чтобы фикбучные словечки-маркёры убрали.
Какие, например? Я проверю свой текст.

Заместительные синонимы и прочие "тонкие запястья".

Заместительные синонимы и прочие "тонкие запястья".
А я вот подумал, что отсюда и берется вся эта "середнячковая унылота". Когда писать автор как не умел, так и не умеет, текст бессмысленный, герои мертвые, язык деревянный, но вроде откровенного треша нет.
И кажется мне, что фикбук не в "словечках-маркерах", а поглубже, что ли. Хоть все тонкие запястья исправь, не поможет. А кто-то напишет - с заместительными, да даже с бедренными косточками (хотя бете атата за них, конечно) - и внезапно заходит...

Ты не учитываешь главного: оставить эти бедренные косточки - все равно что сделать ошибку на -тся и -ться. Никого уже не будет интересовать ничто другое в фике.
Бета не может сделать текст захватывающе интересным, если не берется его полностью переписать, то есть, фактически написать свой фик по канве чужого. "Погасить" может, но "зажечь", оставаясь только бетой и не став соавтором, - нет. То есть, фик изначально имеет или не имеет потенциал зайти, а бета только вычищает то, что может помешать этому потенциалу реализоваться.

Ты не учитываешь главного:
Я как раз учитываю. Просто бедренные косточки - не главная беда хуевых текстов. Что, конечно, не означает, будто бета должна их пропускать. Хуевые тексты в выкладку - лучше и правда не надо.

Я не знаю, чем ты читал. Тот кэп сказал, что текст принес хороший автор, и текст зашел всем, кроме самого капитана. А капитану не понравились там какие-то условные бедренные косточки.
Непохоже, что текст был хуевый. Чаще всего так махровые дженовики реагируют на кинковый слэш. Свечку мы с тобой не держали, но, скорее всего, дело в этом.

Я не знаю, чем ты читал. Тот кэп сказал, что текст принес хороший автор, и текст зашел всем, кроме самого капитана. А капитану не понравились там какие-то условные бедренные косточки.
Непохоже, что текст был хуевый. Чаще всего так махровые дженовики реагируют на кинковый слэш. Свечку мы с тобой не держали, но, скорее всего, дело в этом.
Я мимокрок вообще-то...

Да я, в общем, тоже. Но тема отбеченного фикбука началась с этого:
fbinside.diary.ru/p199561582.htm?from=0#6728277...

То чувство, когда ничего не писавший раньше сокомандник (с которым у тебя неплохие отношения) приносит тебе текст и ты думаешь: да ладно, нам уже приносили фикбук и мы делали из него середнячок, к тому же человек взрослый и адекватный - так что вряд ли всё окажется совсем хуёво. Открываешь файл - а там беон
и да, я фиялка и не могу прямо сказать УБРАТЬ ЭТУ ПОЕБЕНЬ НАХУЙ С ГЛАЗ МОИХ И БОЛЬШЕ НИКОГДА НИКОМУ НЕ ПОКАЗЫВАТЬ

Насчет косточек и запястий - дело в том, что туева хуча читателей на это реагирует как на кинк, а не как на пресловутый маркер фикбука. И только немногих сквикает, но орут они об этом очень громко. Поэтому и родилось такое понятие, как зализанный текст - где выкинуты все словосочетания, на которые дрочит тихое голосующее большинство. А громкие аноны идут мимо, одобрительно кивая на отсутствие сквикающих слов, и тоже не голосуют.

Я не понимаю претензий к слэшу за отсутствие брутальности нижнего и любую поляризацию в паре. На жосской сквиковой гомоебле двух амбалов чаще настаивают антислэшеры, которым слэш все равно не заходит, и голосовать они за него не будут, даже горячие покланники команды скорее проголосуют за слабенький недодженчик, чем за любой слэш. А остальным норм, если не перебрать соплей и не скатиться в членодевок. Странно оценивать целую категорию не по реакции целевой аудитории, а по ее хейтерам.

Насчет косточек и запястий - дело в том, что туева хуча читателей на это реагирует как на кинк, а не как на пресловутый маркер фикбука.
Я не понимаю претензий к слэшу за отсутствие брутальности нижнего и любую поляризацию в паре. На жосской сквиковой гомоебле двух амбалов чаще настаивают антислэшеры, которым слэш все равно не заходит, и голосовать они за него не будут, даже горячие покланники команды скорее проголосуют за слабенький недодженчик, чем за любой слэш. А остальным норм, если не перебрать соплей и не скатиться в членодевок.

К слову, да. Половине читателей нравятся тексты с хрупкими, даже женственными нижними. Не всем, но многим (а есть читатели, которых два брутальных самца в одной постели вообще сильно сквикает). Особенно если по канону этот персонаж тонкокостен и похож на женщину (почти любой аниме-канон, особенно классика, содержит что-нибудь такое). Более того, иногда даже встречаются каноничные истерички, нежные членодевки и прочее. Так что огульно выпинывать все не стоит. Надо смотреть на персонажей и общий стиль.

Грубо говоря, того же Снейпа с хрупкими запястьями не напишешь, но! если он тощий подросток, а на него смотрит влюбленный по уши парень в стадии обострения романтичности (бывают такие мужчины, хотя, конечно, традиционная критика слэша гласит, что самец брутален и лишен всякой чувствительности), он вполне может оценить их хрупкость и поумиляться.

Тонкие запястья случаются даже у натуралов, хотя, конечно, у мечника или лесоруба они маловероятны. Во многих анимешных или исторических канонах герои-мужчины плачут, и это не шокирует окружающих, поскольку это норма в данном социуме. Все-таки основной критерий - уместность, а не какие-то там "маркеры фикбука".

Какие, например? Я проверю свой текст.
Думаю, что про обилие (именно что обилие, а не просто присутствие) заместительных синонимов писать не надо, порою эти синонимы уместны. равно как и алебастровая кожа, но с такими сравнениями будьте очень осторожны. Часто читатели на ФБ описательность образов принимают за лишние "красивости", о которых автор помнит со школьной скамьи, но толково применять не умеет.
Очень часто используются такие глаголы: набычился, осклабился, вскинулся.
Устойчивые словосочетания: влажные дорожки, тёплый влажный рот, тугое колечко мышц и т.п.

Всё это по отдельности выглядит нормально и имеет право на существование в тексте. Но злоупотребление определёнными конструкциями и лексикой ведёт к фикбучности текста.

ведёт к фикбучности текста
Не ведет. Наводит читателей на мысли о фикбуке. Фикбучность зависит не от этого, вообще не от того, что легко вычищается бетой. Но наводить читателя на мысли, что с текстом тут айяяй, не стоит. Это как повседневность в жанрах - ничего страшного, но для многих подозрительно, не фикбук ли.

Не ведет. Наводит читателей на мысли о фикбуке. Фикбучность зависит не от этого, вообще не от того, что легко вычищается бетой. Но наводить читателя на мысли, что с текстом тут айяяй, не стоит. Это как повседневность в жанрах - ничего страшного, но для многих подозрительно, не фикбук ли.
Анооон, я говорю про злоупотребление стилистикой, а не про 3-4 "неугодных" слова. Если весь текст состоит из влажных дорожек и неуместных глаголов, то бэте легче переписать, чем редактировать. И слова в отрыве от ситуации не возникают (а если и так, то снова говорим о несовершенстве текста). Тут говорилось выше: если есть фикбук, то простой заменой слов не обойтись, нужно серьёзное редактирование. Но если у фикбучного текста есть хоть какой-нибудь потенциал, заменить аметистовых блондинов, щебечущих бабочек в животе, подредактировать немного - и получится середнячок.

Очень часто используются такие глаголы: набычился, осклабился, вскинулся.
Ни разу не читал текста, где встречались бы первые два. И очень нечасто - третий.

Словом, тут остается ориентироваться по ситуации. Те же блондины порой уместны, когда мы персонажа увидели впервые и с ним еще не знакомы. Вот когда мы его уже знаем - удалять такое из текста с ноги.
Красивости в описаниях у некоторых авторов хорошо идут, в конце концов, классики тоже с этими кожами-глазами баловались. Дело в умении применять.

А ещё точка зрения скачущая фикбуком отдает. Когда в коротком драбблике начинаются метания: сначала мы вроде как на одном персонаже сосредоточились, смотрим почти его глазами, думаем его мыслями, а тут бац - и в разгар постельной сцены узнаем, что у него стройные ноги/шелковистые волосы/влажная дырочка. То есть, смотрим глазами постороннего (риальне, в постели как-то не до оценки собственной неземной красоты). Вот это - куда более яркий маркер, чем бездонные очи и бархатная кожа, я считаю.

Мне глубоко плевать на ПОВ, пусть хоть всевидящий автор дрочит. Больше всего отдает фикбуком убогий фанон (например, юст сводится к примитивному "я страдала-страданула", вместо глубокого конфликта возникают высосанные из пальца непонятки) и неразбериха с возрастом персонажей, когда они внезапно проваливаются в глубокий инфантилизм, к тому же свойственный не их биологическому полу.

Мне глубоко плевать на ПОВ, пусть хоть всевидящий автор дрочит. Больше всего отдает фикбуком убогий фанон (например, юст сводится к примитивному "я страдала-страданула", вместо глубокого конфликта возникают высосанные из пальца непонятки) и неразбериха с возрастом персонажей, когда они внезапно проваливаются в глубокий инфантилизм, к тому же свойственный не их биологическому полу.
За такое авторов вообще бить тапком. ><

А дорожки меня кинкуют, например. Влажные, а не блядские)

А дорожки меня кинкуют, например. Влажные, а не блядские)
а меня как раз блядские. Да-да, те самые - от пупка вниз...

А я поняла, что меня кинкует только забота друг о друге братьев (без слэша) или друзей (тогда как раз со слэшем или юстом) и дружба-вражда с постепенным приходом к взаимопониманию, но это почти никто не пишет так, как мне надо...

дружба-вражда с постепенным приходом к взаимопониманию, но это почти никто не пишет так, как мне надо...
И я люблю (

это почти никто не пишет так, как мне надо...
это так... мило, черт возьми. живая иллюстрация потребля... хм. короче, как надо - сядь и напиши, анон. а авторы пусть пишут так, как надо _им_

Мне глубоко плевать на ПОВ, пусть хоть всевидящий автор дрочит. Больше всего отдает фикбуком убогий фанон (например, юст сводится к примитивному "я страдала-страданула", вместо глубокого конфликта возникают высосанные из пальца непонятки) и неразбериха с возрастом персонажей, когда они внезапно проваливаются в глубокий инфантилизм, к тому же свойственный не их биологическому полу.
В продолжение темы: меня вымораживает ПВП, где секс начинается с замеса, что начальник/враг/старший товарищ решил наказать блондина за проваленную миссию/за то, что попался/за то, что не выполняет приказов и поэтому выебал. Это дешёвое порно. Если пишите ПВП, то лучше уж совсем без обоснуя

Я не знаю, чем ты читал. Тот кэп сказал, что текст принес хороший автор, и текст зашел всем, кроме самого капитана. А капитану не понравились там какие-то условные бедренные косточки. Непохоже, что текст был хуевый. Чаще всего так махровые дженовики реагируют на кинковый слэш. Свечку мы с тобой не держали, но, скорее всего, дело в этом.
Нет, анонче, дело не в этом. Текст мне не понравился за хьюмор (ну тут фломастеры: там ситуация из серии "все напились и ведут себя, как долбоёбы", а я такое не перевариваю) и за то, как это было написано. Команде хьюмор зашёл, но не зашло, как написано (видимо, наш автор отлично пишет драму и экшен, но юмор и флафф - не его конёк). Поэтому редактировали стилистику, сохраняя "весёлость" повествования. Отредактировали так, чтобы выглядело середнячком. Ну вот фандому зашло. Ну и слава Богу. Если возвращаться к начальному топику, то кэп всегда должен помнить, что его мнение - не единственно правильное, даже если кэп - редактор серьёзного издания с 20-летним опытом. Что-то не нравится? Вежливо скажи, обсуди с автором свои опасения, но зови команду. Чем больше аргументированных уважительных мнений, тем лучше.

И небольшая история. Шёл 2012 год, я впервые пошёл кэпом небольшой команды по малоизвестному канону. И вот принёс мне крафтер своё мини (помочь хотел). Я читал - и волосы шевелились даже на заднице. Крафтер сказал, что знает, что пишет не айс, готов править. Я вооружился бетой, и мы вместе начали вычищать текст. Фишка в том, что на вылизывание беончика в 1100 слов ушло дней пять. Крафтер переписывал и переписывал. Мы с бетой правили и правили. А что в итоге? Мы угробили туеву хучу времени на плохой текст, причём оргмаксимум тогда был закрыт, т.е. ещё один текст очков бы не принёс (а мелкофандому баллы легче набрать оргбаллами, чем голосованием, что увы). А крафтер к концу работы чувствовал себя настолько бездарным говном, что впал в депрессию и крафт (который получался очень даже гуд) больше не делал. Потерял уверенность в себе. Если вы с командой считаете, что текст очень плох и баллов особо не принесёт, то пожалейте своё время и не мучайте автора правками. Научитесь говорить "нет".

Анон, если в тексте надо править больше 10%, лучше вообще не трогать, разве что квест не закрыт)

У нас многие крафтеры пишут, и хорошо. А вот артерам лучше даже в комментах не отвечать.

А вот артерам лучше даже в комментах не отвечать.
отвечать лучше ВСЕМ. имхо.

отвечать лучше ВСЕМ. имхо.
Смайликами.