17:51

Предлагаю обсудить тотальную отмену голосования в любом его виде. Достал бесконечный обман других и самообман, достали пляски вокруг ботов и хвастовство количеством вместо качества. Не знаю, как ботоводы, но большинство собирается, чтобы упарываться вместе, а не меряться отсутствующими МПХ. Упарываться можно и без голосований.

URL комментария

От  ФБ: Взгляд изнутри: последняя заявка на тему голосования, виртоводов, обустройства ФБ и прочая, прочая, прочая.
Будет висеть в эпиграфе.
Во всех новых темах такие обсуждения будут выпиливаться.


Вопрос: Отмена голосования
1. за 
373  (45.43%)
2. против 
348  (42.39%)
3. воздержался 
100  (12.18%)
Всего:   821

@темы: Всё плохо, Всё хорошо, Драмкружок, Подготовка к Битве, ФБ-2014, Голосование

Комментарии
23.03.2014 в 19:31

Анон, ты живешь в параллельной вселенной?
Я в нормальной, это ты в параллельной. Мои работы тоже сначала отсеивали, но я не срался, а работал над качеством, на прошлой битве моими работами закрывали не одну выкладку, при этом в отсев уходили работы других участников.
23.03.2014 в 19:34

Лол, недовольство голосованием возникло только на последней ФБ. На предпоследней было недовольство 4 левелом. Боюсь предположить, что будут хейтить дальше.
Ты как вчера родился :D На первой же ФБ были пляски с накруткой между ДА и РФ, которая побудила РФ настрогать ботов на вторую ФБ, что в свою очередь привело к введению отсева по айпи и прочей поебени на третьей ФБ. 4 лвл убрали только из-за изменения в законах Российской Федерации, чтобы не нарываться.
23.03.2014 в 19:34

ТС, если тебя (и большинство, которое просто приходит упарываться) не волнует голосование - ну не голосуйте. И не смотрите в таблицу. Но оставьте возможность меряться хуями тому "меньшинству", которому это интересно.
+1
23.03.2014 в 19:36

Боюсь предположить, что будут хейтить дальше.
Конкретные фандомы, начиная с реборна.
23.03.2014 в 19:36

Я в нормальной, это ты в параллельной. Мои работы тоже сначала отсеивали, но я не срался, а работал над качеством, на прошлой битве моими работами закрывали не одну выкладку, при этом в отсев уходили работы других участников.
Я тот капитан, который отсеивал работы и ты представить себе не можешь тех срачей, которые устраивали мне в личку :lol:
23.03.2014 в 19:37

И ФБ - это просто такой мультифандомный архив для меня, с гарантированными сроками обновления. Регулярный стимулятор творчества с неплохой навигацией по тегам на выходе.
Ну ты и потреблядь!
23.03.2014 в 19:39

Мне лично вообще довольно фиолетово и на места в голосовании и на сроки, когда было выложено. Я хожу в основном прицельно к любимым/заинтересовавшим фандомам, и пристально читаю саммари в шапках на предмет цепляющего, а не ем всё подряд. Поэтому голосование для меня от всего этого стоит отдельно. И ФБ - это просто такой мультифандомный архив для меня, с гарантированными сроками обновления. Регулярный стимулятор творчества с неплохой навигацией по тегам на выходе.
Аналогично :friend:
Поэтому мне голосование вообще не нужно, и только раздражает мельтешение вокруг него и мест в таблице. И очень обидно недополучать контент от любимой команды только потому, что они разрываются между креативом и тем, чтобы удерживаться на плаву в табличке. Конкурс или внеконкурс - все равно, то и другое приносится к определенному сроку и с гарантией, потому что без сроков те же юзеры ничего не делают, и остается только молиться, чтобы они пришли в команду))
23.03.2014 в 19:39

Конкретные фандомы, начиная с реборна.
Его уже хейтят. Но если отменят голосования, ругать его будет не за что, аноны приебутся к какой-нибудь фигне и начнется аппокалисис :D
23.03.2014 в 19:41

Его уже хейтят. Но если отменят голосования, ругать его будет не за что, аноны приебутся к какой-нибудь фигне и начнется аппокалисис
Сейчас его просто хейтят, а потом будут вопить за то, чтобы его (и некоторых других) вообще перестали на ФБ пускать)
23.03.2014 в 19:42

