20:55

Предыдущая тема: здесь.

Вопрос этичности возник.
У нас в не очень большой команде приключился коллапс художника, который наотрез отказался воплощать нашу идею для визитки, сказав, что он ее не поднимет. Мы с замкэпом подумали и решили, что мы очень хотим эту задумку (всякий визуальный контент, интерактив, тыры-пыры), во многом даже для себя, как компьютерную игрушку и просто любимый пряник, но рисовать нам ее некем. И подумываем кинуть клич дайри-художникам за мзду достойную, чтобы все было, как нам нравится.
И тут мы узнаем, что использовать кого-то за деньги на ФБ неэтично, противно и фу.
А почему вы так считаете, вот серьезно?
Оставим в стороне вопрос копирайтов (только совсем слепой комишены на ДА не видел, на фанарт в том числе) - что такого плохого, если команда добывает ресурсы со стороны с помощью оплаты, а не помпонов? Неужели у всех в команде реально есть те же переводчики, фотографы для косплея со своими студиями и прочий народ, который реееееедко работает бесплатно? И чем устоявшаяся практика платить артерам за работу на заказ так плоха в рамках именно ФБ? Особенно в том случае, если это мы с замкэпом (и вся команда, которая не рисует, то есть, все кроме нашего артера и второго артера) тоже были бы рады видеть. Черт, да мы были бы счастливы такую штуку получить! Это я к вопросу о "делать для себя" заранее отвечаю, что нам очень даже для себя.

URL комментария

@темы: Драмкружок, Из жизни команд, ФБ-2015

Комментарии
23.05.2015 в 21:30

а вот купить артик (хотя у тебя в команде и своих артеров вон аж двое), показать всем - вот, какие мы крутые, как мы постарались, какие у нас артеры в фандоме крутые, молодцы мы, правда? - на мой взгляд, это немножко из другой оперы.
Да тут никто не говорит такого.
Можно купить арт. Положить в выкладку. Сказать, что в выкладке есть хороший арт (и это будет неоспоримым фактом).
А вот это "мы крутые", "мы постарались", "артеры у нас в фандоме" - это все голоса в твоей голове говорят, анон. И они ничего общего с реальным миром не имеют.
23.05.2015 в 21:32

Это Фандомная битва, и команды здесь представляют фандомы. Вот такие у нас в фандоме крутые райтеры, способные написать крутое макси, и вот такие классные артеры, способные нарисовать эпическое полотно, и вот такие упорыши, способные сделать статую главного героя из песка.
Если бы все было действительно так, на фб не было бы команд НЕСУЩЕСТВУЮЩИХ фандомов.
23.05.2015 в 21:32

в платной фб пропадает именно фанатский интерес, вот что. Да, отхватить годного райтера, артера и так далее это круто. Это интересно, спортивно! Привлечь, заинтересовать, а если он еще и после фб останется, круть! А когда можно купить за деньги, сама суть фанатского горения пропадает. ИМХО.
+2
есть разница между любительским конкурсом и профессиональным. И то и другое достойно внимания, но смешивать не надо. Мы ж тут не за золотые олимпийские медальки деремся, исключительно ловим фан для себя - на фоне бессонных ночей, укуренного драйва и артеров-райтеров-крафтеров etc в одном лице.
В этом щастье, а не в том, чтобы заполучить рекламную компанию своего фандома за денежку.
23.05.2015 в 21:34

Указывайте, что арт заказной, и никаких вопросов. Не честно выставлять на фандомный любительский конкурс проплаченные работы. А так вы и в конкурсе поучаствуете, и претензий к вам не будет.
бред какой.
тот же самый артер, которому заказали работу за деньги, может быть местным юзером и играть за какую-нибудь другую команду бесплатно. в какой момент он перестает быть любителем и становится профессионалом?

и еще, логики вот здесь я не уловил:

Не честно выставлять на фандомный любительский конкурс проплаченные работы.
А так вы и в конкурсе поучаствуете, и претензий к вам не будет
.

так честно выставлять проплаченные работы или все-таки можно?
и если нечестно, но команда все равно участвует в конкурсе, то какая разница, честно или не честно, проплачено или не проплачено?
23.05.2015 в 21:34

Вот такие у нас в фандоме крутые райтеры, способные написать крутое макси, и вот такие классные артеры, способные нарисовать эпическое полотно, и вот такие упорыши, способные сделать статую главного героя из песка.
На фб происходит так: вот у нас в команде райтеры, артеры и все прочие.
В КОМАНДЕ. Команда не равна фандому. В команду может записаться любой левый чувак, и у него никто не спросит на входе, откуда он взялся.
23.05.2015 в 21:34

так честно выставлять проплаченные работы или все-таки можно?
быстрофикс: так нечестно выставлять проплаченные работы или все-таки можно?
23.05.2015 в 21:36

ну и зачем я буду указывать, что арт заказной, если все равно этого никто не сможет доказать.
ок, при деаноне будет ясно, что артер не из фандома, но кто докажет, что я его не просто по дружбе попросил? если он не станет распространяться, что я ему платил.
23.05.2015 в 21:36

Ну пусть тогда все указывают, как та или иная работа создавалась. И чем авторы руководствовались, когда вообще в команду записывались.

опять альтернативная логика. тебя спрашивают - ты арт сам рисовал или купил?
а ты говоришь - а почему вы спрашиваете? а почему вон у других не не спрашиваете, как им в голову пришла идея макси? а потому.

не интересует нас, как та или иная работа создавалась, этим пусть восхищенные читатели в комментах вон интересуются.
нас интересует, сами вы такие крутые или просто купили крутые арты, а сами по себе ни хрена создать не можете. есть вас за что уважать или нет.

хотя крутизна этих предполагаемых "крутых артов" лично у меня вызывает серьезные сомнения )))
23.05.2015 в 21:39

в какой момент он перестает быть любителем и становится профессионалом?
когда получает за работу деньги
23.05.2015 в 21:40

Есть разница между любительским конкурсом и профессиональным. И то и другое достойно внимания, но смешивать не надо. Мы ж тут не за золотые олимпийские медальки деремся, исключительно ловим фан для себя - на фоне бессонных ночей, укуренного драйва и артеров-райтеров-крафтеров etc в одном лице.
Анон, если ты ловишь фан для себя, то какого же ты хуя так волнуешься, как это происходит в других командах?! Какого хуя в чужую жизнь лезешь и решаешь, что им делать, а что нет?
С тебя никто денег не требует. Устраивай себе бессоные ночи, укуренный драйв и все что угодно.
А для кого-то другого этот пресловутый фан заключается в другом! Например, в том чтобы любыми средствами сделать из выкладки конфетку. Почему ты считаешь, что они не правы? Ими тоже фан движет, просто немного другого свойства!
23.05.2015 в 21:41

для одной из фб я просил друга-профессионального фотографа сделать снимки. для другой просил друга-дезигнера подправить верстку и шрифты. прямое вторжение профессионалов на фандомный любительский конкурс, как я мог. или если я им не платил, то они уже не профессионалы?
а может, я платил, но никому не сказал :chups:.
23.05.2015 в 21:42

Ими тоже фан движет, просто немного другого свойства!
Тогда чего они стесняются написать, что они по фану проплатили чужой контент?
23.05.2015 в 21:43

не интересует нас, как та или иная работа создавалась, этим пусть восхищенные читатели в комментах вон интересуются.
нас интересует, сами вы такие крутые или просто купили крутые арты, а сами по себе ни хрена создать не можете.

Кто "вы"?)
23.05.2015 в 21:43

исключительно ловим фан для себя - на фоне бессонных ночей, укуренного драйва и артеров-райтеров-крафтеров etc в одном лице.
:crazylove: Анон! Пеши исчо! Так за душу берет - просто ппц!
23.05.2015 в 21:44

Можно купить арт. Положить в выкладку. Сказать, что в выкладке есть хороший арт (и это будет неоспоримым фактом).
А вот это "мы крутые", "мы постарались", "артеры у нас в фандоме" - это все голоса в твоей голове говорят, анон. И они ничего общего с реальным миром не имеют.


а когда читатели под выкладкой будут говорить: "какой прекрасный арт! большое спасибо команде!" вы будете молчать, да? или принимать благодарности?

а когда на инсайде напишут: "да, крутые арты у такой-то команды", когда в дневниках народ будет писать восторженные отзывы, вы тоже будете молчать и думать, вот какие вы молодцы, вы ж типа никому не говорили, что арт - ваш, и артер - из вашего фендома.
а вы просто чужой арт под своим именем выложили, ну и что такого? вы же никого не обманывали, правда?

а когда люди про другие команды начнут говорить: "блин, какие у них клевые арты, купили небось", вы тоже будете молчать, вы же тут ни при чем, правда ведь? )))
23.05.2015 в 21:46

Не честно выставлять на фандомный любительский конкурс проплаченные работы. А так вы и в конкурсе поучаствуете, и претензий к вам не будет.

так честно выставлять проплаченные работы или все-таки можно? и если нечестно, но команда все равно участвует в конкурсе, то какая разница, честно или не честно, проплачено или не проплачено?


Имелось ввиду, что так читатели/зрители будут знать, что арт создан не командой. Смогут повосхищаться артом и порадоваться за пополнение золотого фонда фандома. Но голосовать за такую работу будет не честно. Команде - сплошной профит (раз они всё равно удовольствие получат от картинки) и при этом соблюдается честность. Хотя вам, я вижу, на такую принципиальность наплевать.
23.05.2015 в 21:47

Кто "вы"?)

ОБЩЕСТВЕННОСТЬ :ghost:
23.05.2015 в 21:47

Тогда чего они стесняются написать, что они по фану проплатили чужой контент?
Потому что рассказывать всем подряд о внутрекомандной жизни - это то же самое, что стриптиз посреди площади устроить.
Странно, что вас так удивляет чье-то нежелание отчитываться о личной жизни перед всеми анонами.
23.05.2015 в 21:48

так нечестно выставлять проплаченные работы или все-таки можно?

так нечестно убивать старушек или все-таки можно?
23.05.2015 в 21:50

тот же самый артер, которому заказали работу за деньги, может быть местным юзером и играть за какую-нибудь другую команду бесплатно. в какой момент он перестает быть любителем и становится профессионалом?
Без разницы. Смысл в том, что это не командное творчество. А голосовать будут за команду! Сами не можете - признайте, что работа не ваша, а лишь для затыкания дыры в квесте. Если правилами такое не запрещено, то таким образом команда сохраняет порядочность.
23.05.2015 в 21:50

а когда читатели под выкладкой будут говорить: "какой прекрасный арт! большое спасибо команде!" вы будете молчать, да? или принимать благодарности?
Анон, артер записан в команду. Обязательно записан, потому что иначе нельзя его работы на фб выкладывать. Его ник и в деаноне будет!
Так что "спасибо команде" - это тоже самое что "спасибо артеру".
Когда под безвозмездно сделанными работами говорят "спасибо команде", почему-то все понимают, что на самом деле спасибо адресуется именно тому человеку, который нарисовал. А не всем-всем-всем, кто в составе команды есть.
23.05.2015 в 21:52

убей-не снять мне розовые очки )) Приросли, гады! Ну если б мне сказали - сделай нам вот это на фб за деньги, наверное бы подкрутил у виска - Вы че, офигели? О_о Если мне станет интересно, я и за просто так сделаю с удовольствием! Какие еще деньги на ФБ? Бред какой-то. Не, не понимаю. Ну никак. Рисовать на ФБ за деньги :horror: Мне в риале хватает с маковкой работы. А тут еще и на фб, да нах оно сдалось. И не надо ёрничать про не предлагааают - и слава богу! Меня бы такие предложения огорошили и возможно в какой-то степени обидели. Это что ж, посчитали, что можно купить? Ох ты ёпрст!
23.05.2015 в 21:52

Когда под безвозмездно сделанными работами говорят "спасибо команде", почему-то все понимают, что на самом деле спасибо адресуется именно тому человеку, который нарисовал. А не всем-всем-всем, кто в составе команды есть.
А когда голосуют, голос уходит команде, а не отдельному игроку.
23.05.2015 в 21:53

Без разницы. Смысл в том, что это не командное творчество. А голосовать будут за команду!
Во-первых, творчество, как ни странно, командное. Кто-то сначала придумал идею, а потом уже артер ее воплотил.
Во-вторых, если так рассуждать, то большая часть работ на фб - не командное творчество. Частенько ведь бывает, что автор просто притащил свой текст и свалил в туман, а от командного логина его потом просто выложили. А ГОЛОСОВАТЬ БУДУТ ЗА КОМАНДУ, а не за этого автора.
23.05.2015 в 21:54

Так что "спасибо команде" - это тоже самое что "спасибо артеру".

возможно )) а купить арт - это тоже самое, что нарисовать, ага ))
23.05.2015 в 21:56

Частенько ведь бывает, что автор просто притащил свой текст и свалил в туман, а от командного логина его потом просто выложили.
Да, только даже в этом случае подразумевается, что он сам укурился каноном, сам захотел в команду и сам скреативил свой контент. По собственному желанию. Ну, обычно.
23.05.2015 в 21:56

ФБ переходит на профессиональный уровень.))

Имхо, анончики, за командный креатив вам все равно платят - не монетой, так душой. Поглаживаниями, отзывами. Иначе зачем бы вы шли на ФБ? Постили бы у себя креатив, да и все.
Командные ссоры часто случаются именно из-за разных взглядов на оплату. К примеру, если креативщик не получает той реакции, которую ждал на свою работу, он валит из команды. По-хорошему, такие вещи сразу нужно оговаривать в командной политике, тогда ссор будет меньше.

По-моему, если ты вкладываешь деньги в свое хобби и выводишь его на уровень выше, на уровень проекта - в этом нет ничего зазорного.
23.05.2015 в 21:59

а когда люди про другие команды начнут говорить: "блин, какие у них клевые арты, купили небось", вы тоже будете молчать, вы же тут ни при чем, правда ведь? )))

Не, анон. Они будут петь про свой невероятный фан и невъебенное обаяние, позволивший им охуенным увлечь такого замечательного артера, который раньше о фандоме даже не слышал. А вот если они спалятся, они будут бегать по тредам обсуждений и вбрасывать, что все остальные тоже покупают. Им же неинтересно одним в говне сидеть.
23.05.2015 в 21:59

а купить арт - это тоже самое, что нарисовать, ага ))
Нет, нарисовать, это нарисовать. Нарисовать - это всегда заслуга артера.

Да, только даже в этом случае подразумевается, что он сам укурился каноном, сам захотел в команду и сам скреативил свой контент. По собственному желанию.
А вот и не обязательно. Мотивировать сокомандника творить - это как раз работа кэпа и всей команды.
А вот как мотивировать артера (если он сам не горит желанием) - есть разные способы. Можно попросить по дружбе. Можно взамен пообещать что-нибудь написать. Можно и денег дать, если больше никаких вариантов нет.
23.05.2015 в 22:06

Можно попросить по дружбе. Можно взамен пообещать что-нибудь написать. Можно и денег дать, если больше никаких вариантов нет.

когда за девушкой ухаживаешь, можно ей купить цветочков. можно в кино сводить, в кафе. а можно и денег дать, если больше никаких вариантов нет. :lol:

Нет, нарисовать, это нарисовать. Нарисовать - это всегда заслуга артера.
да что ты. вон оно как, оказывается. только вы эту заслугу себе присваиваете, а так-то все норм ))

господа, я не могу больше, оно такое незамутненное, я все, пожалуй :lol:

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии