09:24

Самозаморачивания и пафосных этически-творческих дилемм тред. Например, если ты переводчик и тебя просят перевести фик, который тебе жутко не нравится (артер и должен нарисовать иллюстрацию к полной хрени, верстальщик и должен воплотить в жизнь вырвиглазный и мозговзрывательный дизайн), причем все, кроме тебя, от фика/дизайна/чегототам в полном восторге. Направо пойдешь - испортишь себе настроение и карму и резко увеличишь вероятность налажать, потому что трудно адекватно работать с тем, смысла чего не понимаешь. Налево пойдешь - будешь выглядеть ебнутым анти-(вставить жанр фика и т.п.) - в общем, античегототам, хейтером и скандалистом. Что делать, как жить?

URL комментария

@темы: Всё плохо, Из жизни команд, Подготовка к Битве, ФБ-2014

Комментарии
25.06.2014 в 09:27

Забить, воспринимать как работу ради команды и репутации и молча сделать. Или ты в жизни на работе такой счастливый, что делаешь ток то, что тебе нравится?
А если настолько все печально, забить и ничего не делать. Незаменимых нет, кто-то сделает за тебя.
25.06.2014 в 09:30

вот у меня такая фигня. требуют арт.. а я не могу его нарисовать, потому что меня мутит от темы. а все радостно визжат. и команду подводить не охота, и не выходит. до такой степени муторно, что хочется слить из команды =(
25.06.2014 в 09:36

Включить похерфэйс и сделать.
Я уже даже смирился с тем, что в таких случаях именно меня будут поливать. Или что команду будут. Хотя кто им блядь виноват.
25.06.2014 в 09:43

Не делать. Спокойно и аргументированно объяснить с извинением, что идея клевая, но тема тебе не интересна и может кто-то другой воплотит, а ты не очень. После таких "насильных забегов" потом все падает - проверено.
25.06.2014 в 09:43

Налево пойдешь - будешь выглядеть ебнутым анти-(вставить жанр фика и т.п.) - в общем, античегототам, хейтером и скандалистом. Что делать, как жить?
Ебанутым хейтером из-за того, что отказался переводить фик, который тебе не нравится? О_________О
25.06.2014 в 09:44

Была в такой ситуации несколько раз с переводами фиков. Дважды стиснула зубы и добила перевод танцем, потому что надо было закрывать выкладку, а для собственной писанины не было идей, еще два раза пришла к капитанам и сказала, что нет, друзья, это говно меня сквикает настолько, что переводить его я не могу и не буду, лучше сделаю что-нибудь другое.
И внезапно все разы все было прекрасно: переводы оказались неплохие и востребованные, принесли какие-то баллы выкладке, а оба капитана отнеслись с пониманием и ми-ми-ми. Вполне вероятно, что за спиной где-нибудь кто-нибудь обсуждает, что атата и нельзя так, но да и хрен с ним.
25.06.2014 в 09:50

Какой хуйнёй люди только не заморачиваются, госпади -_-
25.06.2014 в 09:59

Не делать. Спокойно и аргументированно объяснить с извинением, что идея клевая, но тема тебе не интересна и может кто-то другой воплотит, а ты не очень. После таких "насильных забегов" потом все падает - проверено.
Ну-ну, особенно если ты единственный верстальщик или флэшер.
25.06.2014 в 10:05

Штоа. Я бы сразу нахер послал и даже и не думал.
ФБ - это фан в первую очередь. Если у меня на что-то не стоит - я этим самым себя насиловать и не подумаю. Единственный я переводчик/артер/флэшкр/ватэва или нет.
25.06.2014 в 10:18

Отказывай так, чтобы не выглядеть ни скандалистом, не ебнутым. То есть вежливо.
25.06.2014 в 10:22

Если у меня на что-то не стоит - я этим самым себя насиловать и не подумаю. Единственный я переводчик/артер/флэшкр/ватэва или нет.
Ну я тебя поздравляю. А мне на мою команду не похуй, и я не буду ей отказывать только потому, что не согласен в чём-то.
25.06.2014 в 10:25

Или ты в жизни на работе такой счастливый, что делаешь ток то, что тебе нравится?
Анон, ты, конечно, извини, но ты хуйню несусветную сейчас сказал. Какая работа? ФБ воспринимать, как работу? Правда, что ли? :lol: А деньги заплатят, чтобы превозмогая тошноту, делать то, от чего воротит? Неописуемо изумляют люди, которые относятся к ФБ и другим подобным игрушкам с суровой серьезностью и заставляют себя что-то делать.

ТС, слушай сердце. Получай удовольствие.
25.06.2014 в 10:37

Ну я тебя поздравляю. А мне на мою команду не похуй, и я не буду ей отказывать только потому, что не согласен в чём-то.
Давай различать понятия "подводить" и "идти на поводу", да, лапа? То, что я не стану делать хуйню, которая по всем показателям не устраивает меня, не значит, что я не принесу что-то другое. Будь я верстальщиком - я бы предложил альтернативный дизайн, и тут уже выбор за командой, как поступить, мое дело - предложить. Фик/арт/флэшка - просто оформилось бы по правилам и запостилось в соо.
Таким принуждением можно убить мою творческую музу на долгие месяцы вперед - я себе важнее любой больной команды.
25.06.2014 в 10:39

А деньги заплатят, чтобы превозмогая тошноту, делать то, от чего воротит? Неописуемо изумляют люди, которые относятся к ФБ и другим подобным игрушкам с суровой серьезностью и заставляют себя что-то делать.
Аналогично, анон. У нас в команде была бета-ебанашка, которая всем мозги насиловала своим графиком работы. Ебать, никому не интересно. Либо сделаешь, либо нет. Нет, давайте графики, серьезность и вкалывать 24/7.
25.06.2014 в 10:43

Будь я верстальщиком - я бы предложил альтернативный дизайн, и тут уже выбор за командой, как поступить, мое дело - предложить
А у меня вот нет желания убивать часы на альтернативный дизайн, который зарубят, потому что им мил этот, хоть мой и качественней. Плавали, знаем. Проще сделать то, что команда хочет.
В отношении остальных работ я с тобой согласен.
25.06.2014 в 10:59

А у меня вот нет желания убивать часы на альтернативный дизайн, который зарубят, потому что им мил этот, хоть мой и качественней. Плавали, знаем. Проще сделать то, что команда хочет.
В отношении остальных работ я с тобой согласен.

Не, анон, у меня тоже желания нет. Я бы схематически ситуацию обрисовал, рассказал бы, как самые уебищные из косяков исправить и все. Показал бы цветовую гамму мб, без особого напряга, в общем.
Если очевидно, что команда воспримет вштыки, то просто сказал бы, что у меня другое виденье, а эту прелесть пусть воплощает тот, кто придумал. И все.
25.06.2014 в 11:04

Если очевидно, что команда воспримет вштыки, то просто сказал бы, что у меня другое виденье, а эту прелесть пусть воплощает тот, кто придумал. И все.
А если бы команда при этом раскладе оставалась вообще без вёрстки, ты бы всё равно встал в позу и либо твоё виденье, либо никак?
Не знаю, анон. Я не люблю конфликтовать с людьми. Мне проще потратить немного времени и сверстать им эту хрень, чем отстаивать своё доброе имя годного верстальщика и какие-то там принципы. Я, наверное, неправ.
25.06.2014 в 11:06

Я верстальщик, и мне пришлось пару раз воплощать не совсем адекватные (с моей точки зрения) в плане юзабилити идеи. Спорил, пытался переубедить и объяснить, в чём-то согласились, что-то всё равно пришлось делать так, как решила команда. Потом пытался сделать как можно лучше в рамках предложенного "техзадания". Но вообще это боль, аноны.

Будь я верстальщиком - я бы предложил альтернативный дизайн
- Ты программист?
- Да.
- У меня тут электрический чайник перестал работать, посмотри, пожалуйста...

Почему люди постоянно путают работу верстальщика и дизайнера?
25.06.2014 в 11:08

Почему люди постоянно путают работу верстальщика и дизайнера?
Анон, потому что обычно в командах на ФБ верстальщик и дизайнер идут по совмещению. Редко когда верстальщик только верстает, а не делает и саму графику. Поэтому под верстальщиком тут часто понимается и дизайнер тоже.
25.06.2014 в 11:09

Почему люди постоянно путают работу верстальщика и дизайнера?
Потому что я, например, делаю то и то, и называю себя верстальщиком, потому что для меня это всё же основное.
И в других командах, где я играл, тоже так было.
Я, конечно, лучше шарю в кодах, чем в ФШ. Но тем не менее.
25.06.2014 в 11:14

Редко когда верстальщик только верстает, а не делает и саму графику.
Интересно было бы опрос забацать на эту тему. Мне кажется, что не так уже и редко это разделение на ФБ. Если бы верстальщики всё время сами готовили макет и графику под него, то не было бы проблемы с вёрсткой хреновых дизайнов. Сам нарисовал - сам сверстал, никаких проблем.
25.06.2014 в 11:15

А если бы команда при этом раскладе оставалась вообще без вёрстки, ты бы всё равно встал в позу и либо твоё виденье, либо никак?
А почему нет, анон? Команда же стоит в позе.
Я тоже не люблю конфликты, но насиловать собственное я ради упертых баранов, неспособных пойти на компромисс? Кто придумал - пусть тот и делает, а у меня голова болит и вообще я такого не умею, скилл недостаточно прокачан. Могу сделать, как я умею - если совсем верстальщика нет, но если им не нужно - меньше мне головной боли.
Понимаешь, анон, я искренне верю, что каждый должен делать то, на что учился. То есть если верстальщик я - то это моя верстка от и до, а не какой-то дурновкусной беты и пьяного крафтера. Я готов обсудить верстку/дизайн, внести незначительные изменения, исправить ошибки, если команда что найдет, но не более.

Почему люди постоянно путают работу верстальщика и дизайнера?
Не путаю, но на стадии визитки обьединяю.
25.06.2014 в 11:29

Если бы верстальщики всё время сами готовили макет и графику под него, то не было бы проблемы с вёрсткой хреновых дизайнов. Сам нарисовал - сам сверстал, никаких проблем.
Не обязательно нарисовал. Большинство дизайнов ни разу не рисованные.

И ещё: что значит, никаких проблем? Команде же вечно надо как-то ещё. Так или этак, или вот так.
Кроме того, может быть так, что в команде есть те, кто может сделать дизайн, но и верстальщик может. Но сделанный кем-то другим команде нравится больше, и хочешь, не хочешь, верстай его.
25.06.2014 в 11:31

Могу сказать что года 3 назад, когда для меня потребность быть хорошей девочкой и всем нравится была превыше всех других потребностей, я бы взялась, даже за то, от чего меня физически воротит, лишь бы некто в интернете виртуально по головке погладил, и не обиделся.
Теперь же если меня будут пытаться заставить сделать то, чего я категорически не хочу делать, причём это будут совершенно посторонние люди, не платящие мне зарплату, - да ну нахуй. ФБ- это развлечение, а не обязаловка, и я не буду желать себе плохо только потому, что кому-то дико хочется что бы я её хотелку воплотила.

Единственное исключение из этого правила, - если этот кто-то будет моим близким другом и ей будет ОЧЕНЬ надо. Тогда я просто порошу ей пересказать мне тот момент, который требует иллюстрации. Но это я как артер говорю, а если бы меня переводить или писать заставили (что занимает у меня намного больше. времени) - тут бы точно послала.
25.06.2014 в 11:40

Не обязательно нарисовал.
Фигурально выражаясь "нарисовал".

И ещё: что значит, никаких проблем?
В контексте предыдущей беседы я имел в виду, что дизайнер обладает навыком воплощения своего дизайна в жизнь хтмл-сцц-коды. Я вот на это отвечал:обычно в командах на ФБ верстальщик и дизайнер идут по совмещению. Если бы эти два навыка действительно всегда совмещались на ФБ, то никаких проблем и не было бы.

По сабжу ещё имею вот что сказать: если чужой дизайн, который мне не совсем нравится, я бы, скрепя сердце, сверстал, то вот переводить не приглянувшийся фик или делать клип на чуждую мне тематику точно бы не стал. Вёрстка - это в большей степени техника, я воспринимаю её как работу, но на элементы творчество подобный подход уже не распространяется.
25.06.2014 в 11:48

Я вот на это отвечал:обычно в командах на ФБ верстальщик и дизайнер идут по совмещению. Если бы эти два навыка действительно всегда совмещались на ФБ, то никаких проблем и не было бы.
А, это я был. Поясню, что я имел в виду: обычно верстальщик может и графику сделать, а вот тех, кто может сделать графику, но не умеет её собрать в вёрстку, намного больше. Но для верстальщика графика дополнительным пунктом программы идёт нередко, поэтому часто когда он спохватится, уже есть чьи-то варианты, и команде НАДО.

Конечно, так не везде.
25.06.2014 в 12:59

А я только верстаю) в ФШ полный ноль, в кодах просто разбираюсь. Выходит порой забавно: верстаешь, какого-то элемента не хватает... и выбегаешь в поле с воплем "приди, человек с фотошопом!". Благо верстальщик я один, а людей с фотошопом рядом не менее пяти в онлайне, но это потому что команда большая. В маленькой, пожалуй, было бы неудобно. А так у нас четкое разделение. Но если я собираю и вижу, что выходит не как в проекте, а какой-то писец, я говорю, приходит дизайнер и предлагает там новые варианты по цвету, шрифту или еще чему. Это уже к теме вопроса. Команда-командой, но без верстальщика-то никак, и адекватная команда не будет сама себе злобной буратиной и ругаться, проще найти компромисс.
25.06.2014 в 13:09

А я только верстаю)
Я тоже только верстаю.
Причём по работе знаю нескольких профессиональных верстальщиков очень высокого уровня, они тоже никогда не лезут сами в макет и никакой графикой в принципе не занимаются. Их взаимодействие с фотошопом заключается в том, чтобы вырезать необходимые элементы, уточнить цвет или объяснить дизайнеру, что из макета им нужно в отдельном виде.
25.06.2014 в 14:04

О господи, люди, которые пришли сюда не ради фана, а как на нелюбимую работу, что с вами не так?!
25.06.2014 в 14:18

А я - капитан. И я очень хочу надавить на одного из переводчиков, чтобы он перевел-таки тот фик, который я давно хочу. А переводчик с фика обсквикался. И я в очередной раз напоминаю себе, что ФБ - не работа, и молчу.
Чувак, если ты меня узнал... расслабься, давить не приду.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии