||||||||||
А у меня такой вопрос к книжным фандомам.
Товарищи, а вы не офигели? Я все могу понять - когда спаривают женоподобных мальчиков из аниме - это сам бог велел. Тут даже многие создатели канона не против.
Но книги!! Я, может быть, филологическая дева и все такое, но подобное вызывает у меня лютое отвращение. Особенно 4 лвл.
И особенно хочу высказаться в сторону фрае-фандома. У вас сам автор (!!) канона высказал свое отношение к фанфикам, которые охарактеризовал как "изнасилование книги". А вы, получается, автора совсем не уважаете? Да и другие писатели тоже вряд ли бы были в восторге.

@темы: Всё плохо, Из жизни команд, Горячие темы, ФБ-2012

Комментарии
04.06.2012 в 02:25

Ознакомьтесь, Анон-Ведьмак. Я когда сам стал приобщаться, нередко Пана вспоминал, ибо определенное сходство есть :)
ПЛиО-анон
04.06.2012 в 02:26

Вообще любые книги? Или какие-то конкретные? Если первое, то это странно, если второе, то лучше было бы так и написать в стартовом посте, что, мол, есть произведения, которые святое, и все в этом роде.
Скажем так, большинство. Фрай, классика и Толкиен туда входят железно. Еще куча книг, на ФБ не вошедших.
04.06.2012 в 02:26

Я все могу понять - когда спаривают женоподобных мальчиков из аниме - это сам бог велел. Тут даже многие создатели канона не против.
Но книги!!

*лениво* я играю за аниме-фандом. И щас сделаю вброс: аниме может быть не менее глубоким и идейным, чем книга, просто это надо уметь заметить, ориентируясь на разницу в подаче этой самой идейности; всё-таки к европейской культуре мы ближе, чем к азиатской.
А может и не быть, но не в том дело.
Я люблю литературу и всегда читал запоем, от классики до наших дней, так что я не удолбанный анимешник (да и вообще смотрел немногое), но я не вижу причин для подобного пиетета по отношению именно к книгам. По одной простой причине - мы, вот именно лично мы, знаешь ли, никого не "спариваем". Либо что-то можно обосновать, и тогда уж неважно, книга у тебя, игра или сериал, - либо это обосновать нельзя, и тогда - соответственное отношение.

А "многие" создатели канона не против потому, что в Японии другое отношение к фан-творчеству в целом, вплоть до того, что оно может официально поступать в издание и это практикуется.
Но не потому, что это аниме. А потому, что это другая культура, в том числе массмедиа-культура.

И немного про женоподобных мальчиков - во-первых, иногда стоит смотреть на характеры, потому что реально женоподобных в аниме весьма-таки немного на общее количество. Во-вторых, в Японии нередко подчёркивали чисто женскими способами внешность именно любителей как раз-таки женских прелестей. Опять же, другая культура.
И если у тебя обоснуя нет, то сводить двух аниме-персонажей не менее "предосудительно". Хотя на самом деле, каждый дрочит на что хочет - и в этом я тоже ничего предосудительного не вижу, хотя лично мне такое неинтересно.

Плюс, к тому же, Фрай. У Фрая в каноне есть намёк на нетрадиционные отношения и весьма спокойное восприятие этого обществом. Так что ничего и в этом особенного нет.
Тот же пейринг Шурф/Макс, к примеру, худ не тем, что это богомерзкий слэш, а тем, что у Шурфа охуительнейше прекрасная жена, с которой у него совершенно особые отношения. И это куда круче.

Но вот например Безумный Рыбник/Макс уже обосновывается запросто. Или частичное АУ. Макс не похож на человека, которыйбыникагда, если уж честно. И атмосфера не располагает к ограниченности. Не на это там упор.

А фики пишут для себя, а не для автора, и это как бы нормально. Автор скорее счастлив должен быть, что его творчество вызывает такой отклик. Потому что почти у любого охуительного творения так или иначе есть фандом, в котором зачастую у многих нет ничего "святого". Толкиен, например.
Это просто есть.
04.06.2012 в 02:28

Фрай, классика и Толкиен туда входят железно.
Гость 2:26, я вот Фрая уже читаю, остальное пока святое... Но это пока, и вы тоже потом будете читать ВСЁ, я вас уверяю.
04.06.2012 в 02:28

ТС, у вас какая-то однобокая претензия. Мери Сью можно писать по книгам? Крековый гет? Почему вы только о мальчиках печетесь? Знаете, есть коварные фемсэшеры, которые тоже могут натворить страшных дел с любимыми вами героинями :secret:
Я и не говорю о буривух/Меламори! :lol:
04.06.2012 в 02:29

Тот же пейринг Шурф/Макс, к примеру, худ не тем, что это богомерзкий слэш, а тем, что у Шурфа охуительнейше прекрасная жена, с которой у него совершенно особые отношения.
А вот, кстати, отношения у них в книге слабо прописаны. И большинство пишущих фики по Фраю вообще считают, что там у них чисто платонические отношения или вообще расчет. Но я бы сам Шурфо-Хельны не отказался почитать)
04.06.2012 в 02:30

Анон из Ехо с буривухом, по сообществам создалось впечатление именно слешной направленности фандома, уж извините.

Гость в 02:23
Ну что вы, кто же заморачивается обоснуем в коротких текстах, если можно просто расписать, что героя ВЛЕКЛО? :D
04.06.2012 в 02:30

О, меня всегда так умиляла позиция "это - святое! по этому нельзя писать/нельзя писать неканон/нельзя писать слэш!" Все фигня. Нет ничего святого.
ПЛиО-анон, а в первую очередь Толкиено-анон.
04.06.2012 в 02:30

Не знаю про ПЛиО, но в ОЭ, как и во Фрае, есть слэш в мире канона. Лёгкие намёки тоже есть.
В Амбере, может, нет, но не думаю, что это невозможно, учитывая зоофилию, инцесты и многое другое. Канонично вполне.
В ГП... ну после Роулинг с её интервью, кхм.
Гаттер, который высмеивает Поттера, - ему сам бог заповедал.
Про Геймана и Емца не знаю.
04.06.2012 в 02:31

Автор скорее счастлив должен быть, что его творчество вызывает такой отклик.

Я бы на месте автора даже почитала бы (впрочем, многие так делают же, да?). И вообще, давайте тогда про РПС поговорим, они-то не о выстраданных писателем героях сочиняют, а о реальных людях с реальной жизнью, которым читать о себе такое, мягко говоря... мда.
04.06.2012 в 02:32

по сообществам создалось впечатление именно слешной направленности фандома, уж извините.
Ну, то по сообществам. Вообще, у нас антислэшеров в разы больше, если уж смотреть объективно. Даже в самом крупном сборище фанатов пункт запрета любого слэша стоит.
04.06.2012 в 02:33

да, все просто. фанфик по книге соревнуется с автором, с текстом, стилем, художественными средствами и пр.
с визуальными канонами все по другому.
и на счет фанфиков по книгам. Пусть пишут, может, неплохими авторами вырастут. это я, косясь на лукьяненко.
04.06.2012 в 02:34

А вот, кстати, отношения у них в книге слабо прописаны. И большинство пишущих фики по Фраю вообще считают, что там у них чисто платонические отношения или вообще расчет. Но я бы сам Шурфо-Хельны не отказался почитать)
Ну какой же расчёт?)))) Да, они не акцентированы, но там же в каноне есть несколько мест, вроде с первого взгляда не бросающихся в глаза, но очень ёмких, которые даже меня (а я гет вообще терпеть не могу обычно)) убедили абсолютно и бесповоротно. И на расчёт это никаким местом не похоже, а чтобы Шурф женился ради платонической любви, когда в этом нет ни малейшего смысла и логики, верится слабо.))))
04.06.2012 в 02:34

ТС, у вас какая-то однобокая претензия. Мери Сью можно писать по книгам? Крековый гет? Почему вы только о мальчиках печетесь? Знаете, есть коварные фемсэшеры, которые тоже могут натворить страшных дел с любимыми вами героинями
Я и не говорю о буривух/Меламори!


Меня сквикает абсолютно любой изврат, не подходящий под рамки канона. Если кто-то красиво и максимум на Р-ку пропишет того же Гуриг/Рогро или Шурфо/Хельну - меня это вряд ли заденет. И то, по большому счету, даже хороший фанфик (коих я видел единицы) - это уже некрасиво по отношению к автору.
04.06.2012 в 02:34

Про Геймана и Емца не знаю.
У Геймана есть, причем вполне себе рассказец есть на эту тему, и есть это в "Богах", если еще что-то помню, давно это было.
В Емце нет, он православный. У него зато кровяка и некрофилия есть.
А вот слэш по Толкиену меня всегда выносит двуручным дисбиливом, да и неканонный гет тоже (и канонный, если честно - не умеют тефы гет писать((. Уж больно сами книги дженовые.

Но у Брилёвой оно есть.
04.06.2012 в 02:35

В Амбере, может, нет, но не думаю, что это невозможно
есть же у них. что уж тут невозможного.
04.06.2012 в 02:35

если спрашивать разрешения у автора - так половина слэшфандомов отомрет сразу, если не больше.
Искусство принадлежит народу, и ниипет.
04.06.2012 в 02:35

И вообще, давайте тогда про РПС поговорим, они-то не о выстраданных писателем героях сочиняют, а о реальных людях с реальной жизнью, которым читать о себе такое, мягко говоря... мда.
какое счастье, что поэты Серебряного века не сидят в интернете :lol:
Всегда ваша, РКЛ :heart:
04.06.2012 в 02:35

но я согласен с некоторыми. нужен прочный обоснуй.
04.06.2012 в 02:36

Ну какой же расчёт?))))
Да не, все с ними понятно, это да)) Я про то, что это любимый мотив в творчестве фанов - "Мы с женой давно живем как соседи, поэтому я буду с тобой, Макс".
04.06.2012 в 02:38

Всегда ваша, РКЛ
вспомним маяковского и семейку брик
бугагага
или кого там подозревали в нетрадиционной ориентации?
04.06.2012 в 02:39

И то, по большому счету, даже хороший фанфик (коих я видел единицы) - это уже некрасиво по отношению к автору.
мы здесь не для ублажения авторов собрались, а для своего собственного удовольствия. Вас это может хоть тысячу раз задевать, но ничего не изменится.
Да, мы поняли, что где-то есть те, кому одно наличие нашего творчества мешает, но все останется как есть.
Автор не одобряет, вы возмущаетесь, мы пишем/рисуем/делаем клипы, etc.
04.06.2012 в 02:40

или кого там подозревали в нетрадиционной ориентации?
Да в ней всех и каждого подозревать можно. Я уже не могу кино нормально смотреть, чуть что - сражу слэш вижу :facepalm2:
Ну, или сейчас специально так снимают О__о
04.06.2012 в 02:40

И вообще, давайте тогда про РПС поговорим, они-то не о выстраданных писателем героях сочиняют, а о реальных людях с реальной жизнью, которым читать о себе такое, мягко говоря... мда.
Не скажи, анон. Некоторые не одобряют, а некоторых забавляет это. Некоторые поощряют даже. Тут вопрос того, насколько человек адекватен и спокоен. Если адекватен на все сто, мировой чувак, да ему пофиг на это, ну посмеётся, может.
В интервью у некоторых бывает про это. Я не курю, но как-то, бывало, видал.

А вот слэш по Толкиену меня всегда выносит двуручным дисбиливом, да и неканонный гет тоже (и канонный, если честно - не умеют тефы гет писать((. Уж больно сами книги дженовые.
Для меня Толкиен до энного возраста был всё равно что Библией. Вернее, Сильм.))
И тем не менее, воспринимаю спокойно по нему что угодно. Разве что читать неохота в большей части. Но вон про Мерри и Пиппина, которые без подружек оба, я б может даже бы и прочёл. Ничего ж нет в каноне, так что. Правда, юмор преслэшный был бы круче и канону подходил бы больше. А для пыток у них целый Сильм и тёмная сторона, сиречь... всякое было же. Маэдрос или кто там на скале, забыл уже, инцест в каноне, всяческая кровь и смерти.

есть же у них. что уж тут невозможного.
Да я читал только Принцев. То есть, до момента, когда Рэндом становится королём. Как-то дальше не пропёрло. Вероятно потому, что я только один перевод переношу, а найти его не сумел.
04.06.2012 в 02:41

Гость 2:39 , кстати да. Пошло оно все, кто не хочет - тот не идет на ФБ, где целый левел посвящен извращениям и прочему
04.06.2012 в 02:42

Да в ней всех и каждого подозревать можно. Я уже не могу кино нормально смотреть, чуть что - сражу слэш вижу
Ну, или сейчас специально так снимают О__о

смотрела я кино с подругой. Шерлока. Игра Теней. у меня все лицо в фейспалмах - сплошной слеш, а она не знала, что такое слеш, и ничего не заметила. так шта. делай выводы, анончик)))
04.06.2012 в 02:42

Да не, все с ними понятно, это да)) Я про то, что это любимый мотив в творчестве фанов - "Мы с женой давно живем как соседи, поэтому я буду с тобой, Макс".
:facepalm3: Вот именно за фики с таким обоснуем я и не люблю фраефандом. А хороший Шурф/Хельна с таким бы удовольствием прочел((

анон, который был недоволен им выше
04.06.2012 в 02:42

Анон-фраевец-мимокрокодил не понял, а какого хрена Шурфо-Макс не канон? Или вы тоже наивно полагаете, что это вот такая вот мужская дружба?
04.06.2012 в 02:43

Ну, или сейчас специально так снимают О__о
сейчас иногда специально фансервис вставляют. Я слэшер, мне не нравится :lol: Ты хотел намеки поискать, интригу замутить, а тебе чуть ли не прямым текстом: да, вы все правильно поняли! Эх.
04.06.2012 в 02:43

Вот именно за фики с таким обоснуем я и не люблю фраефандом.
Во мне разрывается шиппер Ш/М и таки любитель канона и годных обоснуев, поэтому я вас одновременно и поддерживаю и не согласен))

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии