Гость С точки зрения читателя хочу заметить, что я противоположного впечатления. Две трети 4 левела для меня прошли под знаком фейспалма и "опять автор всунул изнасилование и расчлененку, никакой фантазии". Скучно, однообразно, неканонично, особенно для тех, у кого в каноне людей не едят (с).
очень вам сочувствую, если это так. наверное, вам было на самом деле тяжело и неприятно читать 4 лвл ((

Коробка со специями, а уж как его было писать! Я-то от природы любой кинк с рейтингом R пишу.

Nyctalus, так в том весь и цимес )))

Коробка со специями, если честно, то нет. )) Я не считаю, что графичный секс красит текст. Мое личное мнение, конечно, но обычно он выпирает и торчит, как пугало среди поля, как бы замечательно ни был написан. А еще перетягивает внимание и смещает акценты. Одним словом, я не вижу его целесообразности в большинстве случаев. ))

Некоторым людям это еще читать.
Вы тексты пишете, чтобы их было интересно читать, или чтобы они были прочитаны хоть кем-то, хоть как-то? Половина миди этого тура - раскормленные мини.

очень вам сочувствую, если это так. наверное, вам было на самом деле тяжело и неприятно читать 4 лвл ((
Я его бросил в конце концов. К счастью, у читателей обязаловки нет.

Nyctalus, я придерживаюсь мнения, что все цветы должны цвести)) и для меня-автора это вопрос не описываемой темы, а формы и работы с ней, эксперимент, что-то новое, а для меня-читателя это - сможет ли текст меня зацепить?

Гость, Я его бросил в конце концов. К счастью, у читателей обязаловки нет.
ага) чтение должно быть в кайф))

Коробка со специями, ну, как бы эксперименты с рейтингом в новинку только начинающему автору, по-моему. Я напробовалась в свое время, наигралась, посмотрела на свои сильные и слабые стороны, сейчас мне рейтинг как эксперимент не сильно интересен, а как инструмент, выразительное средство -- сверхвысокий не нужен.
И боюсь, я не одинока в этом: хватало текстов, где рейтинговый элемент прикручен "чтоб было", а все, что хотел выразить и донести до читателя автор, выражено другими средствами.
Но это уже какой-то совсем глубокий оффтоп пошел. ))

только начинающему автору
И начинающему читателю. Вначале обнаруживаешь фандомы, омг, там есть и это, и то, и третье, и даже такое Оо. А после пары лет реакция на эксперименты автора в фанфикшене чаще такая: писал бы ты оридж, друк.

Nyctalus, все безусловно так)))
наверное, это просто я не напробовалась в свое время, не наигралась)))

illegal_goddess, А после пары лет реакция на эксперименты автора в фанфикшене чаще такая: писал бы ты оридж, друк.
вы такие жестокие вещи говорите! Тт
кстати, а что плохого-то в экспериментах автора в фанфикшоне? хотя наверняка, мы просто под одним и тем же словом подразумеваем разное.

Коробка со специями, у меня тяжелое фандомное детство, ГП в анамнезе.

illegal_goddess, смотря о каких экспериментах речь.

у меня тяжелое фандомное детство, ГП в анамнезе
Можно подумать, у тебя одной )) Тем не менее это больше вроде бы никого не парит ))

Thyatira Batis, а глянь дискуссию. )) Особенно читательские комменты. )) И свои же немного выше, кстати.
Я ж не предлагаю куда-то выкинуть высокий рейтинг, я предлагаю снизить планку обязательного, слив высокорейтинговый и сверхвысокорейтинговый левелы. Чтоб не выжимать рейтинг ради рейтинга, а писать порнушку в свое удовольствие. )))

Nyctalus, я отвечала на комментарий, который намекает, что ГП-фандом делает жизнь какой-то особенной - только и всего )))

Thyatira Batis, а! Ну, просто у меня там была очень дурная история в свое время. Низкорейтинговый дженовик сходил на первое в своей жизни фандомное мероприятие -- на высокорейтинговый слэшный фест. Так получилось. Случайно. До сих пор помню панику: "Как я буду это писать?! Я же не умею!!!".

Коробка со специями,
кстати, а что плохого-то в экспериментах автора в фанфикшоне? хотя наверняка, мы просто под одним и тем же словом подразумеваем разное.
Я опять-таки с точки зрения потребителя, причем далеко не все читатели совпадают в потребностях со мной: в фанфикшене мне нужны/интересны два сегмента:
1) фанфики - дополнения к канону (вариант "не наелся канона, хочу еще, а еще нет"), сюда же отнесу романтический фанфикшен, который не особо противоречит канону (речь не об официальных пейрингах и не об "идеальной" каноничности фиков, а о том, чтобы в своем воображении можно было относительно легко вставить в канон происходящее в фике). Короче говоря, это фф в духе канона. Эксперименты сюда не вписываются.
2) фанфики - альтернатива канону, но только и исключительно в том направлении, в котором мне самой хотелось бы это сделать. Сюда вписывается только очень узкий сегмент фанфикшена, так как, чтобы удовлетворить меня-читателя, автор должен обладать теми же взглядами и предпочтениями, причем не только относительно канона, но и чисто текстовыми. Короче говоря, автор должен быть натуральным братом по разуму.

Остальные эксперименты в большинстве своем отпадают - они слишком далеко и от условной каноничности, и от моих (узких) альтернативных предпочтений. В сухом остатке имеем просто тексты. Но тексты эти уже лишены непредсказуемости сюжета и ощущения первооткрывательства, которое дают оригинальные тексты, ведь они основаны на том, что я уже знаю.

Nyctalus,
И это тоже да, но совпадения не очень часты, увы.

Дорогие орги, сугубо шкурный интерес.
А почему РПС-фанфикшен запрещен на ФБ?

Shun Izaki, РПФ можно)))

Как именно можно - зависит от подвида.
1. Если работы посвящены актерам, певцам и т.д. (не дайри-пользователям), то цитирую 1/3 Орга:
РПС можно. Но в рамках правил @дневников.
Цитирую еще раз:

5. На всех страницах сайта (в записях, комментариях, информации в профиле, во внутренней почте u-mail однозначно запрещено размещение любых изображений и видеоматериалов порнографического содержания с участием:
- детей до 16 лет (педофилия);
- людей и животных (зоофилия);
- мертвых тел (некрофилия).
Запрещается также указывать любые другие способы получения таких материалов, включая ссылки на материалы в сети Интернет или места их приобретения.

6. Под запрет пункта 5 не попадают текстовые описания, изображения и мультипликация, использующие в качестве героев вымышленных персонажей, ранее упомянутых в литературном произведении, кинофильме, компьютерной игре или анимационной ленте.

То есть, если у вас не РПС - можно абсолютно все.
Если РПС - читаем вышеобозначенные ограничения.

Т.е. будут проблемы нефиговые такие с 4 левелом, артом и/или клипами (запрета на тексты подобного содержания нет). Вариант размещать на стороннем ресурсе, а на ФБ давать ссылку тоже под запретом.
И это правила @Дневников, которые нельзя игнорировать.
Правда, остается вариант закрывать этот левел кинковой еблей, совершеннолетними тройничками и прочими штуками. Но тем не менее.

2. если вдруг ты решила писать не про няшных корейцев, а про своих дайри-ПЧ/Избранных...

Ollyy,
Слушай, ну, как-то наша команда спокойно закрыла четвертый левел без некрофилии и зоофилии
И педофилия у нас была, кажется, в одном драббле только. Причем, даже не основным кинком, просто мы вспомнили, что герою по канону 15 лет. То есть, я совершенно не вижу нефиговых проблем. И мы, кстати, были не единственной такой командой, хардкорные кинки все равно большинство авторов не трогает.

Это я к тому, что, ты же понимаешь, какой фандом я могу захотеть на следующую ФБ

Shun Izaki, ну ага, пожалуй что так и есть))
Просто с -филиями можно поиграть по-всякому, стеб и прочие приятности, но в общем как-то я не сомневаюсь, что вы выкрутитесь ифчо)

Я поняла, угумс))) Вай нот же))) Если страсть будет так же крепка, как сейчас...)))

Ollyy,
В принципе, у нас же всегда остается лазейка в виде киноролей двух из этих уебанов. Если кому-то прям без некрофилии жизнь не мила. Но подозреваю, что такого не произойдет.

Да, подозреваю, что будет. Ужас

Shun Izaki, В принципе, у нас же всегда остается лазейка в виде киноролей двух из этих уебанов. Если кому-то прям без некрофилии жизнь не мила. Но подозреваю, что такого не произойдет.
Я стесняюсь спросить: ты про авторов или читателей?

Больной, раз это неизлечимо - наслаждайтесь)))

Ollyy,
Я про авторов. Если придут читатели из фандома внезапно! нас сразу за такое уебут, подозреваю. И будут правы. Но я сильно сомневаюсь, что а) придут б) кому-то захочется некрофилию не в формате "я трахаю эту сонную тушку"

Да я наслаждаюсь, в принципе)
Когда не параною)

я нифига не тормоз, я медленный газ, у меня сессия и я же уже откланялся, но не могу не по поводу судей для фикшеновых конкурсов, ибо много думал на тему:

поправьте меня, что такое фанфик? работа по мотивам канона, правильно?
для меня(опять же, поправите меня, если у вас в глобальном плане больше) хороший фанфик это:
1. Сюжет (начало, завязка, кульминация, все это дело, чтобы было интересно. Либо в случае с PWP-без оного, но не чтобы герои получили удовольствие в итоге, т.е. у этого жанра есть тоже свой сюжет в плане "всунул-кончил" хотя бы чтобы не было провисаний, сюжетных ляпов, не выстреливших ружей и прочего).
2. Авторский стиль (здесь уже ровность, читабельность, описания, повторы, пунктуация, орфография, техника и прочее).
3. Обоснуй вканонный (здесь IC либо OOC (если жанр предусматривает) персонажей, узнаваемый мир, еще круче-прописанный мир канонный, со всеми этими штучками-дрючками, с акцентами на внешности и какие-то зацепки в каноне, возможно, привязка к какому-то событию в аниме/манге, поведение, если AU - то чтобы было совсем не так, либо как бы вписалось в то, что всем известно в этот новый мир. Опять же, все эти шипперские намеки, о которых известно из канона/фанона и прочее. Короче, все так называемые "болевые точки", потому что когда ко мне в комменты приходит читатель и говорит, что я проехалась по всем его любимым штукам и мое описание персов полностью совпадает его, для меня это высшая награда).

Первые два пункта в равной степени принадлежат оригинальным произведениям.
Третий-признак только фанфикшена. Очень главный признак, согласитесь?
Так вот, внимание, вопрос.
Если мы берем судью и 30 фандомов, которые он должен судить, а он знает из них только 10, то возникает ситуация, которую мы наблюдали на бартере "читал как оридж". Скажите мне честно, можно ли считать адекватной оценку такого жюри по 3 параметрам (грубо говоря) в знакомых ему фандомах и по 2 параметрам с незнакомыми? Я считаю-нет. Поэтому я и говорю-что в случае дайри (и вообще сетевых конкурсах фанфик-направленности) судьи-не вариант.
Я могу привести еще кучу вариантов человеческих факторов, в частности, что делать, если судье попался пейринг, который его сквикает, фандом, к канону которого он относится пренебрежительно и прочее, но я читаю приведенный пример с 3мя составляющими адекватной оценки судьи самым главным "НО", и надеюсь, что администраторы десять раз подумают, а потом еще 99 раз поразмышляют, прежде чем вводить судей.


Thyatira Batis,
Это не "срать на команды". Это нормальный, цивилизованный диалог. Вот я (условно я), организатор, выкладываю список судей. Если я его выкладываю, значит, у меня есть соответствующие соображения, значит, эти люди меня устраивают, иначе их не было бы в списке. Ты (условно ты) можешь не согласиться и не участвовать.
Все культурно, никто ни на на кого не срет. А вот позиция, в которой ты сейчас стоишь - это детский сад
см.выше.

Marlek, и это все говорит человек из команды, которой мы с сокомандниками отчитали больше половины текстов, втихомолку перемигиваясь: "А Гинтама -- это что такое вообще?". Ага. Угу.

Nyctalus, и это все говорит человек из команды, которой мы с сокомандниками отчитали больше половины текстов, втихомолку перемигиваясь: "А Гинтама -- это что такое вообще?"
если это троллинг, то тонко

а если серьезно, то момент вашего "читал как оридж" расстраивало меня больше всего, скажу честно
что ничуть не умаляет вас как читателей и комментаторов, которых я любить и обожать , но. Всегда это проклятое но

Nyctalus, и да, добавлю: я разделяю понятие читатель и судья на две разные категории. Читатель может быть предвзят, судья-нет. Поэтому твой комментарий эээ...ну не знаю
Детский сад? ок, нивапрос

Marlek, ну я могу сделать умный вид, встать в позу и сказать то же самое наукообразными словами. Не то чтобы это что-то меняло, но сад будет казаться взрослым.

Nyctalus,
Не то чтобы это что-то меняло, но сад будет казаться взрослым.
зашшем? сад прекрасен так, когда есть дети

Меня волнует вопрос участия, прежде всего. Тред я осилил, но моя голова не в силах удержать всё это в себе, так что заново:
- во-первых, я, безусловно, за то, чтобы фэндомам, участвовавшим ранее, позволили повторить, в том числе похожим составом. Знаю многих, кто готов и жаждет прийти за тот же фэндом или за другой уже участвоваший. Хотя фэндом, занявший первое место, я бы исключил, ахах. Вообще-то я и первую тройку бы исключил, во избежание, но за такие предложения и линчевать могут, да и я на них поглядеть не прочь. Также я за то, чтобы позволили участвовать фэндомам, чьи команды формально прошли на ФБ ранее, но фактически участия в ней не приняли. Мало ли.
- во-вторых, я за то, чтобы минимальным количеством участников было два человека - да, это фантастика. Без комментариев. Гарантированно есть идиоты люди, которые готовы участвовать за несуществующий малый фэндом на таких условиях, один из них я.
- в-третьих, ограничение на максимальное количество участников кажется мне сомнительным шагом. Даже не столько потому, что это противоречит лозунгу «ФБ - для всех!1», не столько потому, что кто-то, кто давно хотел, может не пройти по количественному цензу, хотя это, конечно, не есть хорошо, равно как то, что вперёд хорошего автора, например, может пройти какой-нибудь якудза от фэндома, у которого тексты на уровне школьных сочинений или выдержек из текстофэйспалма. Прежде всего потому, что из нескольких десятков записавшихся фактически участие может принять один. Десяток. Это утрированно. Я преуменьшил. Поэтому при подобном нововведении необходима оговорка, позволяющая без лишних траблов быстро и просто исключать из команды мёртвые души и при надобности добирать участников на замену уже по ходу мероприятия. Вроде как это очевидно.
Ну, и имевшаяся схема лично меня полностью устраивала - заявки подаются до какого-то срока, после него желающие принимаются только с согласия команды. И этот срок я бы подсократил.
- в-третьих, о вышеупомянутых якудза от фэндома, я бы ввёл какие-нибудь ограничения на их участие да, я утопист, и нет, я не имею в виду, что меня утопят за такие слова, я же утопист . Кому они нужны? Мне, как читателю - явно не. Сокомандникам - тем более, участие в совсем уж неконкурентноспособной команде безынтересно. Иначе получается такая же разница, как между армией и солдатами вперемешку с крестьянами с вилами и лопатами. Скажем, возьмём Белый Крест, который собрался как-то камерно силами внезапно энтузиастов - ну так у них и было на уровне всё. Это как спецотряд и народное ополчение. Так что я бы прописал в правилах, что команда имеет право исключать таковых без каких-либо возражений с их стороны - хотя бы вот при участии организаторов. Причём необязательно большинством голосов. Хотя бы при наличии одного, кто укажет на подобное - крайне низкий уровень качества творчества, я имею в виду. Я не знаю, были ли преценденты и как это решалось. Но если команда без капитана - и если при этом голоса тех, кто против, не перевешивают - получается, что остаётся? Не, я понимаю, команды это должны сами решать, в этом тоже цель, но там же будет война Йорков и Ланкастеров. Или как было с Евой. Просто зная, какие фэндомы собираются на новую ФБ, если она будет... Некоторые вещи лучше стоит прописывать заведомо, а не в процессе. Вроде «имеется безусловное право». %)
- в-четвёртых, я бы разрешил участвовать за несколько команд под одним логином - сакрального смысла виртуальных аккаунтов я так и не понял. Статистика командного состава вряд ли значительно пострадает от того, что один аккаунт будет упомянут в ней несколько не единожды, зато не будет надобности перелогиниваться - это раз, и два - команды наверняка открывали сообщества для основных логинов играющих от виртуалов, для чего нужны лишние телодвижения? Если говорить об анонимности, логины играющих за несколько команд не были ни для кого секретом с самого начала. Нет, разумеется, чьи-то были - но если это исключительно вопрос личного выбора, зачем? Кому надо - пусть играет под виртуалом. Кому влом - нафиг?
- в пятых, реклама должна быть фееричнее. Хочется, чтобы фэндомов было много и интересных, а не всё те же лица, хотя и те же лица увидеть недурно.

Ну, а что касается всего остального, я полностью поддерживаю разделение рейтинга либо на G-PG13 | R-NC21, либо на G-PG-13 | R | NC17-NC21. Но категорически против упразднения квеста аватаров - меня лично он неизменно радовал, и не только меня, определённо. Многие их носили, в конце концов. Точно также категорически против идеи жюри. Во-первых, объём работы слишком большой, чтобы человеческий фактор пресыщения не влиял на адекватность оценки, во-вторых, субъективная оценка неизбежна - и в гораздо большей степени, нежели при оценке авторских произведений, из-за чего - выше упомянуто. И если уж оценка в любом случае будет субъективна, лучше сотня субъективных читательских оценок, чем десяток не менее субъективных оценок жюри - у сотни субъектив разнообразнее. И кроме того, ФБ изначально была мероприятием для всеобщего фапа. Зачем на нём судейство, это же не Олимпиада, это спортивный кросс. Туда разве что паралитиков творческикачественнонедееспособных не берут.
Ну, а что касается изменения количества уровней ввиду объединения рейтингов - засчёт этого я бы максимально расширил спецквест, включив его, впрочем, как предлагалось, в уровни непосредственно. Скажем, написать на третий уровень в рамках спецквеста то-то, на второй это-то, на тот-то квест четвёртого - то-то. Как - тут уже предлагали. Скажу только, что помимо предложенных заданий от оргов - я за то, чтобы оставить рандомные заявки от других команд и от читателей. Это, конечно, предполагает трудности организации, но было бы интересно. А вариантов можно придумать много, если нужны будут идеи, могу подкинуть.

Если будет оставлен дополнительный квест, я бы заранее прописал все возможные формы исполнения - косплей, фан-микс, дизайн, флэш-игра - чтобы не приходилось постоянно всё согласовывать, кроме спорных моментов. Да, я бы его не убирал, потому что если народ хочет - чего, пускай. Многим нравилось, опять же. Дизайны или там скины люди носят.

Квест арт/клип/коллаж я не разделял бы, потому что у малых фэндомов может не быть клипмейкера, и если они закроют исполнение на общий квест артом, то по клипу уйдут в минус в любом случае. Кстати, минусы я бы оставил, они мотивируют на бессознательном уровне. Не будет плюса - это совсем не то же, что будет минус, вы что. Минус же! Ужаскошмарпозор.

Что касается изменения размеров текстов, оно уместно только при сокращении общего объёма - скажем, не пять исполнений с администраторскими баллами, а два, четыре, не знаю. И администраторские баллы я бы тоже не удалял - они создают у малых фэндомов хотя бы иллюзию плюшки. Это не особо логично, но люди ж все. Плюшка! Когда у тебя в фэндоме человек десять и никто не голосует - хотя бы баллы за добросовестно выполненный максимум по квесту греют душу. Тем более, если они всё равно мало на что влияют - почему нет.)

Гость, может, вынести ваш комментарий в отдельный пост? Вряд ли на тему подписано много народу.