Простите за быструю заявку. Если не отклоните, можно лучше так?
Анон немного уже устал со своим кэпом. История не новая.
Но сегодня он отжёг совсем.
Я человек, который делал для команды баннеры, пару аватаров, писал посты призыва, искал людей в команду по тегам нашей тематики и объяснял, что такое ФБ, создал сообщество, на первых порах развивал его, делал там темы и оформление, чтобы ссылки на всё, что только можно были под рукой, отвечал на вопросы, говорил что и где поправить, собирал музыку со всех сокомандников в пост для фанмикса, писал описания для визитки (не один, конечно, но я внёс свою часть, и не сказать чтобы это две строчки, которые никто не прочитает), на первых порах читал фанфики и писал про какие-то редкие косяки, что странно смотрятся или которые не заметила бета (я не бета ни разу, но пару исправлений после меня бывало вносили), я предлагал идеи, я предлагал идеи в том числе для оформления, предлагая разные варианты... и бла-бла-бла-бла-бла.
Теперь кэп при конфликте поставил меня перед фактом, что ни одной работы я в сообщество не принёс, стало быть, я тут и говорить-то права ничего не имею. Вот как принесу работы, так могу писать ему в личку, а так я никто и звать меня никак. То есть всё вышеперечисленное не считается. Сразу говорю, что в сообществе есть работы от других людей, и это не паника, что что-то там не закрыто. Это просто как выразился человек "я сужу людей по поступкам, а не по словам".
Более того. Есть человек, помогающий людям править арты (анатомию в основном). И он тоже поставлен перед фактом, что ни одной работы он не принёс (заявлен он в команде как артер) и собственно тоже никто пока. Мы люди, которые просто болтают или рыбы-дебилы.
Я понял, что как-то слишком много сил вкладываю в такие вещи, потому что это не просто мне сказали, что сделать, и я сделал. А мне надо повертеться и подумать как лучше. Если бы я чётко делал то, что мне просто скажут, времени и сил уходило бы меньше, но мне же никто не даёт никаких инструкций и пожеланий.
При этом я состою в другой команде, но пришёл туда просто по объявлению не зная канона. Ко мне весьма хорошо относятся, хотя я пока сделал там только одну вещь, которую они просили (если что это тоже не "работа" в понимании кэпа другой команды).
Я знаю, что наш кэп "загадочный" по всем фронтам человек, и обсуждать его тараканов мне даже не интересно.
Я хотел узнать пару вопросов у команд из-за данной ситуации.
1) Вы больше цените, если человек берёт на себя обязанности и по мыслительной работе (скажем, из каких исходников сделать баннер, как там что расположить) или вам важен результат - работа типа "я сказал, что сделать, а ты мне это сделал на заказ"?
Расцениваете ли промежуточную работу или работу в команде (ну и случаи описанные выше) как работу, или работа - это только результат и какой-то продукт с шапкой на ФБ?
2) Больше сердец, плюшек и хорошего отношения у вас к людям, которые знают канон и делают для фандома, потому что они свои родные и что-то там ещё (нужное подчеркнуть)? Или же людям не знакомым с канонами и пришедшим просто по объявлениям или ещё как, потому что они редкие и их сложно было заполучить или что-то там ещё?
Хотелось бы знать в общем и так же мне ли так повезло с командами, или есть какие-то общие моменты.
-
-
23.05.2013 в 19:12Но я, если честно, не вижу причин относится к ним по-разному и плодить социальное неравенство. Все прекрасны, я много жду от этой команды))
`
Кэп, ты замечательный
-
-
23.05.2013 в 20:38Я поем кактус молча.
Мне узнать хотелось, как в других командах. Вообще сравнить и, может, напишу что-нибудь про ФБ после ФБ.
И вот мне сейчас кажется, что ты просто как-то его сильно не так понял... и вообще, чем дальше, тем больше кажется, что он, в общем, прав, а ты чего-то недоговариваешь.
А я не отрицаю, что я чего-то не понял. Однако мне не объяснили ничего, хотя я спрашивал. Впрочем, ситуация описана выше, а свою просьбу человеку в личку убрать пятно на додзинси я могу заскринить и показать. Ничего грубого там не было, хотя мне как раз и запретили критиковать за грубость.
-
-
23.05.2013 в 21:33шиложопнутыйактивный и вял на себя примерно половину моей не-работы типа фидбэка, бартера и т.п. Я влюбился в этого человекаЯ это к тому, что если команда не ценит "не-работу", то это понятно, нормальный автор-артер-клипмейкер эту верстку-шапки видит только в выкладке, в душе не ебет, что там с бартером, и вообще он-генерит-контент. Но! Чтобы капитан такое не оценил, тут два варианта. Либо кэп неопытный и не представляет, насколько ему реально нужны шиложопнутые говоруны на подхвате. Либо ТС, ты где-то по этой не-работе тоже успел накосячить и сам не видишь. Скажем, если после твоего коммента у кэпа в личке полтора часа рыдал сверхценный артер - вот тогда да. Другим "такая же" критика может быть позволена, если, например, другие и сверхценный артер в давних дружеских отношениях. Или ты с условным артером в сильно недружеских.
Короче, дело нечисто. Либо уходи из команды, либо включай голову и думай, где ты все же прокололся и как теперь косяк править.
Нет, я не исключаю, что твой кэп - дебил, но я бы рассматривал этот вариант последним в списке.
-
-
23.05.2013 в 22:28Так и было. У него в личку рыдал, не рыдал, не знаю врать не буду (но на меня пожаловался) сверхценный эдитор (скоростной), которого попросили убрать пятно на скане.
Пятно он убрал, но при этом кэп сказал, что я плохо обошёлся с эдитором, нагрубил ему и чтобы я больше никого не критиковал.
Я в панике прочёл всю переписку ничего не нашёл, извинился перед эдитором, мало ли вдруг чем обидел реально, кто знает, может что-то в моих непреднамеренных словах задело. Но ответ на вопрос "что именно не так я сказал" кэп не ответил и только сказал, что в ужасе от того, что я не написал эдитору "спасибо за работу". Сам кэп постоянно всем пишет "спасибо за работу". Ну, я рад за него, но почему я это в каждом сообщении должен писать. Сам человек на мои извинения сказал "ой, вам кэп сказал, вы не обращайте внимания". Не обратить внимания не получилось.
Другим "такая же" критика может быть позволена, если, например, другие и сверхценный артер в давних дружеских отношениях.
Нет, "другую критику" раздавал свободно мой друг) Но другому человеку и критики было гораздо больше, чем в случае с пятном. Однако ему ничего не говорили.
Короче, дело нечисто. Либо уходи из команды, либо включай голову и думай, где ты все же прокололся и как теперь косяк править.
Нет, я не исключаю, что твой кэп - дебил, но я бы рассматривал этот вариант последним в списке.
много...
ТС
после инсайда так поднимается настроение, пойду чего-нибудь сделаю
-
-
23.05.2013 в 23:28у меня для тебя плохие новости, анон.
за качество выкладки отвечает капитан. а объяснить, почему то, что человек принес на (условно) стебно-гетный квест является, в действительности, уебищным по уровню юмора недослэшем... То есть объяснить-то можно. Но автор всегда может сказать, что ему аргументов мало, он не согласен и т.д. А ты смотришь на принесенное и понимаешь, что нет, за это твою команду зароют на инсайде, ты не пустишь это в выкладку ни при каких условиях.
А со стороны - да, наверное, кэп-дебил и самодур.
Хотя судя по Ему важно количество. Настолько, что на качество ему пофиг. - это явно не тот случай.
Глубоко впечатлился навыками капитана в верстке. Друг, я надеюсь, у вас есть зам, который в этом понимает. Потому что штатный верстальщик, если он не 24 на 7, вас все равно не спасет.
Короче, по тому, что медленно проясняется, выглядит для меня картинка так.
Твой кэп опасается, что ты докритикуешься, причем в отношении спецов, которые уже генерят контент. Общение - это овердохуя времени, у меня это было самой затратной частью на фб, и поэтому да - когда ты выгрызаешь ради человека время у сна, а он в команду ни хуя не приносит, это... бывает, что неиллюзорно раздражает. Так что твоего кэпа я понимаю.
Не понимаю я другого. Я картинку целиком не вижу, ты тут 4-ю страницу подряд раскрываешь животрепещущие подробности, которые меняют суть
Я бы на твоем месте попытался еще один раз до него достучаться, а если бы не получилось - плюнул бы и ушел. Я прочитал там выше, что у тебя канон горит, но такая хуйня: ФБ - это не про канон. Это про команду.
-
-
23.05.2013 в 23:34Есть еще вариант: кэп думает, что он все сказал. Но сказал словами, которые ТС непонятны, вот ТС и чешет в затылке.
-
-
23.05.2013 в 23:42возможно. и судя по "и не пиши мне больше, праааативный", очень вероятно.
что, опять же, намекает на уровень кэпа.
В смысле, кэпство - это же еще умение работать с людьми. В том числе говорить так, чтобы до всех дошло.
-
-
23.05.2013 в 23:46Это да. И даже если стиль другого тебе не свойственен, задача кэпа понять: как будет понятно человеку, и достучаться. Увы, этот талант сродни эмпатии. Есть, но не у всех.
-
-
24.05.2013 в 00:14На этот случай у тебя должен быть зам. Или второй зам. Или хоть кто-нибудь.
Это же ФБ, под дедлайн будет выносить даже самых спокойных - я не понимаю, как можно играть и играть с удовольствием, если в относительно комфортных условиях без дедлайнов и истории холиваров в команде кэп уже лажает? а он вообще понимает, какой у него цирк будет дальше?
-
-
24.05.2013 в 01:05Да, анон, но мне это когда я был капитаном делать запретили
Глубоко впечатлился навыками капитана в верстке. Друг, я надеюсь, у вас есть зам, который в этом понимает. Потому что штатный верстальщик, если он не 24 на 7, вас все равно не спасет.
у нас нет зама
причем в отношении спецов, которые уже генерят контент
Не спецов, а людей, работающих на скорость.
Есть еще вариант: кэп думает, что он все сказал. Но сказал словами, которые ТС непонятны, вот ТС и чешет в затылке.
Вариант всегда есть.
как можно играть и играть с удовольствием, если в относительно комфортных условиях без дедлайнов и истории холиваров в команде кэп уже лажает?
Он уже орёт на меня (оказывается вот чего ему надо) я не принёс 1/4 своей работы на визитку. То есть 3/4 на визитку, а впереди два месяца, это уже психоз.
ТС
-
-
24.05.2013 в 01:08-
-
24.05.2013 в 01:12для человека, который искал, где отредактировать фото дневника, по твоим хинтам - ну, прогресс на лицо.
это единственная у меня для тебя хорошая новость.
Он уже орёт на меня (оказывается вот чего ему надо) я не принёс 1/4 своей работы на визитку.
сколько.вешать.в граммах. мне всегда было очень интересно, как посчитать 25% от текста.
Зама нет? Ни одного? Чудесно (тм).
я снимаю свои вопросы и ставлю на то, что твой кэп-таки дебил. бросай его
и айда к нам.и не жалей из-за канона. я тебе серьезно говорю - хорошая команда упорет любым каноном, в плохой команде ты какой угодно канон возненавидишь.
-
-
24.05.2013 в 01:17-
-
24.05.2013 в 01:38анон, из команды скрины нельзя вроде...
для человека, который искал, где отредактировать фото дневника, по твоим хинтам - ну, прогресс на лицо.
это единственная у меня для тебя хорошая новость.
Не, нифига не прогресс. Я его до этого учил, как меня туда засунуть в эти модераторы.
А после того, как он забрал ключи от сообщества, он на следующий день попросил у меня в личку, чтобы я принял нового участника. И я не знал то ли мне смеяться, то ли плакать. То ли это меня так троллят тонко, то ли жизнь... короче больно это.
сколько.вешать.в граммах. мне всегда было очень интересно, как посчитать 25% от текста.
Я не хочу палиться на банальном, поэтому просто поверь на слово, что условно это возможно.
ТСбросай его и айда к нам.ТС, к нам тоже приглашаю! Каноном упорем, лишним активный человек не будет даже в большой команде (И, блин, ты же из пластики лепишь! Вах!), ТАКОГО как в твоей команде у нас точно не водится.
Ребят, спасибо, но акститесь. Вы даже не знаете, по каким я профилям и какого качества работы я делаю
-
-
24.05.2013 в 01:47Я тебе куллстори расскажу. Я криворучка, никогда не брался за хендмейд. И тут упоролся и сделал годноту для фандома. А не упоролся бы и сквозь фейл не пошел пробовать, не узнал бы. что могу.
Так вот, даже если ты заявился как райтер, скажем, и пишешь фикбук. то у тебя могут в нормальной команде открыться иные таланты. И уж на помпономахательство, разумную критику и бартер точно не надо иметь особого дара.
-
-
24.05.2013 в 02:29Я пишу фикбук, но кого это волнует в нашей команде, где нужно количество
Что вы, где я найду такую прекрасную команду? ещё
А если серьёзно, то спасибо. Но, кажется, всё таки есть и те, кто мне помогут в команде. Неожиданно нашлись.
Я успокоился частично.
-
-
24.05.2013 в 02:36О, замечательно! Тогда будем желать тебе удачи.
-
-
24.05.2013 в 02:40Спасибо, анон.
-
-
24.05.2013 в 04:19То вот кусок моего ответа и весь коммент капитана:
i049.radikal.ru/1305/79/ab53a1ff45c0.jpg
А вот изменения в ответе капитана после моего следующего комментария
s07.radikal.ru/i180/1305/f4/6b67cfb354a2.jpg
Через какое-то время все эти комментарии таинственным образом исчезли.
Ок. Может быть, это флуд. Тогда не понятно почему обвинения капитана без ответа не флуд.
Даже если мне не поверят насчёт этих скринов, мне уже всё равно. Я понял, что человек не ошибается и видит ситуацию с какой-то своей стороны, а действительно очень некрасиво поступает, выставляя себя правым и унижая меня.
Надеюсь, вам не доведётся встретится с подобным человеком, потому что он состоит в нескольких командах. Надеюсь, что у него такое поведение только из-за капитанства и при других обстоятельствах он ведёт себя более адекватно.
-
-
24.05.2013 в 04:29Он у вас не робот?
-
-
24.05.2013 в 04:33-
-
24.05.2013 в 04:49Кэп с тебя требэ девять штук? Если да, то он реально дебил. Три - это уже много.
-
-
24.05.2013 в 04:50кэп, чьи артеры выдавали по 20-40 артов, смотрит на тебя, как на слабака
-
-
24.05.2013 в 04:57и иди к нам в команду, нам позарез нужны артеры.-
-
24.05.2013 в 09:01Я бы ушел после первого же сообщения в таком тоне. Это охренеть же, капитан команды, похоже, считает, что у него ТС к батарее прикован и все стерпит.
-
-
24.05.2013 в 12:40Средний, анон, не радуйся сильно) Вроде обучался, но получается, не получается сугубо по настроению. Поэтому когда его нет, думаю, что и смысла рисовать нет. А когда есть, то я могу несколько работ понемногу делать, переключаясь. И работать без настроения мне странно... нет, я могу по вашему требованию накреативить, но вы это в выкладку не возьмёте и не поверите, что я вообще умею рисовать
Тупо оставь его в покое на какое-то время
Я его не трогал
А когда он стёр нашу переписку выше, я спросил у него, а почему его коммент не флуд, и он ответил, что если я не принесу бонус ему завтра, то вся тема флуд
и иди к нам в команду, нам позарез нужны артеры
Анон, прости, но я не артер - я хуйня по сравнению хотя бы с моим другом. Но мы пока никуда уходить не планируем, а если уж нас выгонят, то в свою другую команду просто больше работ принесём, потому что артеры там только мы двое. Я бы честно помог, но я уже выбрал кактус и ебусь с ним. Это даже как-то добавляет экстрима. А может быть я просто мазохист, не знаю Х)
*посмотрел скрины*
Я бы ушел после первого же сообщения в таком тоне. Это охренеть же, капитан команды, похоже, считает, что у него ТС к батарее прикован и все стерпит.
В общем... я примерно с такой же личностью как мой капитан живу в реале, мне привычно. В таком духе в реале общаюсь со своим сожителем. Он тоже умеет разговаривать только в виде приказов с роднёй "давай", "делай", "уйди", "мне надо", "собирай", "дай", "мой" и другие интересные глаголы в повелительном наклонении (с самого моего детства, поэтому момент, что я ему что-то сделал (ну разве что кроме как родился
В общем я не боюсь скандалов и людей с подобным поведением. Проблемой для меня реально было то, что я не знал, что же я не так сделал и что надо исправить или разобрать или разрулить. И то, что всем пофиг. Но мне сказали теперь, что помогут, чем смогут.
А человек показал своими поступками ситуацию и истинное лицо. Я знаю, чего от него ждать и морально ко всему готов. Мои работы от меня никуда не денутся, рукоприкластво он ко мне применить не может (да и встреться мы в реале, ещё неизвестно смог ли бы тогда, если бы даже пытался). Может только бегать, беситься, придираться и удалять мои посты и комментарии. Что в данном случае показывает лишь его слабость, его не способность взять себя в руки и то, что он не достоин занимать место капитана, хотя героически это на себя взвалил и что он просто истеричка, хотя так в нанесении ущерба какому-то контенту он подозревал меня (если подозревал, а не придумал предлог). И если он не слажает, то значит достойный человек, и я ошибался. Принесу свои извинения, что сомневался в нём как в человеке способном сделать выкладку, но останусь при своё мнении насчёт личных качеств (да и он насчёт моих личных качеств, думаю, тоже не забудет). А если накосячит, так об этом все узнают. Люди догадливые, быстро поймут, что к чему.
Я даже подумал сейчас, что если человек по какой-то причине ничего не говорит прямо, то может он и выгнать меня прямо не может и такими поступками пытается косвенно. Может, он наоборот не думает, что я привязан к батарее, а хочет, чтобы я свалил, но сказать прямо ему то ли воспитание, то ли религия, то ли ещё что не позволяют.
В общем теперь я понял ситуацию, успокоился. Меня больше не мучает вопрос в какую мне сторону меняться, где я был груб, что мне с собой сделать и что твориться с кэпом. А эта для меня ситуация уже знакомая. Буду работать.
Спасибо всем в треде, что помогли разобраться в ситуации. Я, конечно, опять же могу быть не прав и не так всё видеть. Но последние поступки кэпа для меня уже перебор, и кэпа они никак не красят, с моей точки зрения.
И спасибо за информацию про другие команды, мне правда было интересно, потому что я на ФБ первый раз, а узнать хочется с разных сторон и побольше.
-
-
24.05.2013 в 12:46-
-
24.05.2013 в 13:21-
-
24.05.2013 в 13:25По-моему, эти слова говорят о том, что ты уже давно болен.
Анон, хороших и отличных кэпов дохуя, увы) Так что ты уж точно не один.
-
-
24.05.2013 в 13:32Да я понимаю