меня пронзили - милости прошу, считайте меня очередным мудаком фэндома.
15.09.2013 в 11:58

Анон, такое в каждом фандоме случается, и в каждом свои мудаки)) Пронзить по этой ситуации невозможно, она стандартная и фандомных признаков не имеет.
Каждый пронзит свое. И в зависимости от того, чему был свидетелем, сочтет правым автора или бету. А тебя фиялкой или мудаком.
16.09.2013 в 10:36

Он не всегда вымучивает: обычно на бартер берут команду, которую и так собирались читать.
Увы, анон, но нет.

Бартер, если тебе интересно, придумали на первой ФБ, когда поняли, что к концу ни у кого из участников не остается сил читать чужие выкладки просто так.
Это я знаю, анон. Мне даже пояснили, какие функции оно выполняет, но всё равно я как-то не у дел.


в 23:04
Когда читаю такие серьёзные разборы, подозреваю, что автор свои фики называет "моё творчество".

Не знаю, как они там что называют, у меня это в дневнике тег "графомания".
16.09.2013 в 10:38

Не знаю, как они там что называют, у меня это в дневнике тег "графомания".
Хы, у меня тэг "графомань"))
16.09.2013 в 11:27

ТС, после выкладки обосри креатив автора анонимно.
16.09.2013 в 11:28

Ничо не знаю, к нам ходят замечательные люди. И спорят, и по делу спрашивают, и ошибки ловят, если есть. Может, вы сами плохие бартерщики, что к вам заходят не пойми кто?
16.09.2013 в 13:39

Ничо не знаю, к нам ходят замечательные люди. И спорят, и по делу спрашивают, и ошибки ловят, если есть. Может, вы сами плохие бартерщики, что к вам заходят не пойми кто?
У нас хороший бартерщик. Нигде не говорилось, что он плох как бартерщик или как человек.

Но тем не менее, я считаю, что бартерщики врут либо людям, либо себе в целях психологической защиты. вероятно

что к вам заходят не пойми кто
Не надо. Нормальные бартерщики к нам заходят. Я с ними общаюсь, когда у них есть настроение даже. Кто-то даже советы давал.
Но всё равно считаю, что нереально всё похвалить. Тем более хорошо разбираясь в чём-то. А меня вымораживает, когда я вижу (не в нашей выкладке) как человек хвалит несколько работ совершенно разного качества одинаково хорошо. Иногда бывает влияет общее впечатление от выкладки... Например, если хороших работ много, то и плохие особо на их фоне отличать не хочется. Но когда человек просто иначе относится уже к выкладке на подходе... То есть будь он читателем простым, он бы иначе смотрел на всё.
16.09.2013 в 14:13

отзыв от читателя всегда приятнее отзыва от бартрщика
Как же вы заебали, сил нет.
Идите, отмените бартер. Посмотрим сколько на ваше творчество придет читателей. И как вы будете рады одним сердечкам в комментах. Прям очень хочу посмотреть.
16.09.2013 в 14:14

А меня вымораживает, когда я вижу (не в нашей выкладке) как человек хвалит несколько работ совершенно разного качества одинаково хорошо.
бартерщики тоже люди, у них внезапно есть отп, кинки и прочая ерунда. и если человеку зашло, то качество работы может уйти совершенно на второй план.
16.09.2013 в 14:39

А если не зашло, бартещик скажет: я, наверное, вижу это иначе. А обычный читатель завопит: сволочи, недодали! Не в выкладке, так на инсайде.
16.09.2013 в 14:54

Идите, отмените бартер. Посмотрим сколько на ваше творчество придет читателей. И как вы будете рады одним сердечкам в комментах. Прям очень хочу посмотреть.
Сколько боли)

А если не зашло, бартещик скажет: я, наверное, вижу это иначе. А обычный читатель завопит: сволочи, недодали! Не в выкладке, так на инсайде.
Оно самое. Не говоря уже о таком явлении "какоридж", где мигом в трубу улетают все расхождения с каноном, ООС, Мери Сью и прочее. "Так интересно написано! Я ваш канон посмотрю". Ну, смотрите, чего. Только увидите вы совсем-совсем другое :laugh: Такой сюр вам и не снился.
16.09.2013 в 15:01

Ну и что? Ни один нормальный человек не ждет от фиков пересказа канона.
И ты так говоришь об обычной вежливости, будто это что-то плохое.
16.09.2013 в 16:34

И ты так говоришь об обычной вежливости, будто это что-то плохое.
а что хорошего в фальшивой вежливости) Типа пока бартерщик - вежливый, а когда читатель, то уже нет? :laugh:
16.09.2013 в 16:40

Анончик, нет фальшивой вежливости, есть просто вежливость или хамство.
16.09.2013 в 16:51

Блин, как же достали люди, полагающие, что искренним может быть только хамство. А если человек к другим относится с уважением и излагает даже негатив вежливо и корректно - это типа фальшь и лицемерие :facepalm3:
16.09.2013 в 17:00

На этой впервые увидела, что команда может держаться на 1-2 людях и люто их ненавидеть.
А объясните мне, за что нас ненавидят? Вкалываешь же даже не за спасибо - редко кто расщедрится поблагодарить - за идею, и хотя прямо никто не говорит, всё равно долетают лучи поноса ненависти.
16.09.2013 в 17:02

лин, как же достали люди, полагающие, что искренним может быть только хамство. А если человек к другим относится с уважением и излагает даже негатив вежливо и корректно - это типа фальшь и лицемерие
+1
И достали собственно хамы, котоыре не умеют нормально формулировать, а потом бегают с воплями, что авторы критику принимать не хотят, путая нежелание обобщатся с хамами с нежеланием критики.
16.09.2013 в 17:07

И достали собственно хамы, котоыре не умеют нормально формулировать, а потом бегают с воплями, что авторы критику принимать не хотят, путая нежелание обобщатся с хамами с нежеланием критики.
+много

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии