21:58

Как участник слившейся команды говорю - команды кормятся фидбеком. На будущее - если вы хотите чтобы команда шла вперёд, не молчите как рыбы, чтобы потом вздыхать "ну вот, я в них верил", "как жаль что слились" - после печальных пустых выкладок у команды руки начинают опускаться.
Многие команды идут уже не за победой, а за комментариями.

URL комментария

@темы: Всё плохо, ФБ-2014, пожалейте трижды инвалида и заслуженную стюардессу, фидбэк

Комментарии
17.10.2014 в 02:47

не всегда команда адекватно это понимает додает, вот эти два кэпа, выступивших здесь, тому примером
При чем тут команда? Я пишу свой текст, я создаю себе условия. Если мне нужен фидбэк, я беру за руку бету, артера, кэпа, подружку, человека, мнению которого доверяю, и прошу прочесть и отозваться. Потом пишу этого доброго человека бета-ридером. Как бы... мы не должны ждать милостей от природы, взять их - наша задача. ))
17.10.2014 в 02:54

вот если бы ты был тем человеком, что писал тексты и на другие левела (очень запросто!) с никакущим фидбэком, а потом на голом энтузиазме макси с тишиной в комментах в виде отдачи, тогда твое мнение, что фидбэк автору не важен, имело бы значение. А так прастити.
Окей, анон. Хочешь писькомерства - будет писькомерство. Три миди, два мини, сколько-то там драбблов (уже не помню), сет аватар, немного вкозни с бонусом + помощь в верстке и из организацинного - координирования бартера. Это не считая макси на 20к.
Команда мелкая, и я не могу сказать, что отзывов не было совсем. По три было. Иногда по четыре. Если не изменяет память, на монстромиди сокомандницы было целых пять! Я не знаю много это или мало, хотя как по мне норм.
Этого хватит, чтобы ты счел мое мнение имеющим какой-то вес?
17.10.2014 в 03:01

Окей, анон. Хочешь писькомерства - будет писькомерство. Три миди, два мини, сколько-то там драбблов (уже не помню), сет аватар, немного вкозни с бонусом + помощь в верстке и из организацинного - координирования бартера. Это не считая макси на 20к.
Команда мелкая, и я не могу сказать, что отзывов не было совсем. По три было. Иногда по четыре. Если не изменяет память, на монстромиди сокомандницы было целых пять! Я не знаю много это или мало, хотя как по мне норм.
Этого хватит, чтобы ты счел мое мнение имеющим какой-то вес?

Ну? и будет еще что-то сказано помимо писькомерства? (прости, у меня все же длиннее :gigi: ) так ты остался без фидбэка, или все же считаешь, что получал фидбэк от читателей и сокомандников и это придавало силы? твое мнение, в связи с этим, что он не нужен или что нужен?
17.10.2014 в 03:15

и будет еще что-то сказано помимо писькомерства?
Довольно странно запрашивать фаллометрию, а потом спрашивать будет ли что-то еще.

так ты остался без фидбэка, или все же считаешь, что получал фидбэк от читателей и сокомандников и это придавало силы?
Один комментарий - уже фидбек, и его я, как минимум, получал от беты. Придвало ли это сил? Ээ, я не считаю это связанными вещами. У меня был план написать несколько фиков - и я написал их вне зависимости от фидбека. Так что нет и вряд ли может придать сил - во всяком случае мне.

Свое мнение я уже высказал выше, анон. Я считаю, что он не нужен, а если нужен именно в процессе, то либо человек аттеншенвхора, либо ему рано приниматься за тексты того объема, которые он не может взять без дополнительного топлива. То есть запретить ему никто не может, но клянчить отзывы (или зависимость от них в процессе работы) может войти в дурную привычку.

Алсо, также стоит разделять просто нахваливание и фидбек корректирующий - когда указывают на ошибки и провисы. Если берешься за большой текст, тогда да, корректирующий фидбек очень желателен, чтобы точно не сделать хрени.
17.10.2014 в 03:19

Мне одному кажется, что тут сейчас диалог упоротых экстраверта и интроверта?..
17.10.2014 в 03:20

Мне одному кажется, что тут сейчас диалог упоротых экстраверта и интроверта?..
Не-а, не одному. :laugh:
17.10.2014 в 04:31

диалог упоротых экстраверта и интроверта?.
Мне кажется, что это диалог способного организовать себя и неспособного на такой подвиг.

По сабжу: закопать хочется и тех, кто обвиняет читателей, и тех, кто обвиняет команды.
И все же, в нормальной жизни, услышав "спасибо", мы обычно улыбаемся, киваем, взмахиваем рукой - любым нетрудоемким и невременезатратным способом даем понять, что спасибу услышали и оно нам приятно, верно? И самая мини-бикини команда может один раз под выкладкой ответить что-то типа "всем спасибо за отзывы!" Можно это даже хранить в блокноте или где, чтобы не переутомиться, набирая такой длиннющий пост, копипастой вставлять.
17.10.2014 в 04:37

Как, как можно написать фики строго по плану и вообще без фидбэка? Нет, я не троллю, я искренне не понимаю((
17.10.2014 в 04:49

Как, как можно написать фики строго по плану и вообще без фидбэка? Нет, я не троллю, я искренне не понимаю((
С полпинка, анон. Макси по графику с расписанными сценами за 3 недели, при самовыпилившейся из-за реала бетогамме. И неделю фидбека ждал после выкладки. зато потом внезапно додали )))
17.10.2014 в 07:22

аноны, я тут шла по ссылке на рецепт и нашла команду, которая не отвечает на комменты fk-2014.diary.ru/p199216979.htm кто такие не знаю.
17.10.2014 в 08:50

Как, как можно написать фики строго по плану и вообще без фидбэка? Нет, я не троллю, я искренне не понимаю((
от простого понимания: если ты их не напишешь, команда сольется. потому что больше некому. к тому же, по любимым героям я могу написать и без фидбека. он нужен как раз для додавания по заявкам, потому что тут нужно пересматривать материалы, чтобы вдохновиться чужими любимцами и написать что-то качественное. нет фидбека - увы - нет додавания
17.10.2014 в 08:58

по любимым героям я могу написать и без фидбека. он нужен как раз для додавания по заявкам, потому что тут нужно пересматривать материалы, чтобы вдохновиться чужими любимцами
Люто плюсую. Фидбек повышает количество и разнообразие работ, обеспечивая укур для второстепенных по интересности сюжетов и пейрингов, но то, что горит само и просится быть написанным, до завершения работы в фидбеке не нуждается. После - да, фидбек очень желателен. А в процессе хватает и осознания важности работы, на крайний случай кэпских напоминаний о дедлайне и всяких упоминаний в чатике, типа "а на ББ-квест ждем макси от имярек". И то это уже совсем не обязательно.
17.10.2014 в 09:26

до завершения работы в фидбеке не нуждается. После - да, фидбек очень желателен. а откуда уже такое условие взялось, что фидбэк ТС или кто-то здесь до завершения и выкладки работы предлагал давать? О чем вообще спор?
17.10.2014 в 09:31

А комменты выше ты читал? Последние две страницы стоит вопрос, как организовывать авторов, чтобы не слить макси, и нужен ли внешний фидбек или достаточно внутрикомандного, а также когда именно он нужен для наилучшего результата.
17.10.2014 в 09:31

а если нужен именно в процессе, то либо человек аттеншенвхора, либо ему рано приниматься за тексты того объема, которые он не может взять без дополнительного топлива.

в процессе ФБ, а не одиночного написания 1 работы :facepalm3: От завершенной выкладки к следующей, может для тебя это откровение, что на ФБ некоторые вкалывают в мизирном составе от создания визитки до создания деанона месяцами?
17.10.2014 в 09:38

А комменты выше ты читал? Последние две страницы стоит вопрос, как организовывать авторов, чтобы не слить макси, и нужен ли внешний фидбек или достаточно внутрикомандного, а также когда именно он нужен для наилучшего результата.
нет, это последние отвечальщики с чего-то вдруг взялись приводить свои организационные письки по макси в противовес тому что, как писал ТС и другие ораторы, без фидбэка ВСЮ фб можно и не вытянуть. Вот с какого куя, мне и интересно они это ляпнули и дальше спорят будто тема одна и та же??
17.10.2014 в 09:46

А тема такова, что при правильно организованной работе с авторами контента МОЖНО вытянуть всю ФБ без фидбека - направить на написание макси отдельного надежного райтера, раскидать задачи так, чтобы отдельные райтеры/визуальщики успели закончить работы третьего-пятого левела до того, как ощутят нехватку фидбека на втором, организовать внутрикомандную накачку и упорос и т.д.
А вот нахуй так жить - это уже другой вопрос. Тем более что если в команде есть настолько грамотные орги и достаточно народа для подобной работы, их усилия проще направить на организацию внешних взаимодействий - бартер, форс и прочие способы обеспечить кретивщикам фидбек.
17.10.2014 в 09:53

А тема такова, что при правильно организованной работе с авторами контента МОЖНО вытянуть всю ФБ без фидбека - направить на написание макси отдельного надежного райтера, раскидать задачи так, чтобы отдельные райтеры/визуальщики успели закончить работы третьего-пятого левела до того, как ощутят нехватку фидбека на втором, организовать внутрикомандную накачку и упорос и т.д. А вот нахуй так жить - это уже другой вопрос. Тем более что если в команде есть настолько грамотные орги и достаточно народа для подобной работы, их усилия проще направить на организацию внешних взаимодействий - бартер, форс и прочие способы обеспечить кретивщикам фидбек.
ты и близко не представляешь себе, что такое мини-микро команда, или толпа рыб дебилов при всего 2-5 живых и несешь откровенный мажор с жиру
17.10.2014 в 10:04

Интересно, а где все те аноны, которые вопили в начале ФБ, что пришли исключительно упороться по пятым лебедям и додать себе лично, а читатели, ждущие главпейрингов, вместе с комментариями им нафиг не сдались?
17.10.2014 в 10:30

Интересно, а где все те аноны, которые вопили в начале ФБ, что пришли исключительно упороться по пятым лебедям и додать себе лично, а читатели, ждущие главпейрингов, вместе с комментариями им нафиг не сдались?

анон, я хоть и не вопил, но понимал, что иду додавать себе лично, потому что писаные пэйринги для моего фандома как бы не сильно популярные. однако, практически полное отсутствие комментов как-то обескураживает даже не в плане того, что "наверное, я гамно написал", а в плане "чёрт, им совсем ничего не интересно". просто потом люди удивляются, что фичков нет и никто ничего не пишет, но как бы неудивительно.
17.10.2014 в 10:52

интересно, что в понимании читателей додали. написали хотя бы один фик с его персом/написали хотя бы один фик с его персом, который ему понравился/принесли много (например, больше пяти) фиков про его перса/штатный телепат прочел его мысли, после чего райтер написал именно тот фик, который представлял себе читатель
17.10.2014 в 10:57

понимал, что иду додавать себе лично, потому что писаные пэйринги для моего фандома как бы не сильно популярные. однако, практически полное отсутствие комментов как-то обескураживает даже не в плане того, что "наверное, я гамно написал", а в плане "чёрт, им совсем ничего не интересно".
Не понимаю, анон. Ты шел додавать себе, понимал, что этот пейринг мало кому интересен - ты додал себе, и это пейринг на самом деле оказался мало кому интересен. Твои ожидания совпали с реальностью. Откуда разочарования?
17.10.2014 в 11:02

По-моему, совпасть вкусами с читателем довольно трудно, а комментировать то, что не нравится, тоже не айс. Захожу я в выкладку команды моего фандома, там из 15 фиков 10 по левым персонажам, которые мне не сдались совершенно, три со сквиками, один про моего любимого перса, но лютый небеченый фикбук, последний с ним же, но лютый авторский хэдканон и ООС. И какие комменты я могу оставить? "У вас тут ООС"? Так оно в шапке прописано, имеют право. Покритиковала фикбук - команда обиделась и вопит про хейтеров и что фандом не поддерживает. Теперь читаю молча или не читаю совсем.
17.10.2014 в 11:03

Не понимаю, анон. Ты шел додавать себе, понимал, что этот пейринг мало кому интересен - ты додал себе, и это пейринг на самом деле оказался мало кому интересен. Твои ожидания совпали с реальностью. Откуда разочарования?

не тот анон, но умиляет такая постановка вопроса и ложь авторов , которым якобы не нужен фидбэк :cheek: А зачем же вы выкладываетесь на публику вообще, если настолько пофиг? зачем пришли на ФБ? Чего б не писать в стол, если хватает беты и подружайки?
17.10.2014 в 11:04

интересно, что в понимании читателей додали.
Для меня вот это: написали хотя бы один фик с его персом, который ему понравился
17.10.2014 в 11:09

интересно, что в понимании читателей додали. написали хотя бы один фик с его персом/написали хотя бы один фик с его персом, который ему понравился/принесли много (например, больше пяти) фиков про его перса/штатный телепат прочел его мысли, после чего райтер написал именно тот фик, который представлял себе читатель
Мне хватает одного фика по ОТП, от которого у меня не вытекают глаза. Но знаю кучу народу, которым недодали, если их ОТП в выкладке меньше половины, а могут недодать и когда выкладка состоит из него полностью, но "че-то не цепляет"
17.10.2014 в 11:10

Мне как читателю додали, если попали фичком по кинкам, хэдканону и пейрингу.
Или только по кинкам и пейрингу.
Или только по пейрингу и хэдканону.
Или просто написали такой хороший фик, даже если он какоридж, что потом бегаешь и орешь: "ААААА, ДОДАЛИ!!!"
А уж если таких фиков больше двух-трех или фик миди-макси, то считай команда на этой битве додала.
17.10.2014 в 11:16

не тот анон, но умиляет такая постановка вопроса и ложь авторов , которым якобы не нужен фидбэк :cheek: А зачем же вы выкладываетесь на публику вообще, если настолько пофиг? зачем пришли на ФБ? Чего б не писать в стол, если хватает беты и подружайки?
Я увеличиваю богатство фандома и помогаю команде выступить хорошо и разнообразно. Конечно, бывает немного обидно, если ни одного комментария нет, потому что непонятно, читал ли кто-то вообще, но если понравилось хотя бы одному, значит я точно работала не зря.
Большого фидбека у меня никогда не было - я занимаюсь редкопейрингами, но я на него и не рассчитывала.
17.10.2014 в 11:26

Не понимаю, анон. Ты шел додавать себе, понимал, что этот пейринг мало кому интересен - ты додал себе, и это пейринг на самом деле оказался мало кому интересен. Твои ожидания совпали с реальностью. Откуда разочарования?
Смотри, анон. Тут не про разочарование от того, что "я написал непопулярный пэйринг, а меня не отфидбечили, чтожтакое". Тут просто про то, что фандому очевидно не сильно интересно творчество по фандому, масло масляное, извините, а потом начинаются возмущения на тему, почему никто ничего не креативит. Вот это несколько странно.
17.10.2014 в 11:29

интересно, что в понимании читателей додали. написали хотя бы один фик с его персом/написали хотя бы один фик с его персом, который ему понравился/принесли много (например, больше пяти) фиков про его перса/штатный телепат прочел его мысли, после чего райтер написал именно тот фик, который представлял себе читатель
Додали, это когда хоть один фик с моим персом мне понравился, этого мне достаточно.) Но если еще и попали в хэдканон, это уже ААААА ДОДАЛИ!!!!

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии