вот бетила и плющилась от восторга, что я эту красоту читаю первая, что я ее сделаю еще лучше, и - та-дам! - на этой крутой штуке рядом с именем автора будет стоять мое, как человека, помогавшего сделать эту крутотень.

Вот, это и про меня.

Если автор упирается в случае явной лажи/ошибки - пожму плечами и настаивать не буду, нафига мне взрослого человека учить или переубеждать?
Если степень пиздеца (на мое имхо) зашкаливает, а текст между тем идет в выкладку - поправлю только запятые и попрошу не указывать мое имя как беты.
Но мне везет: большинство авторов, с кем работала - талантливые умные люди с хорошим чувством языка. Так что была интересная работа и конструктивный диалог.

А что делать автору, который пишет текст от лица шизофреника, вворачивает туда немного метафор, делает почти везде безличные предложения, допустимо меняет порядок слов, чтобы создать эту атмосферу ненормальности, а потом приходит бета, всем безличным предложениям подставляет намеренно опущенные части, убирает вообще все метафоры, меняет слова местами, чтобы было правильно с точки зрения ученика первого класса, сложные предложения бьет на простые и, на нервно задергавшийся глаз автора, идет рыдать в командный чат, что автор мудак?

Объяснить бете, что это вот такой художественный прием. Рассказать про авторский замысел, свое видение персонажей. Настаивать на своем.
Если не понимает/не чувствует/не соглашается - менять бету.
В случае такого сложного (с технической точки зрения, т.е. как передать нестандартное мышление или восприятие) текста реально продуктивная работа все равно сложится только с тем редактором, с которым ты "на одной волне".
Имхо.

бета, которой везет с авторами

Объяснить бете, что это вот такой художественный прием. Рассказать про авторский замысел, свое видение персонажей. Настаивать на своем.
Если не понимает/не чувствует/не соглашается - менять бету.
Объясняла. Несколько раз, в разных формулировках. Бета утверждала, что так нельзя, что метафоры - это фикбук, а безличные предложения вообще не имеют права на существование. В итоге я пришла к кэпу, привела знакомого человека, который точно хорошо отредактирует, и сказала: "Давайте вот этот человек будет моей бетой". В итоге бету мне разрешили поменять только после скандала, а мнение у кэпа осталось следующее: "Автор истеричка и дура, бета умница, незаслуженно обиженная автором, вторая бета упоротая, как и автор". Теперь сижу и думаю: "Что это было?".

Теперь сижу и думаю: "Что это было?".
Это было несовпадение ваших представлений о литературном творчестве и его организации. ))
Хорошо, что в итоге нашелся подходящий редактор для текста, и авторская задумка не пострадала.

вторая бета упоротая, как и автор".
Вот-вот-вот, я об этом как раз! Хорошая сработавшаяся пара «автор-бета» и получается из тех, кто воспринимает текст примерно одинаково.

Это было несовпадение ваших представлений о литературном творчестве и его организации. ))
Скорее всего, хотя мне всегда казалось, что хорошая бета должна судить о качестве теста исключительно нормами русского языка, а не собственными представлениями о том какими должны быть тексты.
Хорошо, что в итоге нашелся подходящий редактор для текста, и авторская задумка не пострадала.
Действительно хорошо) Обидно только что кэп теперь считает меня отвратительным автором(
Вот-вот-вот, я об этом как раз! Хорошая сработавшаяся пара «автор-бета» и получается из тех, кто воспринимает текст примерно одинаково.
Это и вправду так) Я теперь вообще боюсь работать с другими бетами.

Скорее всего, хотя мне всегда казалось, что хорошая бета должна судить о качестве теста исключительно нормами русского языка, а не собственными представлениями о том какими должны быть тексты.
Дык она, наверное, и приводила текст к «норме», как она ее понимала. )) А по факту - усредняла и выхолащивала.
Какие-то яркие стилистические особенности, метафоричность (уместная или не очень), иногда вообще нарушение нормы ради выразительности или акцента какого-нибудь нужного - это от редактора требует уже не просто знания «как правильно», а умения пользоваться всем инструментарием, который нормы языка предоставляют. И к редакторам все это тоже приходит с опытом, как и к авторам.

Обидно только что кэп теперь считает меня отвратительным автором(
Бывает, что ж теперь.
А читатели как текст приняли?

А читатели как текст приняли?
В том-то и дело, что читателям очень понравилось. Они не оставляли комментов, но когда я пришла и честно спросила о причинах молчания, мне просто сказали, что им очень зашло, но настолько рвануло мозг, что они не понимают как написать это самое зашло. То есть фактически ничего плохого и ужасного. Но кэп иного мнения(

Ну так и все в порядке тогда. ))
А кэп... ну, кэп пусть остается при своем мнении. Может, он его изменит потом, а может - и нет. Тоже его право.
А вам - удачи и дальше. ))

А кэп... ну, кэп пусть остается при своем мнении. Может, он его изменит потом, а может - и нет. Тоже его право.
Да, наверное Вы правы. Просто я немного расстроилась и не поняла за что меня так. Извините.
А вам - удачи и дальше. ))
Спасибо) Я буду стараться)

В том-то и дело, что читателям очень понравилось. Они не оставляли комментов
Только я вижу тут противоречие?

Только я вижу тут противоречие?
фик могли обсуждать в другом месте

Они не оставляли комментов, но когда я пришла и честно спросила о причинах молчания, мне просто сказали, что им очень зашло, но настолько рвануло мозг, что они не понимают как написать это самое зашло. То есть фактически ничего плохого и ужасного. Но кэп иного мнения(

Они просто очень вежливые люди, им просто не хотелось расстраивать автора

Давайте уже по делу большеникогда, а?

Для меня большеникогда уже кончилось. Иду на зимнюю с несколькими командами. Как всегда.

почему решили завязать и почему именно сейчас?

Потому что моя самооценка этой битвы не пережила.
Причем на деаноне рвануло как-то особенно.
Когда в отзывах сказали "Молодец А, молодец Б, а все, что написала В, ужасно. А ведь прикидывалась нормальным автором".
И все, автор внутри меня впал в ничтожество и решил умереть задолго до своей смерти, пафосно застрелившись из пальца.

А молодец, нет слов, Б молодец, это не обсуждается, но первый принес макси, второй - миди и мини, а у меня 60 килотонн рабочего контента и вот это вот. Причем мне не кажется, что написано так уж плохо, команда вообще радовалась ("Ахуенно, у нас теперь закрыт левел!"), но по раздаче призовых мест мне остался второй надежный эшелон. Закрыть левел - ну, надо кому-то. А битву делают другие люди, у которых фик-другой, но зато именно такой, какие, видимо, придают смысл этому мероприятию.
Из комментов после деанона был еще один типа "Ну, может, прокачается" - а я смотрю и понимаю, что все: здравствуй, потолок. Когда-то надо было с тобой встретиться. Правда, я думала, это будет хрустальный купол неба, который еще качнется, а оказалось что-то вроде просторной конуры.
Ну что ж теперь. Да, я себя немного жалко, раньше я себе казалась ого-го.

Ну и отдельно надо сказать про фидбэк. Можно сколько угодно говорить, что мы не такие и пошли не за этим, что нам бы высказать миру все великие мысли, которые в нас родил канон - но все это хорошо ровно до тех пор, пока не доходит дело до комментариев на фики. Тогда ходишь и готов кричать: "Где мой фидбэк, суки?!"
Хотя по большому счету, понятно, где. Не до него. Читатель знает, что не конец, и ждет продолжения банкета - а странно вызывать в зал повара, когда еще не подавали горячее, или аплодировать летчику, который только вышел из одной воздушной ямы и до посадки далеко. Читатель, собственно, считает, что у него еще масса времени и он еще все скажет, и считает так совершенно искренне и честно.
С автором примерно то же самое. Он на битве, как пулеметчик, не в силах отбежать надолго из окопа, чтобы потрепаться с читателем на предмет "А вот что я тут увидел", "А давайте посмотрим с другой стороны" и "Надо сойтись в некоторых местах из Фомы Аквинского". Куда там! Смайлик поставить бы не забыть, при этом не разлогиниться случайно, и бегом дописывать следующий левел, пока пулемет не остыл.
Там нет места для долгого неторопливого диалога, сама форма битвы его не подразумевает.
И остается только с ностальгией вспоминать, как на внутрифандом конкурсе было 12 страниц комментов/комплиментов/срачей на фик, который занимал 25 страниц в ворде. Два месяца! 12 страниц комментов! 25 страниц в ворде - да с точки зрения ФБ это тьфу, а не объем, плевок в вечность!
На ФБ можно выдать овердохуя и получить очень слабый ответ. И даже если к этому морально готов, все равно... как-то обидно.

Окончательный флер ебанутости обиженному автору придают забавные отношения с другими авторами, которые на эту битву не вышли. А на прошлой были, и я им писала развернутые телеги и простыни, хвалила и голосовала - ну, потому что было за что и вообще - поддержи фандом.
Прошел год, и эти же люди, чем-то тоже обиженные, видимо, на битву не заглядывали, не давали ни отзывов, ни голосов. Почему они в прошлом году лобызали меня в гланды, а в этом повернулись жопой?! Моя не понимать.
Ну что делать - вычистила список пычей, надо ж было хоть как-то отомстить

В общем, окончательный ответ, почему не иду, примерно так и звучит: не могу больше чувствовать себя идиотом. Лучше я что-нибудь белое надену и в стороночке встану, пусть пехотой выходит кто-нибудь другой, а я посмотрю.

Потому что моя самооценка этой битвы не пережила.
Прямо даже не знаю, что тебе сказать, чтобы тебе стало легче, анон-автор.

Блин, я прямо щас пойду и сформулирую внятные комментарии всем, чьи фики зашли, но кому успела только пару слов вякнуть про «понравилось, спасибо». А у меня ж осталось прочитанное и недокомментированное. И да, ты прав, что сам фон и ритм ФБ не оставляет места долги диалогам; когда разговоры с авторами завязывались в комментах, то всегда я чувствовала себя неловко, что это я ж тут читатель, а у человека, наверное, следующий левел, ему лясы со мной точить некогда, писать надо или бетить там.
А все равно сейчас за тебя обидно очень.
И ведь наверняка неплохо пишешь, по комменту видно же; четко все и при этом образно, хотя это всего лишь пост на Инсайде.

Прости за такой результат ФБ лично для тебя.
Ты восстанавливайся, пожалуйста.

Сочувствую, анон. В общем-то, не повод для падения самооценки - видимо, зажравшийся или холиварный фандом, два сильных, но малопродуктивных автора в команде, а вам выпало затыкать дыры в выкладках. А ведь многим плохо удается гнать количество и качество одновременно. Плюс, очевидно, недостаточная поддержка команды, особенно в конце. Плюс вы сами больше ориентируетесь на фандомных индюков, а не на мнение сокомандников и нормальных читателей.
На фб вас ходить не уговариваю, но вижу вашу письменную речь в комменте: вы не фикбуконяша, скорее слишком строги к себе, и самооценка неустойчивая. Добра вам и удачи. На фб свет клином не сошелся. Пусть у вас все будет хорошо.

скорее слишком строги к себе, и самооценка неустойчивая. Добра вам и удачи. На фб свет клином не сошелся. Пусть у вас все будет хорошо.

+100500.
Самооценку лучше погладить и вернуть на приличное место. )) Просто ФБ, видимо, получилась для вас некомфортным местом для индивидуальной отдачи, что ли. По всяким-разным причинам. Бывает.

...Поскольку я тот анон с флером ебанутости, то - спасибо, аноны, но я правда не жаловаться пришел)))
Просто стори притащил: мало фактов, но много нервов, вот и все. В команде меня гладили дальше больше, чем можно представить - вообще, из трех моих битв эта прошла лучше всех, и команда была самая комфортная.
Правда потолок случился. Или в меня вселился дух Ипполита Матвеевича, который ушел искать бриллианты, зашитые тещей в стулья, по пути вспорол много стульев, устроил скандал в кабаке и прирезал сообщника, а потом вообще сошел с ума и с воплями понесся в ночь глухую))
(на всякий случай команде, если кто-то из них следит за тредом - лучи любви, котят, тортиков и прочих ништяков).

...Поскольку я тот анон с флером ебанутости, то - спасибо, аноны, но я правда не жаловаться пришел)))

Да это как раз понятно, анон: интонация и посыл у твоего поста вполне внятные, и позиция сформулированная по ситуации. ))
*думает* Потолок, потолок...
Бывает вот «промежуточный» потолок, сам сталкивался. Т.е. на этом уровне/формате - он потолок, а вокруг потыкаешься - оппа, есть путь наверх там, где ты его раньше не видел. И опять до потолка далеко.
Так что я, наверное, повторю за аноном выше, что не ФБ единой, и т.п.
Добра тебе.

Анон с простынёй, знаешь что? Вот ты пишешь, что у тебя потолок это конура, но... Ты ТАК ОХУЕННО написал этот комментарий, что я читала как рассказ и не могла оторватсья, щас себе сохраняю.
Так что, мне кажется, твой потолок отнюдь не конура, а кое-что сильно-сильно выше. Приходи в себя и не унывай!

Правда, коммент очень внятный и цепляющий, хороший язык и сильная авторская эмпатия. Ты не слабый автор, анон, это иногда и в комменте можно увидеть. Эта фб для многих была некомфортной, что поделаешь. Восстанавливайся. Бывает время выходить на публику, а бывает и побыть наедине с собой. Потолок у тебя высокий, но, возможно, ты все равно уже в него уперся, и для перехода на другой уровень нужна пауза.

Где-то я уже встречала вот такую интонацию - читать дальше