01:56

Аноны, у меня боль. В команде есть две беты, которые всем заправляют и "вычитывают" даже уже отбеченные фики. Процесс вычитки заключается в том, что беты уютненько перетирают между собой, как лучше переписать фик. Первая переделывает половину фика под себя, вторая переделывает под себя вторую половину и начинает переделывать первую, может продолжаться до бесконечности, пока кэп не прикрикнет, что уже дедлайн. В итоге от фика не остается почти ничего.
ТС бы подумал на себя, но в других командах в фики вносят только необходимый минимум правок и ни о каком переписывании речи не идёт. Как бороться с такими любителями "бетинга"?

URL комментария

@темы: беты, Всё плохо, Драмкружок, Из жизни команд, ФБ-2014, Я - охуенный

Комментарии
26.07.2014 в 12:01

А ещё ТС тряпка, и ничего сказать не может. Потому что он фиалка, ромашка и орхидейка.


ТС, просто пошли команду на ***. Я наконец так сделал, по совершенно другой причине, правда. И, знаешь, нисколько не пожалел, наоборот. Понял, что ещё долго терпел, слать надо было гораздо раньше, после первого же оскорбительного письма кэпа.
Так что очень советую. И пиши себе свои фики на здоровье дальше, вне всяких там ФБ, и без всякой боли.
Ну вот правда, спроси себя: оно тебе надо?

один резко поумневший анон
26.07.2014 в 12:09

Тс, пиои не говно, и будет тебе счастье. Подружайки тебя похвалят в любом случае, так что неси в уютненький, избавь команду от своего креатива.
26.07.2014 в 12:18

Тс, пиои не говно, и будет тебе счастье. Подружайки тебя похвалят в любом случае, так что неси в уютненький, избавь команду от своего креатива.
Анон, а откуда знаешь, что это именно у ТС говно в текстах, а не беты - идиоты с синдромом вахтера? У меня за три с половиной ФБ скопилось примеров и тех, и других случаев, и их примерно поровну, поэтому мне так странно, что здесь все как будто единогласно пронзили, что проблема именно в ТС.
26.07.2014 в 12:53

ТС, по-моему, я тебя знаю.
Если я ТС действительно знаю - то речь правда не о хуйне, а о зажравшихся бетах, у нас похожая ситуация, играем не первый раз вместе, и да, в начале им действительно приходилось переписывать "говорящие члены" и иже с ними. А потом, видимо, им так понравилось, что под разнос пошло все.
Анон как это дело увидел в виде правок к своему фику без согласования с ним, так сразу сказал, чтобы его фики больше не трогали. Что примечательно - спорить не стали, зато время, которое могли бы потратить на меня, потратили на злосчастное переписывание чужого фика, видимо, тут и правда процесс ради процесса, а не ради качества текста. Беты правят вкусовщину, а не стиль.
Если мы с ТС из одной команды, то ещё полбеды, а если такое много где... то это уже печально.
26.07.2014 в 13:04

В команде есть две беты, которые всем заправляют и "вычитывают" даже уже отбеченные фики. Процесс вычитки заключается в том, что беты уютненько перетирают между собой, как лучше переписать фик.
Знаешь, анон, я капитан в команде, где беты вычитывают уже "вычитанные" на стороне фики, потому что аффторские подружайки иногда под видом авторской орфографии и пунктуации пропускают редкую... безграмотность, цензурно говоря. И да, если там "жолтая карова пасеться на луге", то вопли аффтора "не трогайте, это отбечено" будут не в пользу его беты.

Иногда я сама прошу бет нежно и ласково объяснить автору, как было бы лучше переписать этот фик. Потому что сама не всегда могу понять, а тем более, рассказать: как сделать из картонного говна конфетку. А талантливые бета и гамма как-то делали прямо на моих глазах из вроде безнадежного беона нечто читабельное и даже голосовабельное. Половину пришлось отрезать без наркоза, еще треть переписать им самим. Но да, это возможно только с согласия автора на глубокую правку.
Если такового нет, предупреждайте сразу "ничего кроме опечаток и запятых трогать не разрешаю!", чтоб кэп не мучал бет, а сразу слал автора вместе с текстом "на штыки"
26.07.2014 в 13:10

У меня за три с половиной ФБ скопилось примеров и тех, и других случаев, и их примерно поровну, поэтому мне так странно, что здесь все как будто единогласно пронзили, что проблема именно в ТС.
У меня за 2 с половиной скопились примеры слишком мягких бет, слишком жестких бет, невнимательных бет и "толькоорфографических" бет. Таких примеров где-то в 5 раз меньше, чем примеров никакущих авторов, и в 3 раза - примеров фикбуконяшей с заоблачным ЧСВ.
Поэтому пронзаю чисто по теории вероятности и собственному баттхерту от фикбуконяш.
26.07.2014 в 13:23

Поэтому пронзаю чисто по теории вероятности

Теория вероятностЕЙ, анон!
26.07.2014 в 13:33

ТС бы подумал на себя, но в других командах в фики вносят только необходимый минимум правок и ни о каком переписывании речи не идёт. Как бороться с такими любителями "бетинга"?
пишите примечания для беты, что все исправления в тексте помимо пунктуации и орфографии требуете согласовывать с вами. любую работу, которую пытаются переписать в обход этого правила, деаноньте. простой рецепт, но неплохо работает.
26.07.2014 в 13:39

У нас был текст, который две беты, кэп и зам переписывали в восемь рук. Потому что жалко было классную идею, загубленную ученическим исполнением. Сейчас звезда выкладки. Надеюсь, что ТС не наш автор, иначе это черная неблагодарность.
если вам так принципиально писать по чужим хорошим идеям, сходите в пост заявок своей команды, обратитесь к людям, которые хорошо придумывают идеи, проведите мозговой штурм в конце концов. Напишите десять конфеток в восемь рук, ничего не переписывая - никаких неблагодарных авторов, один профит. и поймите в конце концов одну простую истину: текст прилагается к автору, и только автор решает в каком виде и как он разрешает его трогать. вам может сколько угодно нравиться идея, пока это чужая идея она прилагается к чужому исполнению.
а чужое исполнение = чужие правила.
26.07.2014 в 13:42

вам может сколько угодно нравиться идея, пока это чужая идея она прилагается к чужому исполнению.
Тогда не обижайтесь, что вашу работу отправили во внеконкурс, потому что кэп не захотел позориться. Вот и все.
26.07.2014 в 13:51

Тогда не обижайтесь, что вашу работу отправили во внеконкурс, потому что кэп не захотел позориться. Вот и все.
Я другой анон, но я на это никогда не обижаюсь, потому что в каждой команде свой уровень, и до конкурсных выкладок некоторых сильных команд я действительно пока не дотягиваю. Но если кто-то возьмется переписывать мой текст "в восемь рук" - тогда точно обижусь, заберу работы и свалю из команды. Потому что это не дело. Я полностью согласен с аноном выше, у человека может быть хороший фик или херовый фик, но только ему решать, как он будет выглядеть в плане сюжета и подачи. Если команду это не устраивает, она так же спокойно может послать его во внеконкурс. Но переписывать за автора? WHAT?
26.07.2014 в 13:55

Но переписывать за автора? WHAT?
Если автор согласен, или вообще притащил фик и прямым текстом сказал: "Народ, у меня тут хрень получилась, помогите дописать, чтобы красиво было" - запросто и никаких проблем. В остальных случаях согласен с высказавшимися, нафиг таких бет.
26.07.2014 в 13:58

Если автор согласен, или вообще притащил фик и прямым текстом сказал: "Народ, у меня тут хрень получилась, помогите дописать, чтобы красиво было" - запросто и никаких проблем.
Я не про этот случай, конечно. Это уже командная добровольная работа) А я про те случаи, когда беты или там гаммы решают, что автор притащил херню, и значит херню нужно обязательно переписать самостоятельно, потому что им, видите ли, идею жалко.
26.07.2014 в 16:15

Не знаю, что у тебя в команде, ТС, но очень редко кто-то вмешивается насчет переписывания, если автор не провалил обоснуй ниже плинтуса или не слил идею туда же. И занимаются этим не беты, а гаммы. Вся остальная команда при виде таких фичков сидит в глубоком фейспалме, кэп держит себя за горло, чтобы не объяснить тебе, какой это фикбук, а какие-то альтруистки пытаются сделать из дерьма конфетку.
А у второй команды, видимо, планка на уровне плинтуса изначально.

Не нравится, когда команда посильнее пытается дотянуть твое тварьчество до конкурса? Тогда выбор у тебя очень простой - пиши лучше или скажи кэпу, что лучше пойдешь во внеконкурс, чем будешь править.
26.07.2014 в 16:19

Я полностью согласен с аноном выше, у человека может быть хороший фик или херовый фик, но только ему решать, как он будет выглядеть в плане сюжета и подачи.
Золотые слова. За последнее время повылазило слишком много желающих переписать за автора его идею, обидевшись за нее. Хренею каждый раз, как вижу такое.
26.07.2014 в 16:23

Как хорошо, что у меня в этом году нормальная команда. А вВ прошлой было полно няшек, и это был ад. Целующиеся скафандры? Сочувствую. У наших аффтаров герои за сорок вели себя как тинеджеры с гебефренией, и это называлось йумором.

Советую тем бетам отступиться, исправить говно до конфетки удается крайне редко, а аффтар вместо спасиба будет плясать на инсайдике и всем рассказывать, какой он был гениальненький, пока его не отбетили)
26.07.2014 в 16:27

У наших аффтаров герои за сорок вели себя как тинеджеры с гебефренией, и это называлось йумором.
Дай разделю твою боль, у нас тоже такое было:facepalm:
26.07.2014 в 16:29

У нас просто объясняют автору, где именно вышло не то, плюс степень критичности этого и общие мысли, какими способами можно хрени в этом месте избежать. Сумеет сделать до выкладки на уровне, работу возьмут, не сумеет или не захочет, ему даже внеконкурса не обещают. Но у нас авторов хватает, и в основном они с мозгами, а не с одним только ЧСВ.
26.07.2014 в 16:34

я не против того, чтобы идеи переписывали. только с нуля, а не на основе чужого текста ))
а вот зачем замечательным бетам ебаться с какими-то няшками, идиотами и непризнанными гениями, которые еще и против правок, не очень понятно. за то время, пока пытаешься вытянуть полный отстой, становясь практически его автором, мог бы просто написать хотя бы средненький текст.
26.07.2014 в 16:36

А меня дико раздражает, что когда бета говорит автору, что где-то получилось нелогично, автор в ответ ничего не правит, а начинает доказывать, что если учесть стопятьсот не прописанных в его фике обстоятельств из его личного фанона, то все становится логично. Зачем это бете доказывать? Читать фик в выкладке будет не она, а читатели, которые совсем не телепаты.
26.07.2014 в 16:40

а вот зачем замечательным бетам ебаться с какими-то няшками, идиотами и непризнанными гениями, которые еще и против правок
Нередко так бывает тогда, когда в райтеры поперся гениальный артер или флешер, которого просто послать из команды на три иероглифа очень не хочется. Или когда вся команда такая, кроме одной-двух бет, котрые уже написали, что хотели, а потом увидели остальные работы и схватились за головы.
26.07.2014 в 16:43

Нередко так бывает тогда, когда в райтеры поперся гениальный артер или флешер, которого просто послать из команды на три иероглифа очень не хочется. Или когда вся команда такая, кроме одной-двух бет, котрые уже написали, что хотели, а потом увидели остальные работы и схватились за головы.

Продолжу: или работ мало, а выкладывать что-нибудь нужно.
26.07.2014 в 16:50

ТС читает тред и понимает, что он что-то неправильно написал с самого начала. Я не против правок, и я не пущу свой фик на Битву, пока он не пройдёт нормальную бету. У меня на WTF было идеально - бета тыкала жёлтым в строчку "тут абсурд", ТС переписывал. А когда две беты, одновременно, набело и каждая со своими заскоками...
А самая худшая бета - бета-подружайка. По личному опыту %)
26.07.2014 в 17:09

А самая худшая бета - бета-подружайка. По личному опыту %)

А по моему опыту, наоборот, подружайка была лучшей бетой.
Потому что подружайка спокойно может сказать "чувак, вот в этом месте у тебя просто полная хуйня". Многие беты и сокомандники так делать просто стесняются.
26.07.2014 в 17:53

ТС, возможно, у тебя в команде действительно какой-то пиздец, но эти вопросы надо решать в команде, а не на инсайде. И прежде всего выяснить позицию кэпа, если ты этого еще не сделал.
26.07.2014 в 20:23

Гость Но переписывать за автора? WHAT? Если автор согласен, или вообще притащил фик и прямым текстом сказал: "Народ, у меня тут хрень получилась, помогите дописать, чтобы красиво было" - запросто и никаких проблем. В остальных случаях согласен с высказавшимися, нафиг таких бет.

Я не про этот случай, конечно. Это уже командная добровольная работа) А я про те случаи, когда беты или там гаммы решают, что автор притащил херню, и значит херню нужно обязательно переписать самостоятельно, потому что им, видите ли, идею жалко.


Именно это. Авторы бывают разные и тащат фики с разными целями.
Если кто-то хочет, чтобы допилили за него (знаю таких!) - и у бет есть время-силы, то только за, правьте хоть до умопомрачения. Кому-то так проще - выдал идею, а остальные зализали и закатали в ламинат.)
Если автор принёс и "править только орфографию и пунктуацию, на всё остальное указывать в комментариях, исправлю сам то, что сочту логичным" - то руки прочь.)) Да, я с куда большим удовольствием прошествую во внеконкурс или фик заберу, но уродовать - не дам. Принес команде свой фик, делать из него сына полка просто потому, что беточке идейка понравилась, да и писать не надо: можно просто поверх моего текста своё видение любимого персонажа набросать *кхе* сделать из него Мэри-Сью на фоне остальных *кхе* и сместить акценты так, чтобы ей вкуснее было.. нахер, бета, нахер, сама пиши себе конфетки, а я конфетки пишу в первую очередь себе. Гамма, тоже пиши конфетку себе сама в пизду блядь. Целующиеся скафандры - одно (кстати, такое может быть запланированно как шутка юмора), в комменты под текстом высказать что нравится и не нравится - святое право любой беты, гаммы и прочих омежек, херачить текст в сторону "хочу чтобы мне идею автора додали вот так и так" - нах-нах.
Ну и если автор принес свою "авторскую пунктуацию" в виде запятых между подлежащим и сказуемым, то это уже диагноз и фтопку.
26.07.2014 в 20:40

Юмор, анон, штука тонкая, его писать надо уметь. А "генераторов идей", неспособных их обыграть и сливающих в тупой сортир, дофига и больше. Меньше задирай нос, потолок прошибешь. К хорошим авторам с попытками изменить что-то большее, чем опечатки, и не лезут.
27.07.2014 в 11:25

К хорошим авторам с попытками изменить что-то большее, чем опечатки, и не лезут.
Я другой анон, но в нормальных командах с попытками переписать текст не лезут и к плохим авторам. Вообще, когда гамма начинает переписывать текст за автора, если он ее об этом не просил - это как раз значит, что гамма зазналась и охуела, а не автор нос задирает. А то у тебя выходит, что автору текст переиначили, потому им его юмор не юмор, и он при этом вроде как сам же дурак виноват. Ну охуеть теперь.
27.07.2014 в 13:17

ТС, в этой ситуации, оптимальным вариантом будет найти грамотную бету со стороны, которая прочитает твой текст (а также можно для сравнения и переписанный его вариант) и скажет, правы твои беты/гаммы или нет. И может для сравнения отбетить текст сама. Если хочешь, у меня есть время и желание - я могла бы проверить в чем дело и что не так с каким-нибудь из твоих текстов. И есть ли обоснования его переписывать. В общем, если актуально - о подробностях можем договориться по е-мейлу :)
27.07.2014 в 14:33

Вообще, когда гамма начинает переписывать текст за автора, если он ее об этом не просил
ТС сказал, что беты обсуждали в комментах между собой, как лучше изменить текст? И если он, увидев это, не отказался от такой правки, кто ему доктор?

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии