читать дальше

Анончики, обсудим очередной виток скандала?

24.08.2011 в 13:58
Пишет  k8:

Муж, которому я пересказываю мужу всю єту ситуацию с ФБ: "я не понял, єто конкурс на креативность или на умение пиздить из интернета?" И возразить нечего.

Я вообще чувствую себя немного как та обезьяна, что разрывается между умными и красивыми. Сама анимешница, и я даже не могу сказать, что бывшая, играю за сериальную команду и понимаю, почему и насколько неуютно чувствуют себя мои товарищи по команде в окружении огромной массы народа, принадлежащего своей непонятной культуре. И понимаю, откуда возникла єта теория аниме-заговора.

Потому что:
- правила писались в расчете на аниме-фандом, специфику неаниме-фандомов никто не продумывал;
- в самом конфликте из-за бонусного квеста пострадали только две сериальные команды;
- причем єти сериальные команды во время читательского голосования начали получать очень неплохие голоса, гораздо выше, чем в среднем за предыдущие квесты;
- и, наконец, что не перестает меня наивно умилять - на квесте спокойно и официально, по высшему тарифному разряду, расположен креатив вообще не предусмотренный правилами, просто команды договорились с оргами.

У вас в такой ситуации не возникла бы теория заговора? Я вот не верю в заговор только потому, что когда ты принадлежишь к большинству, не надо никакого заговора, чтобы неосознанно делать все в пользу своего большинства.

Но в єтот заговор с каждым часом хочется поверить все сильнее. Потому что аниме-фандомы, вместо того, чтобы поддержать нас в явно несправедливой ситуации и попросить оргов начислить нам честно заработанные голоса, накинулись все скопом. Сколько я увидела оскорблений только лично в свой адрес на инсайде - а скольких еще не увидела, потому что их модератор удалил - не пересчесть.

А теперь, заглядывая в тему, видишь, как _оскорбленные_ аниме-няшечки требуют от Шерлока и Мерлина извинений. Бороться за свои заработанные голоса и требовать от оргов равного для всех соблюдения правил - єто пытаться прикопать остальные фандомы. Вот так вы умеет играть честно, господа, если лучшая политика - втихомолку договариваться с оргами.

URL записи

URL комментария

@темы: Новости Битвы, Правила и условия Битвы, Горячие темы, ФБ-2011, Голосование

Комментарии
23.08.2011 в 23:56

мне жаль, что необдуманные слова одного из участников команды так ранили представителей других команд.
один ляпнул, другие подхватили....
почитайте тред у зачинщика, там не она не одна, там группа поддержки)
23.08.2011 в 23:56

Имбирные пряники и вычитка текстов нужны этому миру! (с) Ведьма Натка
Видите же, как все открещиваются друг от друга. "мы не общались". "Мы ничего не знаем". "Капитаны в эфире".
Да ладно, тут не только от одного товарища открещиваться надо...
Из комментариев в той днявочке (коммы от разных людей):

Да, рассчитано на аниме-фандом, очевидно. Такая ужасная несправедливость. Чушь какая-то

Сказали бы сразу, что это все только для аниме фэндомов.
И все.


(ответ на предыдущее)
Да, было бы честнее.

Я вообще думаю неанимешным фэндомам не надо было и соваться туда.в принципе.
Но это мое ИМХО.



От я тоже так думала. Формулировка текста если по хорошему об этом и говорит.
Но как оказалось, она вполне удобна, для того чтобы извратить ее в свою пользу и слить хорошие работы.

23.08.2011 в 23:57

В команде Мерлина пять человек, считая недавние прибавления :)

Так вот, хочу сказать официально, как капитан команды.

Я не могу говорить за Шерлоков, потому что я им не капитан. Но вообще насчёт поведения участников: у нас в командах не абсолютная монархия и, тем более, не диктатура. Мы не можем запретить участникам высказываться, даже если не согласны с их мнением, а публично осуждать я считаю ещё более некорректным. Со своим участником я разъяснительную беседу провела в привате.
И к слову, поскольку мы в сети не круглосуточно, мы не можем оперативно отслеживать события и реплики, так что зачастую оказывается очень поздно - как вот сейчас.

Как человек, который вёл переговоры с оргами от лица обеих команд, я хочу официально извиниться за резкость, если таковая действительно присутствовала. Мне сложно судить - по моему мнению, все наши умылы были вежливы и корректны по возможности (и не отправлялись, кстати, без одобрения капитана Шерлока), иначе я бы и не стала их отправлять. Но раз уж орги усмотрели там резкость... :nope: Жаль, что диалога не получилось и всё обернулось вот так.
И хочется сказать дорогим анончикам вот что: мы очень устали от этой темы, которую не мы тащили сюда на обсуждение. Наша бы воля - всё бы прошло максимально незаметно, но раз уж так получилось - нам остаётся только пожалеть.

Комиксы мы перенесли во внеконкурс.

Ещё раз огромное спасибо всем, кто за нас голосовал!

С наилучшими пожеланиями,
капитан команды Merlin BBC
23.08.2011 в 23:59

Наша бы воля - всё бы прошло максимально незаметно, но раз уж так получилось - нам остаётся только пожалеть.
да уж, вы действительно постарались, чтобы все произошло МАКСИМАЛЬНО НЕЗАМЕТНО
24.08.2011 в 00:00

Гость
Заметьте, я сейчас говорю только за Мерлинов. Шерлок решает сам за себя, я на них влиять не могу.
24.08.2011 в 00:02

Но могу сказать лично от себя: мне жаль, что необдуманные слова одного из участников команды так ранили представителей других команд.

Кхм. А ещё оргов.
24.08.2011 в 00:02

Мы не можем запретить участникам высказываться, даже если не согласны с их мнением, а публично осуждать я считаю ещё более некорректным.
Ну вот и выходит то, что выходит. На поверхности - только вот те высеры, на которые радостно откликнулись другие участники. А позиция команды неясна ни разу.
Вы-то хоть "разъяснительную беседу" провели, и то хорошо...

И хочется сказать дорогим анончикам вот что: мы очень устали от этой темы, которую не мы тащили сюда на обсуждение. Наша бы воля - всё бы прошло максимально незаметно, но раз уж так получилось - нам остаётся только пожалеть.
Да, ваша воля - и всё б осталось как было. Не могу, кстати, такую позицию осуждать: каждый дерётся за то, что ему лучше.
Но вот с "максимально незаметно" с такими выступлениями по первой программе, боюсь, не прошло бы.
И, кстати, даже капитан команды, который вёл переговоры, не рассказал, что за компромиссы были предложены :gigi: Что кагбэ неэтично намекает :tongue:
24.08.2011 в 00:05

не сложно судить - по моему мнению, все наши умылы были вежливы и корректны по возможности (и не отправлялись, кстати, без одобрения капитана Шерлока), иначе я бы и не стала их отправлять.

да покажите что ли эти умылы наконец. А то орги одно говорят, команды - другое. кому верить?
24.08.2011 в 00:06

gero_likia
выкладка бонуса была в субботу, сегодня вторник.
если бы вы действительно хотели решить проблему максимально незаметно, вы бы уже ее решили и до этого вообще не дошло - вон про стар трек с похожей проблемой вообще почти никто не знал.
но вы тянули до последнего, потом отдельные представители стали разводить скандалы и вставать в позы.
это называется "делать хорошую мину при плохой игре".
жалости и сочувствия вы не вызываете совсем, извините.
24.08.2011 в 00:08

И, кстати, даже капитан команды, который вёл переговоры, не рассказал, что за компромиссы были предложены
орг рассказал зато, за неимением других теорий, я принимаю на веру эту))) и в нее кстати верится очень легко
24.08.2011 в 00:10

Гость 2011-08-24 в 00:02
Ну, думаю, позиция нашей команды сейчас предельно ясна? :)

Да, наша воля - вообще бы вся эта история решилась за кулисами, без публичных объявлений и тем более обсуждений, местами перерастающих в срач, на сотни комментов.
Что касается подробностей переписки - тут уже, по-моему, анонами руководит чистое любопытство :) Диалога у нас с оргами не получилось, я считаю, этой информации вполне достаточно :)
24.08.2011 в 00:13

Ну, думаю, позиция нашей команды сейчас предельно ясна?
да, действовать нахрапом, а если этого не получится, улыбаться и махать. все предельно ясно

Да, наша воля - вообще бы вся эта история решилась за кулисами, без публичных объявлений и тем более обсуждений, местами перерастающих в срач, на сотни комментов.
да, за три дня так и не решилась за кулисами, кошмар

Диалога у нас с оргами не получилось, я считаю, этой информации вполне достаточно
достаточно, поведение вашего фандома прекрасно иллюстрирует почему же диалога не получилось
24.08.2011 в 00:16

улыбаться и махать. все предельно ясно

чёрт, ЭТО теперь называется улыбаться и махать? )))))
24.08.2011 в 00:17

круто: ляпнул чел из одного фэндома, а выводы анончик делает про другой
какой анончик понятливый
какой анончик молодец!
24.08.2011 в 00:17

ЭТО теперь называется улыбаться и махать? )))))
ну, улыбаться они вполне себе пытаются, нет? весьма натужно и натянуто, но улыбаются)))))
другое дело, что общего впечатления это не отменяет
24.08.2011 в 00:20

круто: ляпнул чел из одного фэндома, а выводы анончик делает про другой
какой анончик понятливый
какой анончик молодец!


вы уточняйте, вы из шерлока или из мерлина
24.08.2011 в 00:20

Ну, думаю, позиция нашей команды сейчас предельно ясна?
Не-а :) Предельно ясна позиция капитана: есличо, я своего стукну в привате, а публично пускай говорит, чего хочет. Но поскольку позиция капитана не равно позиция команды, тем более, что в команде, если верить капитану, демократия... то не-а, в общем :)
Но за Вашу личную позицию - спасибо, она понятна.

Что касается подробностей переписки - тут уже, по-моему, анонами руководит чистое любопытство Диалога у нас с оргами не получилось, я считаю, этой информации вполне достаточно
Видите ли, члены команд (не знаю, Мерлина или Шерлока) говорили о компромиссах, которые якобы команды предложили оргам. По словам оргов, никаких компромиссов предложено не было, команды просто желали оставить свои работы (и баллы за них) так, как есть, что, по мнению оргов, противоречило правилам. Анонами, конечно, руководит и любопытство тоже, чего там, но ещё и желание разобраться, кто говорит правду. Понимаете, у команд гандикап: один из участников позволил себе... то, что позволил; впоследствии пришедшие сюда члены команд, мягко говоря, не внесли ясности в вопрос о компромиссах. В итоге Вы тоже отказываетесь предоставить подробную информацию. В сложившейся ситуации анонам ничего не остаётся, кроме как поверить оргам: и относительно грубости команд, и относительно отсутствия предложений о компромиссах. Фокус в том, что именно орги сейчас связаны этическими принципами: они не могут опубликовать Ваши сообщения. А Вы - можете. Но не хотите. Понять, разумеется, можно, но повторюсь: в сложившейся ситуации анонам ничего не остаётся, кроме как принять версию оргов. Которую Вы легко могли опровергнуть, но не захотели.
24.08.2011 в 00:20

выкладка бонуса была в субботу, сегодня вторник. если бы вы действительно хотели решить проблему максимально незаметно, вы бы уже ее решили и до этого вообще не дошло - вон про стар трек с похожей проблемой вообще почти никто не знал. но вы тянули до последнего, потом отдельные представители стали разводить скандалы и вставать в позы. это называется "делать хорошую мину при плохой игре". жалости и сочувствия вы не вызываете совсем, извините.
Мы не просим жалости и сочувствия :)
Про выкладку: умылы от оргов нам пришли в разное время, но в любом случае уже после начала голосования. На тот момент, когда я получила умыл, я уже не имела технической возможности на него ответить. Как получила возможность - так ответила. Это, конечно, частности, но такие частности возникают именно потому, что я рассчитывала своё время так, что мне не понадобится интернет после начала голосования. Оттого всё и затянулось. Кстати, умыл Шерлоку пришёл ещё позднее, чем нам.
Мы признаём, команды - не ангелы, следовало консультироваться с оргами по поводу малейших нюансов, и мы так и будем поступать впредь со всеми квестами; но и орги, по моему мнению, были неправы, открыв голосование без проверки всех работ.

да, действовать нахрапом, а если этого не получится, улыбаться и махать. все предельно ясно
Анончик, а вы читали нашу переписку? С чего такие выводы?

да, за три дня так и не решилась за кулисами, кошмар
Читайте парой абзацев выше :) Но могу повторить: я в интернете не круглосуточно :nope:

достаточно, поведение вашего фандома прекрасно иллюстрирует почему же диалога не получилось
Я рада, что вам всё понятно :) Теперь бы ещё нам понять, что мы сделали не так :)))
24.08.2011 в 00:24

Анончик, а вы читали нашу переписку? С чего такие выводы?
нет, никто же не показал
а раз не показывают, то выводы можно сделать, исходя из хамского поведения фандомов

Но могу повторить: я в интернете не круглосуточно
да, пять человек не круглосуточно, понимаю

Теперь бы ещё нам понять, что мы сделали не так
научиться читать и прочесть тред для начала
24.08.2011 в 00:26

Теперь бы ещё нам понять, что мы сделали не так
Ну, выше Вам это вроде как объяснили. Да и Вы сами чётко всё написали:
команды - не ангелы, следовало консультироваться с оргами по поводу малейших нюансов, и мы так и будем поступать впредь со всеми квестами
Кроме того, по мнению оргов, вам не следовало вести себя грубо в переписке с оргами - версия, которую Вы могли бы опровергнуть, но не хотите. Ваше дело, разумеется.
Кроме того, можно ведь сделать официальное заявление, что в том самом сраче не было людей из команды Мерлина... или был, но один, с которым Вы провели работу, а остальные четверо чисты. В конце концов, Вы капитан, Вам поверят.
Ещё можно извиниться за того одного перед анимэ-фандомами...
24.08.2011 в 00:27

Гость
Не-а :) Предельно ясна позиция капитана: есличо, я своего стукну в привате, а публично пускай говорит, чего хочет. Но поскольку позиция капитана не равно позиция команды, тем более, что в команде, если верить капитану, демократия... то не-а, в общем :) Но за Вашу личную позицию - спасибо, она понятна.
Любой человек имеет право на личное мнение - да, это моё имхо :)

Видите ли, члены команд (не знаю, Мерлина или Шерлока) говорили о компромиссах, которые якобы команды предложили оргам
А можно цитату от этих членов? :))))

Фокус в том, что именно орги сейчас связаны этическими принципами: они не могут опубликовать Ваши сообщения. А Вы - можете. Но не хотите. Понять, разумеется, можно, но повторюсь: в сложившейся ситуации анонам ничего не остаётся, кроме как принять версию оргов. Которую Вы легко могли опровергнуть, но не захотели.
Мне кажется, что я тоже не вправе публиковать переписку. И в любом случае мне не хочется этого делать - вы видели настрой анонов, всё равно люди найдут, к чему бы прицепиться, если уж они, ээээ, почуяли кровь :)
Я без цитирования умылов могу только подтвердить, что мы действительно хотели оставить баллы за голосование (о бонусных никто не говорил) и были готовы к долгому диалогу, но диалога не получилось, и что не так было с нашим тоном - мы не знаем, орги нам на него не указывали в переписке. Повторюсь, нам жаль, что всё так обернулось.
24.08.2011 в 00:30

И в любом случае мне не хочется этого делать - вы видели настрой анонов, всё равно люди найдут, к чему бы прицепиться, если уж они, ээээ, почуяли кровь
да, что только лишний раз доказывает, что там есть к чему цепляться
24.08.2011 в 00:32

да, пять человек не круглосуточно, понимаю
К моему акку, на который пришёл умыл, имею доступ только я :)

Ну, выше Вам это вроде как объяснили. Да и Вы сами чётко всё написали:
Я не про это, я имела в виду, что такого было в наших умылах, что орги публично осудили нашу резкость? :-( Мы не понимаем :-(

Кроме того, можно ведь сделать официальное заявление, что в том самом сраче не было людей из команды Мерлина... или был, но один, с которым Вы провели работу, а остальные четверо чисты. В конце концов, Вы капитан, Вам поверят.
В том самом - это в здешнем, инсайдерском? Здесь из команды Мерлина лишь я и atenas, с которой, собственно, и была проведена беседа. Заметьте, мы никого из участников ФБ здесь не оскорбляли. А извиняться за чужую команду у меня нет права ни морального, ни юридического :nope:
24.08.2011 в 00:33

да, что только лишний раз доказывает, что там есть к чему цепляться
Конечно - тут вон половина треда мастеров толковать чужие слова :) А по-моему, грязи и так было вылито достаточно. Вон вы тоже к моим словам цепляетесь :)))))
24.08.2011 в 00:35

К моему акку, на который пришёл умыл, имею доступ только я
вам надо было это оргам объяснять, а не нам сейчас тут

Я не про это, я имела в виду, что такого было в наших умылах, что орги публично осудили нашу резкость? Мы не понимаем
вы в курсе, что вы сейчас спрашиваете людей, которые переписку в глаза не видели?
24.08.2011 в 00:35

вам надо было это оргам объяснять, а не нам сейчас тут
А у оргов и не было таких вопросов. Они же видели, кому отправляли :)))))

вы в курсе, что вы сейчас спрашиваете людей, которые переписку в глаза не видели?
Это был риторический вопрос :)
24.08.2011 в 00:36

gero_likia

Теперь бы ещё нам понять, что мы сделали не так

выпустили стадо няшек кричать "мы не такие, орги дуры"? забыли прочитать правила? начали обвинять другие фандомы? нужное подчеркните.
24.08.2011 в 00:36

Я не про это, я имела в виду, что такого было в наших умылах, что орги публично осудили нашу резкость? :-( Мы не понимаем :-(
Так вам предлагали показать переписку)) Глядишь, и пояснили бы))))
24.08.2011 в 00:38

gero_likia А извиняться за чужую команду у меня нет права ни морального, ни юридического :nope:

да-да-да, и умылы вы показать тоже из этических соображений не можете.

Прекрасная этика: извиняться не даёт, свои слова доказывать не даёт. хочу такую этику.
24.08.2011 в 00:38

выпустили стадо няшек кричать "мы не такие, орги дуры"? забыли прочитать правила? начали обвинять другие фандомы? нужное подчеркните.
Повторяюсь, я сейчас вопрошаю ноосферу о том, где мы так налажали в переписке, что она не удалась (из-за чего и возник срач), а не после неё. Кстати, если вдруг организатор здесь снова появится и ответит, заодно сказав, почему нам не указали на резкость лично, а осудили публично, я буду очень благодарна :)