Внимание!
ФБ: Взгляд изнутри
Авторизация
Записи
- Календарь записей
- Темы записей
-
1224 ФБ-2013
-
1009 Из жизни команд
-
933 Всё плохо
-
926 ФБ-2012
-
826 ФБ-2014
-
658 ФБ-2015
-
463 Всё хорошо
-
450 Фанфикшен
-
345 ФБ-2011
-
319 Опрос
-
305 ФБ-2016
-
275 Драмкружок
-
188 Я - охуенный
-
173 Арт
-
157 Новости Битвы
- Список заголовков
Главное меню
-
-
20.03.2013 в 10:05-
-
20.03.2013 в 10:38-
-
20.03.2013 в 10:48-
-
20.03.2013 в 10:49-
-
20.03.2013 в 11:20-
-
20.03.2013 в 11:26-
-
20.03.2013 в 11:30КО
-
-
20.03.2013 в 11:36Свое желание творить автор может реализовать сам для себя. В стол.
А тебе он дал возможность читать. И он заслуживает хотя бы небольшой благодарности за это. Ты пользуешься его текстами, чтобы получать удовольствие, и считаешь, что отсутствие хотя бы какого-то отклика - его проблемы? Ну охуеть теперь.
Мы не говорим об обязательствах. Но это было бы справедливо. Просто по-человечески.
-
-
20.03.2013 в 11:42Наградой за написание книги является её издание, а не просто то, что ты её написал. Наградой за написание фика - удовольствие, которое получают читатели. То, что им твой текст что-то дал.
Но об этом неплохо было бы хотя бы узнать.
А называть наградой реализованную возможность можно только тогда, когда реализовать эту возможность затруднительно. Полёт в космос - это реализованная возможность - это награда, да. Написать неплохой фик за неделю - это проще пареной репы, обыденность и никакой награды в самом по себе факте нет.
-
-
20.03.2013 в 11:43Наградой за написание книги является её издание, а не просто то, что ты её написал. Наградой за написание фика - удовольствие, которое получают читатели. То, что им твой текст что-то дал.
Но об этом неплохо было бы хотя бы узнать.
А называть наградой реализованную возможность можно только тогда, когда реализовать эту возможность затруднительно. Полёт в космос - это реализованная возможность - это награда, да. Написать неплохой фик за неделю - это проще пареной репы, обыденность и никакой награды в самом по себе факте нет.
-
-
20.03.2013 в 11:43Так я лично рад выразить благодарность, но знаешь, мысль о том, что автор будет читать твою благодарность и морщить нос: фу, какой глупый коммент - она как-то энтузиазма не прибавляет.
-
-
20.03.2013 в 11:48+100
как и мысль, что ты автору обязан что-то написать
с другой стороны, да.. пожалуй, стоит написать - только на этот раз, не чтобы поддержать, а всю правду - а то всегда думаешь: ну недоработки, ну коряво кое-где, но человек старался, задумка интересная - напишу что-нить хорошее, но если уж такая пьянка, то извольте)))... фу-фу-фу, противно читать, честно говоря - всегда любила фикрайтеров как вид - но что-то превращаются некоторые из них в пейсателей, что жалко, конечно
-
-
20.03.2013 в 11:50с другой стороны, автор по гроб жизни должен читателю, что тот осилил его писанину - так чтоли будем общаться?
-
-
20.03.2013 в 11:52а если по моему мнению текст - УГ??? Как автор мне возместит моральный ущерб? Я прочел, потратил время и получил вытекшие кровью глаза и фейспалм по всей голове? за риск приплатите?
-
-
20.03.2013 в 12:09А ты что, с первых строк не способен понять, что он УГ и закрыть его? Удивительное дело. Это обычно сразу понятно.
с другой стороны, автор по гроб жизни должен читателю, что тот осилил его писанину - так чтоли будем общаться?
Предполагается, что читатель получил удовольствие. Об УГ не идёт речи. Хотя сейчас читатели почему-то постоянно толкают, что чтение - это великий труд. Не пишите так много, невозможно столько читать... может, проблема в том, что люди разучились? Помню, лет в шестнадцать я мог за вечер осилить двухтомник - и я не считал это работой. Да все фики одной большой команды с ФБ не длиннее того двухтомника. В содержании, конечно, разница, но если брать чисто количество, то сам факт...
Я не знаю, почему ты фэйспалмишь, анон, но мне кажется, полученное удовольствие действительно заслуживает благодарности. Автор старался, работал над текстом, - читать на тексте отдыхал. Его никто не заставлял читать, не так ли?
Так вот, за работу, которую автор проделал, чтобы кто-то мог получить удовольствие, действительно стоит сказать спасибо. Не обязательно - но стоит. А просто пользоваться и считать, что это нормально и так и надо - малость странно. Я имею в виду, ладно фидбэк, но вы хотя бы что-то испытываете к авторам, или "о, охуенский текст", а на автора, в общем-то, пофиг? Не знаю, я вот уважаю чужую работу, особенно если с неё что-то поимел.
Так я лично рад выразить благодарность, но знаешь, мысль о том, что автор будет читать твою благодарность и морщить нос: фу, какой глупый коммент - она как-то энтузиазма не прибавляет.
Среди моих знакомых, к счастью, нет авторов с таким отношением. И даже простое "спасибо" им приятнее цифры в голосовалке. И даже смайлик.
А это ведь совсем несложно. Они рады, что кому-то было не всё равно. Это ведь естественно.
-
-
20.03.2013 в 12:21согласна.. заслуживает, но не вправе ТРЕБОВАТЬ - благодарность - понятие эфемерное, нельзя заставить испытывать благодарность. Мне реально не хочется уже ничего читать, чтобы не мучиться мыслью, что я теперь должна автору коммент. Меркантильно.
Они рады, что кому-то было не всё равно. Это ведь естественно
ага, но тут просто отписались несколько разных авторов - кто-то просто раз, когда откомментировали (очень их понимаю), кто-то не любит цитаты из своего творения - и тут уже сквозит некий снобизм, кто-то считает, что доставил удовольствие читателю и переработал (а ведь вопрос удовольствия - очень-очень спорен).
Искренняя благодарность, выливающаяся в комменты - это прекрасно и естественно. И конечно автору хочется, чтобы отзывы были. Но вот трудно мне сформулировать - по некоторым комментам тут складывается впечатление, что ради меня автор напрягся и на меня потратил время и силы, а я, скотина такая, не хочу писать ему ничего. Хочется сказать -не утруждайтесь, обойдусь. Не надо воспитывать во мне чувство вины - мне трудно писать комменты - натура такая., пишу, если пробрало уж до печенок (сами понимаете, не так много работ), но чесслово в этом случае пишу обязательно - а за перенапряжение и потраченное время гладить райтера - не буду. Это был его выбор - писать или не писать. И про УГ речь идет всегда - никакой автор не может поручиться, что кому-то его творение не доставит моральных и орфографических страданий.
-
-
20.03.2013 в 12:25увидеть реакцию на свой текст - это естественно и стимулирует писать дальше.
и я рад любому коменту и никакой не считаю глупым.
-
-
20.03.2013 в 12:36А никто и не требует. Но в треде претензия была к вставшим в позу читателям: кто вы, мол, авторы, такие - либо лайк, либо хер вам, ишь чего, ещё комменты оставлять.
Вот это не очень правильно, разве нет? Не благодарить ты можешь, но вставать в позу вот так - точно не стоит.
по некоторым комментам тут складывается впечатление, что ради меня автор напрягся и на меня потратил время и силы, а я, скотина такая, не хочу писать ему ничего
Авторы этих комментов, вроде, говорили о том, о чём сказано выше. Не хочешь - не пиши. Главное в позу не вставать - вроде "это вы скажите спасибо, что мы читаем".
кто-то считает, что доставил удовольствие читателю и переработал
Вот если честно, этого я нигде не увидел. Никто не говорил, что "переработал". Скорее это читатели постоянно говорят, что переработали читать. Хотя я, как читатель и автор, считаю, что чтение не работа, а отдых.
И про УГ речь идет всегда - никакой автор не может поручиться, что кому-то его творение не доставит моральных и орфографических страданий.
Нет, не всегда. Многие авторы могут поручиться как минимум за отсутствие орфографических страданий. За отсутствие моральных - не все.
Но текст, который УГ - узнаётся сразу. Его можно сразу же и закрыть. Просто не самый лучший, а средний текст - может, к звёздам и не унесёт, но и страдать будет особо не из-за чего.
Проблема в том, что речь в треде шла о кнопке "понравилось". В том числе. Потому и не в УГ вопрос. А в тех, кто на кнопку "понравилось" щёлкнуть готовы, а мысль о том, что неплохо бы автору сказать "спасибо" "в лицо" вызывает у них баттхёрт и слова "авторы зажрались".
-
-
20.03.2013 в 12:57И. кстати, если читатели говорят, что много текстов, слишком много, читать тяжело - это может быть и повод задуматься. Потому как читатель - это не профессия. Если спрос падает - значит что-то не то в датском королевстве (может фандом ряской покрылся, или свежей крови нет или еще чего)
кто-то считает, что доставил удовольствие читателю и переработал
Вот если честно, этого я нигде не увидел.
А называть наградой реализованную возможность можно только тогда, когда реализовать эту возможность затруднительно. Полёт в космос - это реализованная возможность - это награда, да. Написать неплохой фик за неделю - это проще пареной репы, обыденность и никакой награды в самом по себе факте нет
тут явно автор считает, что сам факт его творчества - героизм и читатель обязан воспылать только поэтому. Но я кончено придираюсь, потому как сам факт ообязаловки меня несколько возмутил, напряг и заставил задуматься.
-
-
20.03.2013 в 13:09или тщеславие - это вообще табу? или секрет? тут проблема не в том, что автор жаждет отзывов - что нормально, а что читателям насрать на твой и так бесплатный труд. да, я пишу ради удовольствия, я люблю канон, и не выдаю УГ или беоновщину, но у меня очень маленький фандом. я не прошу поклоняться мне и восхвалять мои невъебеные усилия.
если читатели хотят, чтобы автор писал еще - я думаю, они хоть как-то свое отношение к тексту выразить в состоянии. а то иногда так грустно, думаешь: кому оно надо? и все равно пишешь. мазохизм, короче.
в общем, я против лайков, я за коменты.
-
-
20.03.2013 в 13:09или тщеславие - это вообще табу? или секрет? тут проблема не в том, что автор жаждет отзывов - что нормально, а что читателям насрать на твой и так бесплатный труд. да, я пишу ради удовольствия, я люблю канон, и не выдаю УГ или беоновщину, но у меня очень маленький фандом. я не прошу поклоняться мне и восхвалять мои невъебеные усилия.
если читатели хотят, чтобы автор писал еще - я думаю, они хоть как-то свое отношение к тексту выразить в состоянии. а то иногда так грустно, думаешь: кому оно надо? и все равно пишешь. мазохизм, короче.
в общем, я против лайков, я за коменты.
-
-
20.03.2013 в 13:21Что же делать, уважаемые читатели. Любому автору хочется фидбека. Кому-то достаточно 2-3 близких друзей, которые обязательно прочитают и заценят, потому что с автором на 1 волне. Кому-то хочется более широкого признания, чтобы читали в рамках фандома, то есть слабо знакомые люди, но курящие ту же траву.
Меня бы порадовал, что первый, что второй вариант фидбека. А если уж перепадет третий: когда мимокрок проникнется артом/фиком/челленджем и заинтересуется фандомом - так это вообще сказка.
фидбека авторам будет не хватать всегда не потому что они такие жадные и зазнавшиеся, а потому что фидбек, любой (что простыня с анализом произведения, что маленький смайлик) от конкретного человека стимулирует писать дальше, больше и интереснее.
И автору всегда безумно приятно получить любой фидбек. Но в разы приятнее знать от кого.
У меня тоже на фикбуке овердофига плюсиков от незнакомых людей. И вроде как бы приятно, да. Но краткие комменты от читателей греют душу) Как ни странно лучший отзыв я получил именно на фикбуке, такого отзыва мне нигде и никогда не писали. И пусть там всего предложений 10, но после них хотелось, петь, летать и записаться на ФБ за все команды сразу. Потому что отзыв был искренним и личностным, хотя комментатор видел меня и мои тексты впервые в жизни.
Совершенно ничего не имею против молчаливых читателей. Они могут в теме промолчать, а потом ап, в обзорах вылавливаешь совет на твой фик - приятно)
Но сводить все к лайкам... на это есть фикбук, и куча соцсетей. Захочу набрать миллион лайков - пойду туда, от формата ФБ жду хоть в 30 раз меньше "лайков", но зато в форме личных впечатлений от конкретных людей. Пусть это всего и смайлик.
Конструктивную критику, кстати тоже очень уважаю)
И вообще в авторском плане я достаточно упорота в разных направлениях, чтобы адекватно отреагировать и на подробный длинный отзыв, и на "пони, сирца, радуга, прием". Лишь бы было на что реагировать)
-
-
20.03.2013 в 13:23четно говоря, да =) - я когда пишу или виддерю - расстраиваюсь, что комментов нет (если их нет), но думаю, что сама виновата - уровень значит не ахтец или идеи нет или она не близка людям. Вон, у бондов как появился мега-клип - так от комментов там все ломилось)
если читатели хотят, чтобы автор писал еще - я думаю, они хоть как-то свое отношение к тексту выразить в состоянии
святая правда!
в общем, я против лайков, я за коменты.
думаешь одно другому помешает? Хотя конечно может и да
-
-
20.03.2013 в 13:35-
-
20.03.2013 в 13:37там не повозмущаешься, и не про себя любимого надо говорить, а про собеседника. Прикинь, как сложно, анон? Не про себя, вдруг!
-
-
20.03.2013 в 13:40вот - нормальный, по моему мнению, автор)))
изволь выродить пару слов в каментах, автор гораздо больше написал.
автор, обязательно отметьте как-то свои произведения, чтобы не дай бог не прочесть
Мне как фикрайтеру, совершенно не нужны комментарии с цитатами из моего текста, и рассуждениями о том, как, мол, правильно и верно, как горячо и как увлекательно.
методичка по написанию комментов - обычно копипастят фразы, которые особенно понравились, желая разделить свою радость, но нельзя, так нельзя
воообще, ну их - эти лайки, когда на ФБ появляется что-то действительно стОящее - там набегает комментаторов туева хуча, хотя малоизвестные фандомы конечно могут и пройти незаметно, хотя гениальная вещь вылезает в любом случае. пример - Пухи, которые порвали прошлую ФБ. Гениальная работа сама себя делает, средненькое - или на любителя - все равно анйдутся комментирующие, серый фон - ну извините, комментить смысла нет а вот лайков могло бы собрать - но нафиг надо - пусть лучше автор знает, что не зацепил.
-
-
20.03.2013 в 13:43Согласна) Система фикбука - не для ФБ) Качество вперед количества.
автор, названный нормальным
-
-
20.03.2013 в 14:20-
-
20.03.2013 в 14:24Голосовать могут за фандом, а не потому что работа понравилась.
Прямо даже обидно, что кто-то из вас может читать мою команду.
Я так и знал, что найдутся жопобольные фиалки, которые скажут, что вовсе и не нужны им ленивые читатели, которым влом отзывы оставлять
Приходили с начала и до конца. У нас нормальный дружный фандом.
Так бы и сказал, что ты из большого фандома, где фидбэк будет и без лайков. А как быть крошечным фандомам, которые даже не уверены в том, что их кто-то читает?
Да он пальцем не шевельнёт, будет сидеть на пятой точке и вещать, что авторы зажрались. И вот с этим "зажрались" - ему действительно сразу нахуй. И не нужен никому его лайк в виде снисходительной подачки. От него и фидбэк никому не нужен с таким отношением.
Я такого не говорил, няша. Я сказал, что мне глубоко лень комментить что-либо, особенно на ФБ, где тонны контента.
такие - либо лайк, либо хер вам, ишь чего, ещё комменты оставлять.
Это не принципы, а обычная лень.
забавно: возмущенные читатели находят силы и время поливать негативом возжелавших фидбэка авторов, а отзыв к фику оставить им лень
На ФБ мне дышать не будет хотеться, не то что ходить всем комменты раздавать. Тем более после десятого "спасибо" я начинаю чувствовать себя идиотом. Нахуй.
Комменты существуют для тех, кому есть что сказать. Мне обычно нечего сказать, кроме "спасиба, падрачил" или "оке, ничо так фанфег".
Засраный смайлек с цветочком оставленный в двух десятках выкладок качественно ничем не отличается от лайка.
Кстати, я тоже автор и буду очень рад лайкам. Если читателю настолько понравится, что он захочет оставить восторженный коммент, я буду рад вдвойне.
-
-
20.03.2013 в 14:30Их в любом случае будет мало. Потому что мимкроки останутся мимкроками. Пойдет их фандом на ФБ или нет.
Засраный смайлек с цветочком оставленный в двух десятках выкладок качественно ничем не отличается от лайка.
Позволю с тобой не согласится, анон. Этот цветочек от конкретного человека, а не от пролетавшей мимо цапли.