Я тот капитан, который отсеивал работы и ты представить себе не можешь тех срачей, которые устраивали мне в личку
А кто сказал, что будет легко?))) Познай дзен и игнорь срачи.
Если не отсеивать, не будет стимула развиваться, пипл схавает любое говно, а при существующей системе еще и проголосует за него.
23.03.2014 в 19:43

Окей, анон, расскажи о плюсах имеющейся системы голосования.
- для начала это кнопочка +1. Но это можно организовать и в постах.
- это стимул посмотреть выкладки в процессе битвы, а не тогда, когда у меня появится куча свободного времени (так то я сам креативлю и мне отрываться не резон) после битвы. Вы же хотите фидбек сразу, а не через три месяца? Через три месяца я может сочту, что автору тоже уже не интересно за старую работу тереть. Много ли сейчас комментируют работы с прошлогодней битвы, например? Читают тихо, как книжки в библиотеке.
- это вообще стимул посмотреть больше команд, особенно для белого плаща, который хочет объективно оценить, что пихать в голосовалку. В противном случае мне нет особого дела до креатива каких-то ещё команд, кроме довольно узкого набора тех, о которых я и без битвы в курсе. А так на артах и челлендже хожу, по возможности всех смотрю, открываю для себя что-то по ходу, особенно с клипов уже не первый раз новый фандом иду смотреть. Без необходимости голосовать лень бы меня победила.
- это вид м... влияния оргов на соблюдение командой сроков и правил выкладки. Не самый надёжный, но он есть. Как я уже выше говорил, в противном случае вижу только вариант запрещать дальнейшие выкладки команды в сообществе битвы, запрещать внеконкурсные выкладки для опоздавших на конкурс (по квесту, на который опоздали), либо весь внеконкурс переводить в хвост битвы, когда все уже наелись, иначе с точки зрения фидбека это не назвать наказанием.

собственно основные положительные функции голосования, которые я вижу.
23.03.2014 в 19:43

И очень обидно недополучать контент от любимой команды только потому, что они разрываются между креативом и тем, чтобы удерживаться на плаву в табличке.
А с чего вы вообще взяли, что если бы не голосование, то вам бы дали больше?
Вы считаете, что авторы креативят в любое свободное время? Так вот: это не так. И голосование если как-то и влияет на творчество, то только положительно - заставляя лишний раз обращать внимание на качество собственной работы и повышая его по возможности.
23.03.2014 в 19:43

Ну ты и потреблядь!
Я третий анон, и я не вижу ничего плохого в том, что сказал первый. Не все же авторы, есть еще и читатели, подумай о них.
23.03.2014 в 19:47

А кто сказал, что будет легко?))) Познай дзен и игнорь срачи.
Если не отсеивать, не будет стимула развиваться, пипл схавает любое говно, а при существующей системе еще и проголосует за него.

Да я не против и все понимаю х) Только тут утверждают, что все должны нормально отсев принимать, а чет не нормально его принимают на самом деле х)
23.03.2014 в 19:50

разрываются между креативом и тем, чтобы удерживаться на плаву в табличке
Я вообще не понимаю, чем вы там в командах занимаетесь, аноны. Лично я на то, чтобы удержаться на плаву в табличке, трачу в общей сложности до получаса на квест. Все вирты пилятся до начала игры. Переключение прокси - дело пары минут. Если попадается нерабочий прокси - ну, трёх-четырёх минут.
Какой креатив??? ЧЕМ я отнимаю время от креатива??? Составлением шаблонов? Вы что, думаете, кто-то сидит и в поте лица их составляет? Прибегает народ, наносит строчки, из них за минуту сбиваются шаблоны, которыми пользуются те, кому лень читать. Кому читать не лень - те читают не для того, чтобы шаблон сбить :-D
23.03.2014 в 19:50

Ну ты и потреблядь!
стимулятор творчества он в том числе и для меня, не вижу в том плохого. А для тебя ФБ что - повод собраться в команду и укуриться в чате? Найти друзей по интересам? Попереливать из пустого в порожнее на инсайдике? Это тоже, конечно. Но если посмотреть на сообщества прошлых ФБ, вообще период времени после того, как отдельно взятая битва закончилась, то что это, как не мультифандомный архив креатива с неплохой навигацией?
23.03.2014 в 19:53

Я вообще не понимаю, чем вы там в командах занимаетесь, аноны. Лично я на то, чтобы удержаться на плаву в табличке, трачу в общей сложности до получаса на квест. Все вирты пилятся до начала игры. Переключение прокси - дело пары минут. Если попадается нерабочий прокси - ну, трёх-четырёх минут.
Какой креатив??? ЧЕМ я отнимаю время от креатива??? Составлением шаблонов? Вы что, думаете, кто-то сидит и в поте лица их составляет? Прибегает народ, наносит строчки, из них за минуту сбиваются шаблоны, которыми пользуются те, кому лень читать. Кому читать не лень - те читают не для того, чтобы шаблон сбить

Плюсану, пожалуй х)
У меня десяток виртуалов и маленькая команда, так в последний день голосования это все очень быстро раскидывала. Ваще креатив никак не ущемляется.
Шаблонами не пользовалась, не знаю, но сомневаюсь что сколотить шаблон - дело более чем 15 минут.
23.03.2014 в 19:54

- это стимул посмотреть выкладки в процессе битвы, а не тогда, когда у меня появится куча свободного времени (так то я сам креативлю и мне отрываться не резон) после битвы. Вы же хотите фидбек сразу, а не через три месяца? Через три месяца я может сочту, что автору тоже уже не интересно за старую работу тереть. Много ли сейчас комментируют работы с прошлогодней битвы, например? Читают тихо, как книжки в библиотеке.
Довольно хуевый стимул. Куча народу сначала голосуют, а потом читают. Если вообще читают.

- это вообще стимул посмотреть больше команд, особенно для белого плаща, который хочет объективно оценить, что пихать в голосовалку.
Настоящий белый плащ сделает себе список из трех работ, если не успевает прочесть больше.

- это вид м... влияния оргов на соблюдение командой сроков и правил выкладки. Не самый надёжный, но он есть. Как я уже выше говорил, в противном случае вижу только вариант запрещать дальнейшие выкладки команды в сообществе битвы, запрещать внеконкурсные выкладки для опоздавших на конкурс (по квесту, на который опоздали), либо весь внеконкурс переводить в хвост битвы, когда все уже наелись, иначе с точки зрения фидбека это не назвать наказанием.
Чем не способ?
23.03.2014 в 19:57

Вы что, думаете, кто-то сидит и в поте лица их составляет?
Да. Те, кто голосует не от балды, а за то, что смотрел, и то, что понравилось.
23.03.2014 в 19:58

- для начала это кнопочка +1. Но это можно организовать и в постах.
- это стимул посмотреть выкладки в процессе битвы, а не тогда, когда у меня появится куча свободного времени (так то я сам креативлю и мне отрываться не резон) после битвы. Вы же хотите фидбек сразу, а не через три месяца? Через три месяца я может сочту, что автору тоже уже не интересно за старую работу тереть. Много ли сейчас комментируют работы с прошлогодней битвы, например? Читают тихо, как книжки в библиотеке.
- это вообще стимул посмотреть больше команд, особенно для белого плаща, который хочет объективно оценить, что пихать в голосовалку. В противном случае мне нет особого дела до креатива каких-то ещё команд, кроме довольно узкого набора тех, о которых я и без битвы в курсе. А так на артах и челлендже хожу, по возможности всех смотрю, открываю для себя что-то по ходу, особенно с клипов уже не первый раз новый фандом иду смотреть. Без необходимости голосовать лень бы меня победила.
- это вид м... влияния оргов на соблюдение командой сроков и правил выкладки. Не самый надёжный, но он есть. Как я уже выше говорил, в противном случае вижу только вариант запрещать дальнейшие выкладки команды в сообществе битвы, запрещать внеконкурсные выкладки для опоздавших на конкурс (по квесту, на который опоздали), либо весь внеконкурс переводить в хвост битвы, когда все уже наелись, иначе с точки зрения фидбека это не назвать наказанием.

Возражения по пунктам.
1. Где кнопочка, какая кнопочка? Лови наркомана! Не надо никаких кнопок, нафиг это ЕГЭ! Только комментарии, только хардкор! Сам посуди, +1 можно написать и в комменте, но это как-то глупо, и анон черкнет пару слов от себя. Автору будет приятнее, чем созерцать безличные цифры.
2. Меня как читателя голосование не стимулирует, от того, что сто анонов голоснуло за работу Х автора Y время у меня не появится. Как автору мне пофигу, когда получать фидбэк, внезапный комментарий спустя полтора года вызывает приятную ностальгию, радость и гордость, и часто гораздо более сильные эмоции, чем свежий написанный впопыхах.
3. Далеко не факт. Если белому плащу лень или некогда, он ограничится тремя строчками.
4. Если дать команде сроки, она и без голосования принесет работы, чтобы показать свой канон во всей красе. Овер 150 команд так и делали в прошлый раз, надежды на высокие места у них не было. Как говорили аноны выше, штрафные санкции действуют одинаково с голосованием или без.

С тем, что для выкладок внеконкурса нужны более конкретные сроки я полностью согласен. Например, опоздали принести вовремя - вылетели - внеконкурс принесли в отведенные на него 3 дня в самом конце битвы. Задержка фидбэка/его отсутствие, потому что все уже наелись, - вполне себе наказание.
23.03.2014 в 19:59

Настоящий белый плащ сделает себе список из трех работ, если не успевает прочесть больше.
по моему опыту общения, настоящий белый плащ в таком случае просто не голосует. Если у него нет времени оценить собственную объективность в глобальных масштабах. И загнать его даже просто за своих голосовать - дохлое дело.
23.03.2014 в 20:02

Да. Те, кто голосует не от балды, а за то, что смотрел, и то, что понравилось.
Лол хД
Ты такой смешной х)
Расскажу как делается: пока твоя команда просыпается и ты лениво допиливаешь контент, идешь в обсуждение выкладок. Сначала просматриваешь любимые команды. Потом то, за что зацепился взгляд в обсуждении. По мере выкладки фандомов смотришь еще. Т.е. распределяешь просмотр контента на весь день. Или на вечер. У кого как. Потом, после того как выложится твоя команда, делаешь шаблон, куда пихаешь то, что понравилось из увиденного. Профит! Вы прекрасны и с шаблоном.
23.03.2014 в 20:03

Вы что, думаете, кто-то сидит и в поте лица их составляет?
Да. Те, кто голосует не от балды, а за то, что смотрел, и то, что понравилось.

Анон, это можно сказать только если человек смотрит работы для того, чтобы составить шаблон. То есть логика примерно такая: раз есть голосование, то я должен почитать другие команды, а если бы голосования не было, я бы никого не читал, а креативил в свою команду.
Но ведь это сферический конь в вакууме, анон. Никто не читает для того, чтобы голосовать. Читают потому, что хотят почитать, потому, что работают в команде бартерщиком, потому, что рекнули как хорошую вещь. То есть на самом деле логика такая: я читаю, потому что хочу прочесть, я бы всё равно это прочёл, есть голосование, нет голосования... А из того, что прочёл, я составлю список голосования. То есть человек то время, которое затратил на чтение, всё равно затратил бы на чтение. "Лишнее" только время на составление списка.
Поверь мне, анон, подавляющее большинство тех, кто не хочет читать, но голосует ради удержания команды на плаву, идут и просят строчки у сокомандников. Не тратят они время на чтение.
23.03.2014 в 20:06

Смешно будет, если орги ФБ решат в этом году вообще не проводить.
23.03.2014 в 20:07

Меня как читателя голосование не стимулирует, от того, что сто анонов голоснуло за работу Х автора Y время у меня не появится.
я имел в виду, что существование голосования стимулирует что-то посмотреть до окончания этого самого голосования. А не то, что я на него ориентируюсь при выборе того, что бы мне почитать.

Про кнопку +1 - я её ярый противник, но пора бы уже осознать, что куча народу готова сказать анонимное "ня", если работа может и не шедевр, но чем-то зацепила. При этом у них в башке выводок тараканов, которые говорят, что нельзя някать, нельзя някать про нешедевральные работы - я ж авторитетный серьёзный чувак, нужен развёрнутый отзыв, раз уж я его сел писать, а в выкладке много работ - как же я похвалю одну... в общем длинный список, который сам по себе уже выводок дохлых стюардесс, но от этого такие читатели и такие тараканы не переводятся. К тому же для тыканья в кнопку нужно меньше кликов и не нужна клавиатура. Увы, в глобальном смысле человеческая лень и стремление к экономии энергии безграничны.
23.03.2014 в 20:08

