Ну хорошо (хотя тебя тоже бомбануло, судя по твоему тексту - ну да оценочные суждения всегда такие оценочные...). А чем плохо-то, если человек приволок свой один фик и ушел? Фик-то у команды остался...
Не люблю когда мне пишут на мое имхо, что это хуйня)
На все это уже отвечалось. Ничем не плохо, за одним нюансом, не будет команды и выкладок, потому что группе человек, одинаково «заинтересованных», просто некуда будет нести по одному фику и арту, могут выкладывать в днявочки. А быть более заинтересованным, как тут тыкали вилами, никто не обязан, но это и завется командной игрой.

Ничем не плохо, за одним нюансом, не будет команды и выкладок, потому что группе человек, одинаково «заинтересованных», просто некуда будет нести по одному фику и арту, могут выкладывать в днявочки. А быть более заинтересованным, как тут тыкали вилами, никто не обязан, но это и завется командной игрой.
Командная игра - это когда каждый вносит столько, сколько может и умеет. От того, что у тебя половина команды будет из таких "приходящих", у тебя горящий костяк сам собой рассосется?
Или у тебя в команде нет горящего костяка? Ну так в этом не "приходящие" виноваты.

Я как-то играл в четырех командах. В одной был замкэпа при кэпе, набравшем 15 команд , во второй единственным райтером, который писал объемы больше мини, в третью писал давно задуманное макси, в четвертой бетил.
Так что все возможно, ТС. Правда, я с тех пор решил, что большеникогда, играю в одной-двух командах, и во вторую спокойно приношу одну работу, чаще всего миди на рейтинг. Думаю, это достаточно дефицитный продукт, чтобы не считать меня рыбодебилом. Правда, в командном жаре я не горю, увы и ах.

Ответ: не учавствуя в командной игре
учавствуя в будующих ФБ, не забывай о граматики, онон

Командная игра - это когда каждый вносит столько, сколько может и умеет. От того, что у тебя половина команды будет из таких "приходящих", у тебя горящий костяк сам собой рассосется?
Или у тебя в команде нет горящего костяка? Ну так в этом не "приходящие" виноваты.

Анон, ты как в том анекдоте "- Откуда вы берете деньги? - Из тумбочки. - А там откуда? - Жена кладет. - А у нее откуда? - Я даю. - А у вас? - Вы, тупой? Я же сказал - из тумбочки!"
Речь о том, что костяка нет и не будет, если все будут "проходящие". Если все равны и ахуенны, и все хотят только положить свою работку и нырнуть в гамак. И нужно считаться с тем, что ты не в праве ни сказать ни думать, что я вот так буду, а ты, нигер, работай. Я понимаю, что бомбит. Но до абсурда договорились уже некоторые) Эдак оказывается, есть врожденный класс идиотов-задавак, которым надо больше всех, и они делают никому ненужную крыворукую хню, и должны создавать условия, уговаривать и падать ниц.
О может и умеет речи не идет. Отношение и желание участника, и количество его команд как указующий на то фактор. Очень часто это взаимосвязано.
Оценочная система применена? А чем это плохо или несправедливо, если кто-то кто делает больше и\или лучше цениться больше?

учавствуя в будующих ФБ, не забывай о граматики, онон нахуй сходи)

Речь о том, что костяка нет и не будет, если все будут "проходящие".
И что теперь? Да, не будет. Значит, команда мертворожденная и не дойдет до старта. Это тоже нормально.

И нужно считаться с тем, что ты не в праве ни сказать ни думать, что я вот так буду, а ты, нигер, работай.
Да, блядь, не хочешь - не работай
Откуда вообще идея, будто "приходящие" кого-то заставляют работать? Это у меня бомбит? Это у тебя бомбит, несчастный, потому что у тебя в голове не укладывается: как же так, ты тут рвешь жопу на британский флаг, а кто-то не считает себя обязанным рвать жопу рядом с тобой. Вот мудаки-то, да.

А чем это плохо или несправедливо, если кто-то кто делает больше и\или лучше цениться больше?
А ты вообще чувствуешь разницу между "больше ценить тех, кто больше делает" и "считать мудаками тех, кто делает меньше"?
Нет, я понимаю, что ты не чувствуешь, но, может, с десятой попытки ты включишь мозг и поймешь, что ценить работяжек - это не то же самое, что чморить людей, которые тоже принесли в твою команду какой-то контент, но потом пошли дальше.

А ты вообще чувствуешь разницу между "больше ценить тех, кто больше делает" и "считать мудаками тех, кто делает меньше"?
Нет, я понимаю, что ты не чувствуешь, но, может, с десятой попытки ты включишь мозг и поймешь, что ценить работяжек - это не то же самое, что чморить людей, которые тоже принесли в твою команду какой-то контент, но потом пошли дальше.
А кто их чморит? Сам придумал, сам обиделся? Это не ты по ходу дела эпитеты придумывал и даже опусы строчил с атмосфЭрами?

Да, блядь, не хочешь - не работай
Откуда вообще идея, будто "приходящие" кого-то заставляют работать? Это у меня бомбит? Это у тебя бомбит, несчастный, потому что у тебя в голове не укладывается: как же так, ты тут рвешь жопу на британский флаг, а кто-то не считает себя обязанным рвать жопу рядом с тобой. Вот мудаки-то, да.

Идея от туда, что это на протяжении трех страниц звучит на разные лады. "тот кому надо, тот пусть и делает. Кэп обязан, зам обязан. Костяк сделает"
Я сказал про количестве команд у участника и связь этого с его командной игрой и отношением. Это моя оценка, мое ИМХО. Все у меня прекрасно в голове укладывается, иллюзий не питаю. А вот бомбануло у тебя и тебе подобных, что вас оценили не так как вам хотелось бы.

А кто их чморит? Сам придумал, сам обиделся?
А вот это, значит, не ты выше писал?
У большинства, нахватавщих кучу команд, отношение такое словно они ВИП зрители в первом ряду организованного для них представления, весь командный жар разгребет за них кто другой, они на это не подписывались. Еще и подумают кому из 15-ти команд, набранных прозапас, нести что-то, кто ласкает их величество умело, а кто не достаточно усердно стимулирует королевскую простату
То есть ты взял и огульно записал всех, кто в командах мимокрокодилит (с возможностью принести кое-какой контент, если захочется), в потребляди с королевской простатой.
ты и 30 таких же мудиков, шли только принести по драбблу и сету автар и ниипет
То есть тот, кто пришел принести драббл и сет аватар, по определению мудик.
Или это не ты был?

тот кому надо, тот пусть и делает
Да.
Кэп обязан, зам обязан.
Нет, если кэпу и заму не надо, они не обязаны.

Нет, если кэпу и заму не надо, они не обязаны.
но для них тогда нет смысла идти в кэпы и замы. или будет как с с-я с-о.

но для них тогда нет смысла идти в кэпы и замы.
Да, это важное дополнение.

То есть ты взял и огульно записал всех, кто в командах мимокрокодилит (с возможностью принести кое-какой контент, если захочется), в потребляди с королевской простатой.

Не всех, там для жопоглазых стоит слово "большинство" и "ОТНОШЕНИЕ такое, словно...". И да, это моя оценка людей с описанным поведением.
То есть тот, кто пришел принести драббл и сет аватар, по определению мудик.
Или это не ты был?
а чего ты выдернул? давай целиком к чему это было:

Ох бляяяяять шо за хуиту ты сморозил, анон? Человек, который принес в команду годный фик или арт - не командный игрок? А кто? А командный игрок - это тот, кто денно и нощно сидит в комчатике, что ли?

Нет, не командный. Я понимаю, что ты настолько тупой, что не всекаешь, что такое командная ИГРА, и насколько больше нужно для выкладок, что бы ты смог донести свой охуительный драббл на 3-тий лвл, к примеру. Или не слиться под конец, когда ты и 30 таких же мудиков, шли только принести по драбблу и сету автар и ниипет) Но ты попытайся.

Да, тех кто считатает как автор того поста, что он дохрена командный игрок при том раскладе, я назвал мудиками.
Меня тоже много как называли в ходе диспута. Может тебе стоит погуглить значение слова «чморить»?

тот кому надо, тот пусть и делает
Да.
Да не вопрос.
Только это не команда или не командный игрок, вернулись с чего начали.
Будешь спорить?

Погугли сам. С тобой общались по-разному, в том числе и вежливо, ты же из кожи вон лез, чтобы придумать оскорбления пооригинальнее в адрес тех, кто просто с тобой несогласен (начиная с первого коммента), так что в итоге даже самые терпеливые начали отвечать тебе в тон.
И да, можешь продолжать отстаивать право на огульные оскорбления, называя его правом на оценку, может, кто-нибудь и поверит.
Еще раз: назови команду, за которую ты так ратуешь, дай возможность всяческим жопоглазым мудакам с королевскими простатами освободить тебя от своего присутствия.

тот кому надо, тот пусть и делает
Да.
Да не вопрос.
Только это не команда или не командный игрок, вернулись с чего начали.
Будешь спорить?
Буду.
Команда начинается с тех, кому надо. Держится на тех, кому надо. Состоит из тех, кому надо.
Из тех, кому надо кровь из носу выбить высокое место. Или из тех, кому надо потусить в теплой компании. Из тех, кому надо закрыть широкой грудью половину выкладок, и тех, кому надо просто реализовать свои давние задумки, в количестве одной-двух-трех штук. Из тех, кому надо дотащить команду до финиша, и из тех, кому надо просто поиграть, пока есть возможность.
И нельзя, блядь, НЕЛЬЗЯ говорить, что вот эти - нормальные командные игроки, а вот эти - так, хуйло примазавшееся.
То есть можно, конечно. Но это чревато тем, что вот эти мимопроходящие, которых ты так откровенно презираешь, уйдут оттуда, где им не рады, вместе со своим реальным и потенциальным контентом туда, где их считают за людей.
И ты это прекрасно понимаешь, поэтому, воняешь здесь на Инсайде, а в команде будешь лицемерно облизывать каждого такого мимокрокодила, держа фигу в кармане.

С тобой общались по-разному, в том числе и вежливо, ты же из кожи вон лез, чтобы придумать оскорбления пооригинальнее в адрес тех, кто просто с тобой несогласен (начиная с первого коммента), так что в итоге даже самые терпеливые начали отвечать тебе в тон
врать не хорошо )

это первый коммент, обращенный ко мне, который задал тон:
Ох бляяяяять шо за хуиту ты сморозил, анон?

Меж теми, кого можно было опознать в потоке, и общался спокойнее, различие делалось.

И да, можешь продолжать отстаивать право на огульные оскорбления, называя его правом на оценку, может, кто-нибудь и поверит.
Еще раз: назови команду, за которую ты так ратуешь, дай возможность всяческим жопоглазым мудакам с королевскими простатами освободить тебя от своего присутствия.

Мудикам!
Мне как-то прямо неловко сообщить, что сильно ммм.. все равно, на что вы даете мне свое королевское дозволение, и, негодуя, еще раз что-то вопрошаете.
Дабы не ошибиться, освобождайте все 15.

Речь о том, что костяка нет и не будет, если все будут "проходящие".
Анон, мало кто играет "проходящим" во всех командах. У большинства есть одна горящая команда, куда пишется легко и много, и несколько интересных, куда есть одна-две задумки. И если я пришел и сказал, что принесу один текст, значит, у меня нет задумок, чтобы написать больше. Может, они появятся в процессе. А может и не появятся. Но уж точно я не буду верстать или писать профайлы, если мне это не надо и у меня нет на это времени. Более того, я умею верстать и я хороший дизайнер. Но я не буду этого делать, если я пришел на один текст. Потому что у меня есть и другие дела и друга жизнь за пределами ФБ. А в команду, которая горит, сделаю много и с удовольствием. И вот если у тебя в команде нет ни одного, у кого вот так горит, то да, команде лучше просто не ходить. Можно, конечно, лавировать между теми, кто пришел наодинтекст. Если их человек 30 и они обещают разные тексты на разные лвлы, это вполне себе закрытый оргминимум. Но кэпу придется поднапрячься, чтобы все это увязать.
И анон, очнись, командная работа - это разделение труда. Это когда каждый делает то, что может, умеет, знает. То, что кто-то, не умея верстать, кидается это делать - это не командная работа, это организационный проеб, это я тебе как зам говорю. Потому что идя на ФБ я знаю, что мне нужны будут верстальщики, артеры, авторы на низкий и высокий рейтинг и на макси. И если у меня нет хоть одного звена, я либо найду его (пройдусь по дневникам, зазову подружек, предложу обмен "контент на контент" кому-то из друзей, в самом крайнем случае заткну сам) либо соображу, что команду собирать не надо, так как недостаточно заинтересованных людей.
И я поражаюсь таким как ты. Ну ок, я не записался в твою команду, не принес свой текст. Тебе стало легче приятнее жить? Правда теперь на одну выкладку больше затыкать какому-то несчастному горящему автору... но это же такие мелочи, зато у тебя нет мимокрокодилов.
Но вообще - пиздец. Раньше рыбодебилами называли тех, кто наобещал и слился. Потом - тех, кто не обещал и не сделал, тоже запиали в рыбодебилы. Теперь вот один текст уже не работа в команде. Заебись. Скоро уже без макси в команде появляться нельзя будет.

А по теме - легко работаю в большом количестве команд, так как пишу и рисую быстро. Почти никогда не делаю больше, чем запланировал. Всегда предупреждаю, что принесу один арт/текст и спрашиваю, надо ли. Еще никто не отказывал, все с радостью бросались на меня. Бывали, впрочем, случаи, когда вдруг команда выходила на передний план. Шел в команду артером, к примеру, но кэп, зная мои скорости, пришел накануне выкладки и спросил: "Котик, у тебя нет идей на миди? Очень надо". Погладил, поняшил, и я вдруг накурил миди и написал его. А потом, распробовав, закрыл половину рейтинговых выкладок. В среднем, зная себе, обычно беру не больше 3-4 команд, в основную пишу макси, закрываю арты и миники, в остальные - на один текст/арт, чтобы отдохнуть и отвлечься от основного канона.

это первый коммент, обращенный ко мне, который задал тон:
Ох бляяяяять шо за хуиту ты сморозил, анон?
ну, не все так дипломатичны, что будут тебе тактично красивыми словами объяснять, что ты таки сморозил хуиту

врать не хорошо )
Ну ты мне-то не заливай. Я с тобой общался вежливо поначалу. Эмоционально, но вежливо. Ты мне навалил говна кучу: и тупой я у тебя, и читаю жопой, и думаю ею же, и хуиту несу. Толку с тобой после этого вежливо говорить, школоло с копролалией?

это первый коммент, обращенный ко мне, который задал тон:
Ага, то есть ты не чуешь, что тон задал своей королевской простатой?))

Мне как-то прямо неловко сообщить, что сильно ммм.. все равно, на что вы даете мне свое королевское дозволение, и, негодуя, еще раз что-то вопрошаете.
Какое дозволение? Ты поливал тут грязью своих сокомандников. Ответить за базар кишка тонка?

Команда начинается с тех, кому надо. Держится на тех, кому надо. Состоит из тех, кому надо.
Из тех, кому надо кровь из носу выбить высокое место. Или из тех, кому надо потусить в теплой компании. Из тех, кому надо закрыть широкой грудью половину выкладок, и тех, кому надо просто реализовать свои давние задумки, в количестве одной-двух-трех штук. Из тех, кому надо дотащить команду до финиша, и из тех, кому надо просто поиграть, пока есть возможность.
И нельзя, блядь, НЕЛЬЗЯ говорить, что вот эти - нормальные командные игроки, а вот эти - так, хуйло примазавшееся.
То есть можно, конечно. Но это чревато тем, что вот эти мимопроходящие, которых ты так откровенно презираешь, уйдут оттуда, где им не рады, вместе со своим реальным и потенциальным контентом туда, где их считают за людей.
И ты это прекрасно понимаешь, поэтому, воняешь здесь на Инсайде, а в команде будешь лицемерно облизывать каждого такого мимокрокодила, держа фигу в кармане.

А, так все же надо всем чего-то? Ну так команда - это коллектив, который к этому чему-то двиежтся вместе, а "хуйло примазавшееся" (замечу, не мой термин ) ) в годах уже устойчиво и масссово принято называть рыбами-дебилами. Отзывы и мнения о них тоже соответвенные. Америка открыта?
И по поводу моего отношения и поведения, пронзатор у тебя громко "воняющий" анон в белом плаще поломатый.

Ну так команда - это коллектив, который к этому чему-то двиежтся вместе, а "хуйло примазавшееся" (замечу, не мой термин ) ) в годах уже устойчиво и масссово принято называть рыбами-дебилами. Отзывы и мнения о них тоже соответвенные.
Еще раз: ты лично выше назвал тех, кто пришел на один-два текста некомандными игроками (и обосрал настолько, насколько смог). Один-два текста от мимопроходившего сокомандника - это рыбодебилизм? А ты не зажрался, не?

И по поводу моего отношения и поведения, пронзатор у тебя громко "воняющий" анон в белом плаще поломатый.
То есть ты и в команде говно ведрами льешь? Тогда понятно, почему мимопроходящие у тебя не задерживаются.

То есть ты и в команде говно ведрами льешь? Тогда понятно, почему мимопроходящие у тебя не задерживаются.
если в команде хотя бы половина от того неадеквата, что здесь - то я удивлен, что им вообще кто-то что-то делает.

И вот если у тебя в команде нет ни одного, у кого вот так горит, то да, команде лучше просто не ходить.
+мильён, в команде должно быть ядро из людей, которым "надо", вот просто надо и точка. они зачастую и сами не могут сказать, зачем. надо отыграть, без этого им не спится, не естся и не пьется. в большинстве случаев таких не слишком много. поэтому любой чел, принесший одну работу другого стиля-рейтинга-размера-жанра уже прибыль команде. разный функционал. что делает выоюющий анон, так это пытается доказать, что машине мотор нужен, а колеса - это какая-то фигня, не умеющая вести себя командно. чтобы команда нормально прошла битву без провалов и испорченных нервов, нужны игроки обоих типов - горящие и лишь слегка подпаленные каноном )))

Наверное, меня должно бы обижать это вот "некомандные игроки - футакимибыть", но... я правда не понимаю, почему фу быть мной. Я всё равно не смогу стать командным игроком, зато смогу принести фики тем, кому оно надо.
да ну, это только безмозглые фукают, чего на них обижаться. главное сказать кэпу, что ты не в одной команде и чего от тебя ждать, чего не ждать, чтобы он начинал игру, имея представление о возможностях команды.

Не понимаю как можно креативить сразу в нескольких командах!? Меня максимум на две команды хватает,чтобы сделать качественно.
анооон! я с тебя фейспалмлю. тебя хватает на две, другого на четыре. это обычное дело. я ж не бегаю с темами по форумам: не понимаю, как можно прыгать тройной сальхов, у меня максимум одинарный получается. у всех разные способности.
хотя вот в капитанстве 15 команд (если это не очередная инсайдовская легенда) точно лажа, а не работа была.

Ну ты мне-то не заливай. Я с тобой общался вежливо поначалу. Эмоционально, но вежливо. Ты мне навалил говна кучу: и тупой я у тебя, и читаю жопой, и думаю ею же, и хуиту несу. Толку с тобой после этого вежливо говорить, школоло с копролалией?


Шта? коммент первый - вон он. Твой не твой, я вас по запаху сильно не различаю.

Ага, то есть ты не чуешь, что тон задал своей королевской простатой?))

Отнюдь, моя простата вполне себе пролетарская!

Т.е. ты из тех самых "люди с отношением, словно.. " и описание отвечает твоему отношению и манере поведения? ) Или ты на себя это не отнес, тыж не такой, но ратуя за мир во всем мире, просто и незатейливо перешел на личность?

Какое дозволение? Ты поливал тут грязью своих сокомандников. Ответить за базар кишка тонка?
Ты скакого района, выходи из под ника забъем стрелку, да?
Я поливал грязью своих сокомандников? ) Пруфы в студию. Откуда тебе знать какая у меня команда и по какому принципу она собрана? Ох уж эти рыбы-дебилы и нервные аноны с пронзаторами, все-то им кажется, что мир крутится вокруг них.

Шта? коммент первый - вон он. Твой не твой, я вас по запаху сильно не различаю.
А выше говорил, что вежливых отличал) Одна из черепашек пиздит)

Т.е. ты из тех самых "люди с отношением, словно.. " и описание отвечает твоему отношению и манере поведения? ) Или ты на себя это не отнес, тыж не такой, но ратуя за мир во всем мире, просто и незатейливо перешел на личность?
Ты произнес волшебное слово "большинство". Вот я ни разу не наблюдал описанных тобой ожиданий ласканий и обдуваний королевской простаты. А ты говоришь, что таких среди мимопроходящих большинство. Что это значит? Это значит, что ты пронзаешь такие ожидания в большинстве людей, играющих за разные команды, просто от балды, из глубин своего воспаленного воображения.
И поскольку на протяжении всего разговора ты из этого горячечного состояния не выходишь, продолжать попытки достучаться бессмысленно.

Слушай, анон в 16:38, я тебя не оскорбляла и не пронзала. Написала один пост, про то, почему я не командный игрок и почему пишу для нескольких команд по 2-3 фика (кстати, в основном миди и макси - так, между прочим). Ты же в ответ попытался меня обидеть. Обидеть не очень удалось, но... ты правда не понимаешь, почему все вокруг тебя воспринимают... хм... неадекватной личностью?
Опять же, понимаешь... когда анон сообщает, что он не сильно отличает анонов по запаху - это... ну... странно, мягко скажем.
Твое мнение мне все-таки по-прежнему кажется странным и неадекватным. Ты не привёл никаких доказательств того, что такие, как я, мешают команде играть, и что таких, как я, надо обдувать и целовать во всякие странные места Ты просто сообщил личное бездоказательное мнение, а когда тебе не только хамы начали указывать, что оно бездоказательное, ты начал поливать грязью всех, несогласных с тобой.
Таково мое личное мнение. Оно тебе наверняка безразлично но для других скажу: никогда я не требовала себе особых условий, просто приходила и говорила, что пришла на пару фиков, а больше не принесу. Иногда, кстати, приносила больше, если в процессе игры приходили новые идеи. Почему и каким образом это мешает таким, как ты - я по-прежнему не понимаю. Можешь конкретику какую-нибудь привести?
В общем и целом, анон, я согласна, что команда, состоящая из таких, как я, может работать только если нас таких много, и если каждый сделает свою часть работы. Ну так я никогда и не видела команд, состоящих целиком и полностью из таких, как я! Я вообще не уверена, что такие команды в принципе могут образоваться - для этого, как минимум, нужно, чтобы кто-то не такой, как я, взял на себя оргнагрузку. Да, мне нужна команда, чтобы принести туда текст (если фандом редкий, это такой стимул взять и написать то, что прочтут на ФБ и не прочтут в другом месте), и не нужна, если это монстрофандом (но туда просто можно принести текст, будет ещё один текст для команды). Да, мне для того, чтобы играть на ФБ, нужно, чтобы кто-то другой обеспечил вёрстку, следил за выкладками, решал оргвопросы et cetera. Если этого не будет - да, я не пойду играть на ФБ, мне это лишний напряг. Но с чего, анон, с какой-такой стати ты внезапно решил, что этих замечательных трудяг никто не уважает и не ценит, не превозносит их труд? Если у тебя в команде так (это не предположение, это так, пример), то мне это очень-очень печально; в моих командах верстальщика обычно носят на руках, потому что он великий человек, и я видела, сколько труда и сил он гробит.
Начинаю думать, что ты действительно считаешь, будто команда трудится, а человек, принесший фик-два, просто "пришёл на всё готовенькое". Я даже готова согласиться - ну, пришёл, но тебе-то в этом какая обида?
Не понимаю, извини.

в годах уже устойчиво и масссово принято называть рыбами-дебилами. Отзывы и мнения о них тоже соответвенные.
Рыбодебилами называют тех, кто обещал, но НЕ ПРИНЕС НИЧЕГО без уважительной причины типа болезни или чего-то такого. Очнись, анон, и выйти из мира своих фантазий, где человек, написавший один текст - рыбодебил.

Речь о том, что костяка нет и не будет, если все будут "проходящие".
Эмм, прости, анон, но я больше не могу это читать молча.
Попробую на пальцах.
Команда начинается с горящего костяка. Именно он команду собирает и начинает звать в неё остальных. То есть даже если все остальные окажутся "приходящими", горящий костяк всё равно будет. Без него команда не создастся, а если кто-то создал команду "просто так", без такого костяка, то он балбес, потому что такая команда в 99% случаев нежизнеспособна.
Бывает, конечно, что горит кто-то один и хочет, по большому счёту, не команду создать, а чтобы кто-то горел с ним рядом. И если в команду не приходят горящие, ему становится скууууууучно. Но это проблемы не тех, кто пришёл в команду, а того факта, что команду собрали, чтобы она собравшего обслуживала

королевской простатой
моя простата вполне себе пролетарская
 Одухотворённая простата Сьюзи смотрит на тред с интересом.