А давайте обсудим, какие могут быть правила у грядущей ФБ. Оставят ли такие же размеры текстов? Будет ли неизменным д...

24.02.2013 в 20:14

А вы, аноны, тоже начинаете писать по канону, только когда досмотрите/дочитаете до конца? А вы никогда не писали фиков по первым впечатлениям? А по онгоингам фики вообще нельзя писать, ведь характеры и события могут быть недостаточно раскрыты в доступной части канона? А если я пишу кинковый PWP, мне обязательно туда вставлять матчасть? А AU - это позор для любого райтера?

Не передергивай, не позорься.

URL

24.02.2013 в 20:15

Гость

А вы, аноны, тоже начинаете писать по канону, только когда досмотрите/дочитаете до конца?
В пределах отдельных законченных частей хотя бы.
А вы никогда не писали фиков по первым впечатлениям?
Не писали.
А если я пишу кинковый PWP, мне обязательно туда вставлять матчасть?
А какого хрена ты по моему канону будешь писать кинковое ПВП?! Мне эти персонажи — не красивые картинки, а конкретные вполне личности. Превращать их в трахающихся манекенов — ну нафиг.
А AU - это позор для любого райтера?
АУ надо писать, понимая, что ты делаешь. АУ ценна как игра с каноном, а не как игнорирование его.

URL

24.02.2013 в 20:16

Гость

Вот, скажем, взять Наруто. Есть, ну, какой-нибудь Генма. Про него в каноне довольно мало. И узнать это малое можно довольно быстро. В каждом каноне есть такие персонажи, про которых мало, но которых, как пятых чуваков в седьмом ряду, кто-то всё равно шипперит. И посмотреть моменты с ними - недолго. И тем, кому не хватает фиков по ним - угодить можно. И даже вхарактерно прописать, потому что весь характер раскрыт в этом "немного".
Угу. Только сперва мне придется воскурить весь канон, чтобы понять, кто тут эти редкие. Нунах. И потом, если мне выпадет трава, от которой меня тошнит? К примеру, долбаная соционика? Я что, и ее должен курить насильно? Да еще и писать по ней, если меня с нее воротит?

URL

24.02.2013 в 20:16

Гость

Редкие пейринги вообще проще всего написать по чужому фандому, если чо. Вот, скажем, взять Наруто. Есть, ну, какой-нибудь Генма. Про него в каноне довольно мало. И узнать это малое можно довольно быстро. В каждом каноне есть такие персонажи, про которых мало, но которых, как пятых чуваков в седьмом ряду, кто-то всё равно шипперит. И посмотреть моменты с ними - недолго. И тем, кому не хватает фиков по ним - угодить можно. И даже вхарактерно прописать, потому что весь характер раскрыт в этом "немного".

Это хорошо, но для этого надо просмотреть ВЕСЬ канон.
Чтобы не оказалось, что незаметный Генма из пятого ряда становится в предпоследней арке великим архангелом Генмуилом, не раскрывается как последний мерзавец и т.д. И весь фэндом уже в курсе, а ты с мороза.

URL

24.02.2013 в 20:17

Гость

Во-во. Со всеми штампами.
А многие ли против штампов в устоявшихся фанонах? Я честно скажу, что меня интересует смена ситуаций. А то, что модель отношений пары остаётся более-менее одинаковой - это меня греет. Потому что большинство фандомного творчества по ней воспринимается как единый общий фанон, и пара, соответственно, уже как почти каноничная.

В смысле, можно написать стопицот фиков про ту же пару с разной моделью отношений, разным замесом... наверное, это клёво. Но того ощущения единства фандомного фанона в этом нет, а я его люблю. И не только я. Не знаю, как тебе это объяснить, что это даёт... но даёт.

URL

24.02.2013 в 20:18

Гость

А какого хрена ты по моему канону будешь писать кинковое ПВП?! Мне эти персонажи — не красивые картинки, а конкретные вполне личности. Превращать их в трахающихся манекенов — ну нафиг.
Анон, не знаю, кто ты, но дай обниму.

URL

24.02.2013 в 20:19

Гость

Это хорошо, но для этого надо просмотреть ВЕСЬ канон.
Чтобы не оказалось, что незаметный Генма из пятого ряда становится в предпоследней арке великим архангелом Генмуилом, не раскрывается как последний мерзавец и т.д. И весь фэндом уже в курсе, а ты с мороза.
Нахуй? О____О
Вообще-то если говорить конкретно о том же Наруто, то малейшие изменения быстренько вносятся в иноязычную Вики в формате спойлеров.
И всегда, в конце концов, можно спросить у фанатов. Они-то наверняка знают и могут подсказать, где персонаж есть, как и что. В чём проблема, зачем ты пытаешься наворотить каких-то сложностей там, где и близко их нет?

URL

24.02.2013 в 20:20

Гость

А какого хрена ты по моему канону будешь писать кинковое ПВП?! Мне эти персонажи — не красивые картинки, а конкретные вполне личности. Превращать их в трахающихся манекенов — ну нафиг. Анон, не знаю, кто ты, но дай обниму. присоединяюсь к объятьям. мне тоже мои ценны как характеры а не манекены.

URL

24.02.2013 в 20:20

Гость

Редкие пейринги вообще проще всего написать по чужому фандому, если чо. Вот, скажем, взять Наруто. Есть, ну, какой-нибудь Генма. Про него в каноне довольно мало. И узнать это малое можно довольно быстро. В каждом каноне есть такие персонажи, про которых мало, но которых, как пятых чуваков в седьмом ряду, кто-то всё равно шипперит. И посмотреть моменты с ними - недолго. И тем, кому не хватает фиков по ним - угодить можно. И даже вхарактерно прописать, потому что весь характер раскрыт в этом "немного".
Проблема в том, что ещё проще взять, как тут уже говорили, десяток фиков. По популярному пейрингу. И накатать одиннадцатый точно такой же фичок. Фанаты пейринга радостно схавают...

URL

24.02.2013 в 20:21

Гость

Фанаты пейринга радостно схавают...
Ну вот, фанатам радость - это же хорошо.

URL

24.02.2013 в 20:23

Гость

Фигня это, писать по чужому канону. Это второй спецквест. Вот макси, это тема, это нечто новенькое. Можно еще квест заявок сделать. На котором команда обязана выполнить минимум три оставленные в их теме заявки, что бы читатели у них хотели почитать.

URL

24.02.2013 в 20:24

Гость

Нахуй? О____О Вообще-то если говорить конкретно о том же Наруто, то малейшие изменения быстренько вносятся в иноязычную Вики в формате спойлеров. И всегда, в конце концов, можно спросить у фанатов. Они-то наверняка знают и могут подсказать, где персонаж есть, как и что. В чём проблема, зачем ты пытаешься наворотить каких-то сложностей там, где и близко их нет?
Затем, что я, как бы... ну, люблю IC. Вот такой я выродок. И я не могу писать по Википедии и спойлерам. Потому что даже если я знаю, что персонаж в десятой серии послал всех и ушёл в Тибет — мне надо видеть, как он это сделал. Радостно и насвистывая, или через силу и постоянно оглядываясь. Это характер, понимаешь. Это детальки. Они важны.

URL

24.02.2013 в 20:26

Гость

А многие ли против штампов в устоявшихся фанонах? Я честно скажу, что меня интересует смена ситуаций. А то, что модель отношений пары остаётся более-менее одинаковой - это меня греет. Потому что большинство фандомного творчества по ней воспринимается как единый общий фанон, и пара, соответственно, уже как почти каноничная.
Я против. Одно и то же — это скучно.
К тому же я имела в виду ещё и те штампы, которые в описаниях. Оно ж, блин, ещё и одними и теми же словами. А ещё чисто фанонные выдумки разные. Вместо того, чтобы посмотреть канон внимательно и попробовать обыграть то, что там действительно есть.
Фанонные образы имеют тенденцию упрощаться в сравнении с канонными. Часть деталей запоминается и кочует из фика в фик, а другая часть забывается, теряется. Одна-две стороны личности берётся в фик и развивается, другие забываются.

URL

24.02.2013 в 20:27

Гость

Фанаты пейринга радостно схавают...
Ну вот, фанатам радость - это же хорошо.
Слушайте, не надо воображать фанатов пейринга какими-то крысами с помойки, которые радостно хавают все что найдут.

URL

24.02.2013 в 20:27

Гость

Анон, не знаю, кто ты, но дай обниму. присоединяюсь к объятьям. мне тоже мои ценны как характеры а не манекены.
Ох, блин, я думала, меня за эту фразу сожрут, а вы... :gh3:

URL

24.02.2013 в 20:28

Гость

А какого хрена ты по моему канону будешь писать кинковое ПВП?! Мне эти персонажи — не красивые картинки, а конкретные вполне личности. Превращать их в трахающихся манекенов — ну нафиг.
А захочу и напишу. И не трахающимися манекенами, а живыми. Мне твои манекены нахуй не сдались писать их. А если ты не представляешь, как это сделать не просмотрев овер пицот серий чего-либо - ну увы. Я представляю.

а ты не поверишь во многих канонах это гора инфы.
У меня этих канонов стопицот и очень разных. И вот зная всю эту гору инфы, я прекрасно понимаю, что гораздо больше в плане успешного райтерства мне даёт совершенно не она, а кое-что другое и тоже очень важное.

URL

24.02.2013 в 20:30

Гость

Затем, что я, как бы... ну, люблю IC. Вот такой я выродок. И я не могу писать по Википедии и спойлерам. Потому что даже если я знаю, что персонаж в десятой серии послал всех и ушёл в Тибет — мне надо видеть, как он это сделал. Радостно и насвистывая, или через силу и постоянно оглядываясь. Это характер, понимаешь. Это детальки. Они важны.
Какой ты лапа :heart:

Слушайте, не надо воображать фанатов пейринга какими-то крысами с помойки, которые радостно хавают все что найдут.
Но они же хавали прошлые десять фичков. И вообще фанаты пейрингов иногда такое хавают, что...
В общем, не все, конечно, такие, но есть и восторженные няшечки, которым хоть бы что...

URL

24.02.2013 в 20:31

Гость

И вот зная всю эту гору инфы, я прекрасно понимаю, что гораздо больше в плане успешного райтерства мне даёт совершенно не она, а кое-что другое и тоже очень важное. могу представить что ты пишешь. спали команду за которую будешь играть я к вам ни ногой с таким подходом. ты и по своему-то канону не напишешь толково.

URL

24.02.2013 в 20:32

Гость

А захочу и напишу. И не трахающимися манекенами, а живыми. Мне твои манекены нахуй не сдались писать их. А если ты не представляешь, как это сделать не просмотрев овер пицот серий чего-либо - ну увы. Я представляю.
Ага. Ляпнув сходу аццкую вражду там, где её не было. Или спутав активность с лидерскими качествами.

URL

24.02.2013 в 20:35

Гость

Затем, что я, как бы... ну, люблю IC. Вот такой я выродок. И я не могу писать по Википедии и спойлерам. Потому что даже если я знаю, что персонаж в десятой серии послал всех и ушёл в Тибет — мне надо видеть, как он это сделал. Радостно и насвистывая, или через силу и постоянно оглядываясь. Это характер, понимаешь. Это детальки. Они важны.
Да ты не поверишь, анон, но я тоже люблю IC. И меня ещё никто в его отсутствии никогда не обвинял. Дальше что?
Да, я понимаю, что ты хочешь сказать. Посмотреть несколько серий, в которых появляется второстепенный персонаж (и о которых можно узнать из Википедии) - поверь, это не проблема.

А ещё я не понимаю тех, кому нужно смотреть/читать овер дохуя, чтобы понять характер персонажа. Мои впечатления на самое начало и на конец расходятся очень редко, обычно если я "схватил" образ, меня уже потом ничего не удивляет в поступках и прочем, потому что я всё это в нём уже чувствую сразу. Это просто логично, что он поступает впоследствии именно так, потому что он такой, какой есть.

И мне действительно странно, что кому-то, для понимания характера, надо тратить столько времени. Отличалось ли моё мнение о каком-нибудь там Саске после двадцати и после двухсот серий? Нет. Каким я его представлял, таким он и оказался, даже менялся он вполне очевидно. В чём вообще проблема? Да, чтобы понять, почему персонаж такой, иногда надо знать всякие канонные детали. Но когда твоя цель про него написать - тебе достаточно знать, какой он, а не почему. Потому что, блин, ты не рефлексию и не мозгоёбство пишешь, да?

URL

24.02.2013 в 20:39

Гость

могу представить что ты пишешь. спали команду за которую будешь играть я к вам ни ногой с таким подходом. ты и по своему-то канону не напишешь толково.
Бгг, прости, но голосование и бартер с тобой бы не согласились. :lol:

URL

24.02.2013 в 20:40

Гость

А ещё я не понимаю тех, кому нужно смотреть/читать овер дохуя, чтобы понять характер персонажа. Мои впечатления на самое начало и на конец расходятся очень редко, обычно если я "схватил" образ, меня уже потом ничего не удивляет в поступках и прочем, потому что я всё это в нём уже чувствую сразу. Это просто логично, что он поступает впоследствии именно так, потому что он такой, какой есть.
А развитие? Отношение к жизни, которое может в процессе ощутимо поменяться?

URL

24.02.2013 в 20:42

Гость

Ага. Ляпнув сходу аццкую вражду там, где её не было. Или спутав активность с лидерскими качествами.
Прости, но путать такие вещи может только полный идиот. Даже при минимальном знании канона, уж не говоря о хотя бы поверхностном знакомстве. Узнать все такие вещи очень просто. Слушай, анон, давай так, я буквально со всеми любимыми канонами ознакомился только потому, что меня привлекли спойлеры и прочая информация-без-канона. Кстати, то мнение, которое сложилось у меня о них до знакомства полноценного, почти не отличалось от того, что было после. Разве что полюбил я их ещё больше и по персонажам немного сместились акценты, но в целом я каждый раз улавливал вполне правильно.

Не знаю, что со мной не так.

URL

24.02.2013 в 20:44

Гость

Да ты не поверишь, анон, но я тоже люблю IC. И меня ещё никто в его отсутствии никогда не обвинял. Дальше что?
Было бы любопытно почитать то, что ты пишешь. Лучше всего - по знакомому мне канону. Серьёзно. Потому что я тебе не верю, извини, анон)

URL

24.02.2013 в 20:45

Гость

Слушай, анон, давай так, я буквально со всеми любимыми канонами ознакомился только потому, что меня привлекли спойлеры и прочая информация-без-канона.
Это нормально. При чём тут то, что мы обсуждаем?

URL

24.02.2013 в 20:49

Гость

А развитие? Отношение к жизни, которое может в процессе ощутимо поменяться?
Как бы тебе объяснить... что-то основополагающее всё равно остаётся. Не всегда, правда, но в большинстве случаев. К тому же никто не меняется на пустом месте, а зная "изначальный" характер, можно вполне достоверно предположить, как персонаж изменится из-за тех или иных событий, как они на него повлияют. А узнать про ключевые события тоже можно.
Ну, я не знаю, но я по крайней мере обычно предугадывал реакции. Ну не удивляли меня изменения, просто мне всегда кажется, что именно так естественно, а если я понимаю персонажа настолько, чтобы его изменения не были неожиданными - этого достаточно, нет?
И, наконец, всегда можно прописать таймлайн, правда ведь? Персонаж мог быть другим до, стать другим после - но сейчас-то он такой, каким ты его видишь? Если говорить о канонах, которые всё ещё продолжаются, как аниме-онгоинги или сериалы, книжные серии - в них тоже что-то ещё может поменяться, но пишут же уже сейчас?

URL

24.02.2013 в 20:51

Гость

Прости, но путать такие вещи может только полный идиот. Даже при минимальном знании канона, уж не говоря о хотя бы поверхностном знакомстве.
Да у меня в фандоме полно таких сюжетов. Часть на русском, часть на английском. Ей же ей, некоторые не в состоянии уловить, кто кому навалял. Анализ канона подменяется «а вот в реальной жизни!»
Нет, блин, то, что они ругаются почти в каждой серии, не значит, что они враждуют!

URL

24.02.2013 в 20:52

Гость

Это нормально. При чём тут то, что мы обсуждаем?
Притом, что строкой ниже. Моё мнение, составленное о персонажах по спойлерам, после знакомства с каноном существенно не поменялось. И теперь, ознакомившись с канонами, я прекрасно понимаю, что написать их вхарактерно мог бы на самом деле и до этого.

URL

24.02.2013 в 20:52

Гость

Это нормально. При чём тут то, что мы обсуждаем?
Притом, что строкой ниже. Моё мнение, составленное о персонажах по спойлерам, после знакомства с каноном существенно не поменялось. И теперь, ознакомившись с канонами, я прекрасно понимаю, что написать их вхарактерно мог бы на самом деле и до этого.

URL

24.02.2013 в 20:53

Гость

Анон, ты тут на много комментов описываешь, как ты охуенно схватываешь суть всех персонажей слёту, и не нужно тебе никакой канон дочитывать, и т.д. Столько комментов, и все о тебе. Может, ты и правду говоришь — хуй его знает, разные уникумы встречаются.
Вот только скажи честно: много таких, по-твоему?
Даже один ты - и то неверибелен, но допустим в качестве исключения. А фандомов будет овердохуища. Может, 100. И только одному из них достанешься прекрасный ты, а 99 остальным - кто-то другой.

URL


Запомнить

ФБ: Взгляд изнутри