вы и вправду считаете, что если автор в команде, то он должен писать не то, что самому нравится, а наступать себе на горло и ублажать фандом, выкладываясь как шлюха в разных позах
нет, не должен, но если он пишет для удовольствия, то так же не должен ожидать, что читатели набигут и оставят стопицот комментов и голосов под работой, которую он писал лично для себя.

Как автор, охуела от постановки вопроса, уж прости, ТС.
Тот вопрос, который ты поставил, ТС - он, ты уж меня извини, организационный больше, и касается, скорей, среднекрупных фандомов и фандомов-монстров. По мелким фандомам, где весь фандом в команде, он ведь не стоит, верно? И звучать он должен, скорее: "Что команде важней: баллы или кайф?" Потому как никто никого не переубедит: читатели приходят читать любимые пейринги, и хоть ты наизнанку вывернись, но третьим мимонахом в пятом ряду ты заинтересуешь лишь определённое кол-во читателей, и оно будет меньше, чем нужно для того, чтобы пробиться наверх. Будет, понимаешь? Закон любого крупного конкурса и банальных средних чисел. Или ты упарываешься по мимонахам и заранее соглашаешься (ну вот просто - соглашаешься, без дураков, по факту), что голосов будет меньше, и придут те, кто завопит: "А где мои любимые Тарапунька/Штепсель, команда, вы охренели, да?", или в каждой выкладке должно быть энное количество Тарапунькоштепселей. Кричать всё равно будут, потому как и Тарапунька ООС, и Штепсель должен быть обязательно сверху, но хоть голосовать пойдут. И Тарапунька/Штепсель возглавят рейтинг командных фиков, если написаны ну хотя бы не совсем дерьмово. Зато авторам редкого пейринга Мимокрок/Мимонах, написанного хорошо, достанутся восторги бартерщиков (если те не упарываются по тарапунькоштепселям, конечно) и тарапунькоштепселехейтеров.
Так вот: вопрос, говорю, скорее организационный. Кэпу всего-то надо пригласить в команду тех, кто упарывается по популярным пейрингам. И да, их тексты могут быть куда ниже общего уровня выкладки. И да, стискиваем зубы, зажмуриваемся и кидаем их в выкладку. И да, личные вкусы кэпа тут ни при чём. Если он, конечно, хороший кэп и жаждет, чтобы команда в голосовалке была повыше.
Авторы в большинстве своём существа капризные и обидчивые, это я, как автор, говорю. Ну и нежные - если у них не идёт тарапуньсель, то они его писать не станут, хоть ты их ногами бей (хотя если ласково мотивировать - могут и раскрутиться, видала подобное не раз). Но если в команде есть любители тарапуньселей разнообразных, фем!тарапунек и штепселекарандашей, то можно с определённой степенью достоверности утверждать: в выкладке будут тарапуньсели, фем!тарапуньки и штепселекарандаши. А если набрать тонких и звонких ценителей Мимокрока/Мимонаха, то в выкладке с определённой степенью достоверности будут шикарные тексты про Мимокрока/Мимонаха. И читатели за них голосовать так массово, как за тарапуньсели, не станут, как бы они хороши ни были. Это статистическая закономерность. Ну бред же ж упрекать солнце за то, что оно не на севере восходит!
Просто почему-то большинство кэпов этой статистической закономерности видеть не желает. Людям кажется, что стоит им сильно-сильно захотеть, мотивировать команду, раскрутить авторов, подорваться и надорваться, три тыщи раз сделать "ку" на рассвете - и солнце взойдёт на севере, а читатели побегут голосовать за Мимокрока/Мимонаха так же весело, как за тарапуньсель. А они не побегут. Нет, не побегут. И три тыщи "ку" здесь ни при чём, хоть на рассвете, хоть на закате. И солнцу тоже пох, оно восходит и заходит там, где назначено. Сия нехитрая истина доходит до кэпов примерно на середине ФБ (каждый раз одно и то же, надоело, блин!), и они начинают нагибать любителей Мимокрока/Мимонаха на предмет тарапуньселей. В итоге недовольны все: тарапуньсели выходят вымученными, годными, скорей, для тарапуньселехейтеров, авторы шумят и норовят под шумок и через истерику написать очередного неипически прекрасного Мимокрока... Кто прав? Да все правы, кроме кэпа, который норовит перевоспитать читателей.
Я считаю, в общем, что а) если энная часть читателей фандома любит тарапуньсели - в выкладке должны быть тарапуньсели. Для чего не надо нагибать любителей мимокроков - достаточно пригласить в команду достаточное количество тарапуньселеписателей; б) если энная часть фандома любит тарапуньсели - они будут требовать тарапуньсели, и не просчитать это заранее - тупость. Счесть, что тарапуньселелаверов можно переубедить - тупость двойная и гордыня: за всю историю фандома никому таких подвигов сотворить не удавалось; в) если кэп не хочет воплей - пусть приглашает тарапуньселеписателей и не заходит в их выкладки (в случае, если он - тарапуньселехейтер); г) никто вообще никому ничего не должен, и если я, как автор, припёрся в команду писать Мимокрока/Мимонаха - то я и напишу текст про них. Если в процессе у меня внезапно выйдет тарапуньсель (читательские ожидания как бы тоже иногда формируют идеи) - замечательно, я отдам команде ещё и тарапуньсель.

Гость в 07:56
Ооо!

По мелким фандомам, где весь фандом в команде, он ведь не стоит, верно?
ну как сказать, недодали по каким-нибудь нефандомным совфантастикам тоже случаются. но они исходят от пары человек, да. против стапятисот постоянных читателей монстрофэндома и миллиона мимопробегающих.

Как автор, охуела от постановки вопроса, уж прости, ТС.

+100500 ко всему анон! Голос разума просто. Уже задолбало смотреть на танцы обиженных авторов.
Если пейринг в фандоме популярен, то почему вы не позвали авторов, которые его пишут?

Если пейринг в фандоме популярен, то почему вы не позвали авторов, которые его пишут?
Надеюсь, ты понимаешь, что "позвали в команду" и "автор пришёл в команду" - ещё не одно и то же?
В нашем фандоме в команду звали всех желающих. Некоторые при этом умудрились обидеться на то, что им персонального приглашения не выслали, только общее.

Кстати иногда когда я вижу все это, мне начинает казаться, что авторов популярных пейрингов зачастую не зовут потому, что обидно же - все будут читать их фики, потому что пейринг, а сияющий джен или левопейринги остальной команды будут читать меньше. По крайней мере краем глаза видела однажды разговор "Хорошо, что N тут нет, она бы писала свои сопливые флаффные (подставить пейринг), а фандом бы, конечно, писал кипятком". Правда к концу битвы были другие разговоры в той же команде. "Фандом неблагодарный! Эти сволочи нас не читают! И все им недодали!"
А фандом-то просто убедился, что желанных пейрингов не будет и плюнув ушел читать их в дневниках у авторов.

В нашем фандоме в команду звали всех желающих. Некоторые при этом умудрились обидеться на то, что им персонального приглашения не выслали, только общее.

Ну, анон, тут уж надо решить: хотите вы шашечки или все-таки ехать. В моем фандоме кэп и его помошники прошлись и написали всем классным артерам и классным райтерам. Я сам так в команду попал, хотя идти не планировал. Если вы гордые, то не нойте потом, что у вас два с полтиной землекопа выкладки закрывают, а фандом орет "Недодали!"

Просил! И не один просил, со мной еще один анончик был. Но НЕДОДАЛИ.
Может, просто не успели? У нас так было. В каноне много пейрингов, пытались охватить всех, но что-то осталось за бортом все равно, в том числе один пейринг, который я анонимно заказывал в посте для заявок) Но я не в обиде, так как сам видел, что люди просто не успели на него настроиться, пытаясь сначала додать более популярные пейринги.

Если пейринг в фандоме популярен, то почему вы не позвали авторов, которые его пишут?
А если звали, но они не пошли? По разным причинам. А теперь тоже стоят в позе, что им НЕДОДАЛИ, они ведь не только авторы, но и читатели же. Или еще может быть так, как в другом моем фандоме, что пейринг люто популярен, а нормально его никто не пишет, в команду идти было некому. То есть все хотели, чтобы им додали пейринга, а на вопрос, кто его может написать, лишь разводили руками. А для второй половины фандома пейринг сквиковый, тут так просто себя не заставишь сесть и написать. Так что по-всякому анончик бывает.

В моем фандоме кэп и его помошники прошлись и написали всем классным артерам и классным райтерам.

Тут ключевое слово "классным"

Бжмой, как анон рад, что в его фэндоме дохуяпицот персонажей, и требовать непременных "тарапунькоштепселей" никто в здравом уме не будет

Тут ключевое слово "классным"
Ммм, анон, если автор популярен и пишет много и его много читают (а его много читают, раз фандом требует этого пейринга), значит его стоит позвать, даже зажмурившись на, может быть не самое лучшее качество. Я уже сказала: либо шашечки, либо ехать. Но раз не позвали, заламывая руки, что он пишет гавно, так и не удивляйтесь потом, что фандом вам не рад, ну упс, че.

А если звали, но они не пошли? По разным причинам. А теперь тоже стоят в позе, что им НЕДОДАЛИ, они ведь не только авторы, но и читатели же. Или еще может быть так, как в другом моем фандоме, что пейринг люто популярен, а нормально его никто не пишет, в команду идти было некому. То есть все хотели, чтобы им додали пейринга, а на вопрос, кто его может написать, лишь разводили руками. А для второй половины фандома пейринг сквиковый, тут так просто себя не заставишь сесть и написать.

Заподозрила бы, что мы из одного фандома, но ты пишешь, что у тебя их два как минимум, а у нас внутри одного всё то же. Видимо, не редкость.

В моем фандоме кэп и его помошники прошлись и написали всем классным артерам и классным райтерам.

Тут ключевое слово "классным"

А фандом (у нас, по крайней мере) немаленький...

Наверное, надо рассматривать два случая участия в ФБ: когда группа единомышленников идет просто коллективно поупарываться по любимым героям и пейрингам, и тогда балы здесь не самое главное, есть фан, есть укур, чаты до утра и прочая красота. Или когда собирается команда с четким намерением победить -- тогда было бы глупо не писать то, что любит большинство.

Что касается того, должен ли автор кому-то что-то написать, то нет, не должен, иначе само понятие фана теряет смысл и превращается в обязаловку, и тогда вообще зачем это все нужно? А "недодали" будет всегда и при любом раскладе: не тот конец, оос героев, герой снизу или сверху, слишком флаффно, жуткий ангст, да кучу всего можно еще вспомнить.

На эту битву анон шел с четкой задумкой охватить как можно больше неопробованных до этого пейрингов, и посмотреть, а способен ли он для себя найти в них что-то цепляющее и сделать это интересно и вкусно. Но это тоже был своего рода фан, и опыт на взгляд анона вполне удался.

Ну, мы-то и с шашечками в итоге додали почти всем.
Хотя есть и такие, кому непременно определённый пейринг в конкретной раскладке, чтобы в точности с хэдканоном совпадало, и нидайбох хоть одной перламутровой пуговицы не досчитаются... Этим никогда не додадут.

На эту битву анон шел с четкой задумкой охватить как можно больше неопробованных до этого пейрингов, и посмотреть, а способен ли он для себя найти в них что-то цепляющее и сделать это интересно и вкусно
Анон, при всем уважении к упоротости, нахуй так делать. Для такого есть внутрифандомные фесты, а на мультифандомных не стоит заниматься исследованиями.
Я писал на ФБ только любимые пейринги. Есть такое правило - не умеешь, не пиши.

Есть такое правило - не умеешь, не пиши.
Откуда ты знаешь, умеешь или нет, пока не попробовал?

Откуда ты знаешь, умеешь или нет, пока не попробовал?
Мультифандомный фест - самое подходящее место, чтобы это выяснить, да.
Анон, ты райтер? Если райтер, то вспомни, как тебя лупили по жопе за первые фики. Если не лупили, то либо плохой фандом, либо ты гений, что маловероятно.
По нелюбимым персонажам написать хорошо почти невозможно. Это я и имел в виду.

Анон, при всем уважении к упоротости, нахуй так делать. Для такого есть внутрифандомные фесты, а на мультифандомных не стоит заниматься исследованиями.
Я писал на ФБ только любимые пейринги. Есть такое правило - не умеешь, не пиши. странная логика, что ж, если пейринг любимый, тогда умеешь писать, а в остальных случаях нет? И если не получилось, можно ведь не выкладывать работу-то, так ведь?
А исследованиями надо заниматься всегда, когда есть силы и хочется, это вроде как дело личного роста автора

По нелюбимым персонажам написать хорошо почти невозможно. Это я и имел в виду.
Хуйня. Когда автор уже прокачан и рука набита дальше зависит только от идеи и умения накуриться и проникнуться. На пейрвой написал макси с совершенно ебанутым пейрингом про героя третьего плана, про которого не все помнили. И внизапна полфандома возлюбило этого героя, куча фиков начали писать, разные пейринги, герой стал одним из популярных. Такое редко случается, конечно, но имхо - пробовать всегда надо.

Анон, я райтер из большого фандома, и про свои фики я лучше ничего говорить не буду, во избежание палева)))
Но видишь, в чём фишка - если уж я пишу про персонажа, он не может оставаться нелюбимым, даже если был таким изначально. В своих персонажей я влюбляюсь, влезаю в шкуру, какими бы негодяями по сюжету они ни были.

На пейрвой написал макси с совершенно ебанутым пейрингом про героя третьего плана, про которого не все помнили. И внизапна полфандома возлюбило этого героя, куча фиков начали писать, разные пейринги, герой стал одним из популярных.
Третий лебедь в седьмом ряду и с рогами?

Э-э, вообще у каждого аффтара есть три зоны: 1) свои пейринги, персонажи, темы, жанры, 2) не свои, 3) ваще чужие. То есть торкает и тащит его от первого, против второго он в принципе ничего не имеет, но в обычной фэндомной жизни он как-то не видит причин тратить на это время, а от третьего его в принципе воротит, и даже если он может это читать и как-то оценивать, написать такое рука не поднимается (ну, например, я - если отвлечься от пейрингов - обожаю приключенческий джен и терпеть не могу фемслэшные пвп, но написать не смогу ни то, ни другое: первое не придумается, а второе станет пыткой и для меня, и для читателей).
Так вот не надо игнорировать наличие второй зоны. В ней эксперименты вполне допустимы. И они даже бывают более удачными, чем гон по первой зоне, потому что автору не мешает собственный дроч на персонажей. И ФБ - хороший повод для таких экспериментов. Да, именно потому, что это мультифэндомный фест.
Но это не значит, что кого-то надо насильно выпихивать во вторую зону - это личное дело каждого, не говоря уже о том, что размеры ее у разных авторов разные (у хреновых авторов она обычно микроскопическая, да и по качеству жуткая). Повелся на призывы о разнообразии - хорошо, не повелся - его право, пусть пишет что ему хочется, лишь бы хоть что-то. А уж ожидать, что кто-то ради ФБ внезапно в третью вылезет, да еще и выдаст в ней что-то годное, - и вовсе тупо. Такое если и случается, то раз в триста лет.
В общем, ппкс анону с простыней от :56. ФБ о том, чтобы показать себя, а не о том, чтобы ломать себя через колено, - но если границы команды не совпадают с границами фэндома, надо заранее озаботиться тем, чтобы было что показывать.

если уж я пишу про персонажа, он не может оставаться нелюбимым, даже если был таким изначально
Ок, не развил тему, не подумал, дебил. Согласен, бывает такое, но мои нелюбимые обычно в сюжет вообще не включаются. Чаще из-за того, что я о них просто не вспоминаю, иногда - потому что не хочу их видеть в своем фике.
Вспоминая о теме треда. Если я кому-то недодал персонажа, которого не люблю - это хорошо. Не умею писать про нелюбимых. Пытался и хорошо, что этого никто не видел.

Про зоны - хорошо)
Но у нас внезапно вышло так, что в команде было несколько авторов с популярным пейрингом явно в первой зоне. А на ФБ они внезапно почти все ушли расширять горизонты во вторую)))

Как автор пишу только то, от чего самого вштыривает. В угоду требующим, ноющим про недодавалки надрываться глупо. Ибо орущие об этом только канючат и ноют. Даже если им дать требуемое, всё равно потом их опять что-то не устроит, так и продолжат ныть. И голоса, отданные за мои работы, в первую очередь мне ценны тем, что они идут от людей, которым интересно то же, что и мне самому.
Хотя я как бартерщик несколько раз поймал себя на том, что драйв автора передался и мне и теперь шиперю любимую им парочку. И голосую за такую работу с удовольствием. Т.е. хорошо, что автор пишет именно о том, что ему самому нравится. Он этим самым увлекает идеей своих читателей.
Но были и случаи, когда интересная заявка для моей команды или кто-то из увлеченных сокомандников меня соблазняли новым пейрингом, писал, искал образы, находил, и потом работу даже хвалили. Так что здесь всё зависит от полюбовного, но ни в коем случае не от выгоды и подмазывания сомнительных личностей, которым недодали. Не хотят голосовать за мои тексты - ну и не надо, мне такие товарисчи не шибко-то и нужны. И без них хорошего народа хватает.

Третий лебедь в седьмом ряду и с рогами?
С какими рогами?

мне тут пришло в голову, что различие автора и писателя начинается где-то на этой тонкой грани между "шлюхой в разных позах" и "вечным студентом, готовым ради произведения перелопатить овердофига литературы, но написать, потому, что это вызов!". автор - не должен писать того, что ему самому не нравится, или не интересно, а писатель... писатель может все. это его профессиональная деятельность. и он не может (не должен) сделать плохо свою Работу, как работник атомной электростанции, пожарный, учитель или полицейский, к примеру. но, чтобы фанфики сделались произведениями, а автор - писателем нужно 10-20 лет и очень много труда.

тред не читала
читаю около десятка фандомов и исправно несу фидбек под выкладку. и в каждом у меня есть любимые персы и пейринги. читаю только их, даже если соседний фик шедевр и разлекломирован где только можно.
орать под выкладкой конечно не буду, но почему не могу высказать свое разочарование на инсайде? для этого он и существует не так ли. грязью команды не поливаю, но вот про одну команду, которая недодала пейринга за всю ФБ, высказалась. может быть даже немного резковато и 2 раза, но об этом не жалею

ТС, с одной стороны - ты прав. Авторы не должны писать через силу и то, что им не нравится. И никакая потреблядская тварь не имеет права кричать "а ну быстро дали мне вооооооооооооон тот пейринг, да побольше, иначе я буду называть вас суками и уёбками на инсайдике". Это я говорю как автор.

С другой стороны, если команда выкладывает ОДИННАДЦАТЬ миди, и все ОДИННАДЦАТЬ, как один, - слэш (причем количество персонажей, участвующих в пейрингах, упомянутых в этих миди, меньше, чем количество самих миди), то - ящетаю - я имею полное право назвать команду ебанатами. Это я говорю как антислэшер читатель.

Такой вот корпускулярно-волновой дуализм получаецца.