Я вообще не понимаю, чем вы там в командах занимаетесь, аноны. Лично я на то, чтобы удержаться на плаву в табличке, трачу в общей сложности до получаса на квест. Все вирты пилятся до начала игры. Переключение прокси - дело пары минут. Если попадается нерабочий прокси - ну, трёх-четырёх минут.
Какой креатив??? ЧЕМ я отнимаю время от креатива??? Составлением шаблонов? Вы что, думаете, кто-то сидит и в поте лица их составляет? Прибегает народ, наносит строчки, из них за минуту сбиваются шаблоны, которыми пользуются те, кому лень читать. Кому читать не лень - те читают не для того, чтобы шаблон сбить

Реборноанон? :-D
Ну да, а еще отслеживание айпишников, чтобы голос зазря не пропал, ведение таблиц учета, с каких логинов голосовал, с каких нет, когда каждый голос на счету. Если ты, к примеру, в отпуске сидишь в деревне с олень-модемом, и страница у тебя обновляется в течение двух-трех минут, в сумме ты теряешь дофига времени каждый день. Кажется, что совсем немного, но если посчитать, то реально много.
Не знаю, кто у тебя там прибегает, у меня 75% фандома и есть команда, остальные человек 15 молча жуют. Я за строчками сам бегаю, при этом стараюсь прочитать/посмотреть, иногда случайно зависну в чужой выкладке надолго. Прочитать и откомментить я мог бы в спокойной обстановке и после своих дедлайнов и ФБ в целом, а так получается, все надо делать сразу.

За полчаса, потраченные на ерунду, тебе могла прийти в голову светлая мысль, между прочим.
23.03.2014 в 20:10

Да. Те, кто голосует не от балды, а за то, что смотрел, и то, что понравилось.
+1. Мне бы не хотелось, чтобы меня "втыкали" в шаблон, поэтому я стараюсь прочесть и посмотреть все, за что голосую.
23.03.2014 в 20:13

Никто не читает для того, чтобы голосовать.
Отлично, значит, я - никто. Ну охуеть теперь. Я же реально читал, чтобы проголосовать, а не просто воткнуть каких-нибудь неопасных для моей команды мелконахов.
23.03.2014 в 20:13

Мне бы не хотелось, чтобы меня "втыкали" в шаблон, поэтому я стараюсь прочесть и посмотреть все, за что голосую.
твой поход от противного означает, что у тебя заранее есть свой шаблон обязательных фэндомов, откуда ты втыкаешь понравившееся в список.
23.03.2014 в 20:14

Реборноанон? :-D
Нет :-D

Ну да, а еще отслеживание айпишников, чтобы голос зазря не пропал, ведение таблиц учета, с каких логинов голосовал, с каких нет, когда каждый голос на счету.
Зачем? :susp:
Во-первых, я таки не реборноанон и у меня не настолько много виртов, чтобы вести таблицы. Во-вторых, прокси такой прокси, нафига что-то отслеживать?

Если ты, к примеру, в отпуске сидишь в деревне с олень-модемом, и страница у тебя обновляется в течение двух-трех минут, в сумме ты теряешь дофига времени каждый день.
Ну во-первых, я не сижу по таким деревням. Во-вторых, если у меня страница долго обновляется, я не сижу, вперив в неё мутный взгляд, а занимаюсь своими делами - креативлю, например ;-) Потом вспоминаю, что у меня там страничка грузилась, захожу, за минуту голосую. Повторить.

Не знаю, кто у тебя там прибегает, у меня 75% фандома и есть команда, остальные человек 15 молча жуют.
Ну вот они и прибегают :)

Прочитать и откомментить я мог бы в спокойной обстановке и после своих дедлайнов и ФБ в целом, а так получается, все надо делать сразу.
Не, я не из таких. Я после ФБ не приду уже, интереса нет. Мероприятие закончилось. Я читаю, потому что мне почитать интересно и на бартер.

За полчаса, потраченные на ерунду, тебе могла прийти в голову светлая мысль, между прочим.
:susp: Анон, так может, мне не есть и не спать, ожидая умную мысль? На креатив у меня уходит то время, которое я готов отдать креативу. И не больше. Просто потом креативка барахлить начинает.