15:54

Хочу тред про "сперва добейся!"
Умом я понимаю, что для того чтобы быть хорошим критиком, а в случае ФБ - бетой, вовсе не обязательно не то что быть хорошим писателем, а даже просто писателем можно не быть, но на практике...
На практике у меня включается эдакая "отсылка к авторитету".
Например, в одной команде у нас бетогамма переводчик и виддер. Отличные переводчик и виддер, но не разу ни райтер. Но правит тексты прекрасно, чувствует стиль и всегда вежлива. В другой - бетогамма просто бетогамма. Правит вроде неплохо, но мужчин и прочих брюнетов в тексте оставляет совершенно спокойно, зато за один повтор на четыре абзаца пинает нещадно. И вроде бы и первая правит хорошо, и вторая - нормально. Но если возникнет какой-то спорный момент, то в случае первой бетогаммы я тщательнее обдумаю ее правку, в случае второй запросто могу решить, что доебывается. Может, конечно, проблема и в том, что первая всегда готова правку разъяснить, а вторая - встает в позу, но так или иначе я понимаю, что вторая бета у меня просто не пользуется должным авторитетом.
Или в случае если какой-нибудь из авторов команды сделает замечание, то я быстрее прислушаюсь к замечанию автора, чьи работы мне нравятся, чем к тому чьи нет. И речь не фикбуке с беоном, а, скажем, о том, что тексты первого автора я читаю взахлеб, а тексты второго считаю грамотным картоном. И это при том, что умом понимаю - замечания второго автора в некоторых случаях вполне обоснованы, но включается "спервадобейся", и я не могу ничего с этим поделать.
Аноны, у вас есть такая проблема? Как боретесь? И стоит ли бороться вообще?

URL комментария

@темы: Драмкружок, Из жизни команд, ФБ-2013, Фанфикшен

Комментарии
03.08.2013 в 18:11

Ну вот я такая курица. Рисовать нихуя не умею, но мединститут за плечами - два года изучения анатомии, плюс навык видеть детали, потому что этому на пропедевтике учат год. И что мне теперь, молчать в тряпку, если я вижу, что ости лопаток ушли черт-те куда, трапеции начинаются на полспины выше, чем надо бы, и вообще у героя сколиоз, если все, что я могу - дать ссылки на анатомический атлас и фотографии спин в таком же ракурсе?
+1

Исправлял недавно киберау про хакеров. Ну одмин я, не могу смотреть, как персонаж Б пронзает поломку через три стены по цвету корпуса системника.
От спервадобейся тред с фиком кипел. Перепиши, переделай, напиши, как надо, тьфублять. Нахуя сам писал, если темой
03.08.2013 в 18:12

* не владеешь и гуглить не умеешь.
03.08.2013 в 18:12

Ошизеть, теперь уже не просто дорогим авторам нужно подсказать, что с их работой что-то не так, не просто описать что, но ещё исправления наметить. Самим взять и перерисовать ещё не надо, нет? Идите нахуй, лол. Оверпейнты эти ваши - работа для преподавателя или вашей личной беты, коль скоро она на такое согласна. А не для тех, кто, ващето, на готовое посмотреть пришёл.
03.08.2013 в 18:15

Ну вот я такая курица. Рисовать нихуя не умею, но мединститут за плечами - два года изучения анатомии, плюс навык видеть детали, потому что этому на пропедевтике учат год. И что мне теперь, молчать в тряпку, если я вижу, что ости лопаток ушли черт-те куда, трапеции начинаются на полспины выше, чем надо бы, и вообще у героя сколиоз, если все, что я могу - дать ссылки на анатомический атлас и фотографии спин в таком же ракурсе?

Медик, а деанонься, как фотки ищешь? Места какие рыбные знаешь? Иногда мужика прям насиловать приходится, чтоб он в позу нужную свернулся - жалко его. А референсов подходящих в интернете зачастую найти не могу. Я в ФБ не участвую, но по жизни нужно, ибо иллюстратор.
03.08.2013 в 18:23

Гость, в 18:15 Медик, а деанонься, как фотки ищешь? Места какие рыбные знаешь? Иногда мужика прям насиловать приходится, чтоб он в позу нужную свернулся - жалко его. А референсов подходящих в интернете зачастую найти не могу. Я в ФБ не участвую, но по жизни нужно, ибо иллюстратор.
В данном конкретном случае все просто было, а вообще - вот тут погляди: www.posemaniacs.com/?pagename=randompose
Там сбоку столбец ссылок на всякоразные позы, правда, нужную искать заколебешься.
03.08.2013 в 18:35

а, спасибо
вот именно, что заколебешься: час рисуешь, а перед этим три часа сворачиваешься
что как бы тру, ибо понимаешь, в какой позе еще можно удержать равновесие, в какой нет, мышцы, опять же, какие напрягаются, но иногда дико это все раздражает.
03.08.2013 в 18:58

Нет, я никогда не принимаю ВСЕ правки. Потому что этого и не надо.
Мне один автор написал - мол, вы всё правильно говорите, но я хочу оставить текст немного шероховатым, не выправлять до гладкости. Тоже подход, я считаю, главное - вырвиглаз убрать, а дальше право автора определять степень причёсанности текста.
Но там автор очень хорош, он видит текст и может себе это позволить.

Бета
03.08.2013 в 19:19

Поэтому когда ко мне приходит безмозглая бабень, которая даже карандаш не знает, как правильно держать, и начинает мне пафосно рассказывать, что рисовать она не умеет, но "тазобедренные косточки у вас как-то не так расположены, а в позе не хватает напряженности" (цитата прямая) то мне хочется послать её сексуально-пешеходным маршрутом. Потому что косяки я и сама вижу, но не знаю, как его справить, потому что не хватает именно рисовального опыта, ты мне оверпэинт дай, дура безмозглая
что за бред. Я не телепат, и не знаю, видишь ли ты этот косяк и чего ты там ждёшь - оверпейнта или помощи свыше. Если мы в команде, я указываю на косяк, чтобы помочь, предполагая, что автор его не заметил. Попридержи коней, артер.
03.08.2013 в 19:25

что такое "оверпейнт"?
03.08.2013 в 19:30

нам тут так и не ответили, но, видимо, нужно взять рисунок критикуемого и сверху набросать исправления
03.08.2013 в 19:34

нам тут так и не ответили, но, видимо, нужно взять рисунок критикуемого и сверху набросать исправления
о.
а если у меня вообще руки из ж, кисточку последний раз в школе на уроке держал?
но у меня есть глаза :hmm:
03.08.2013 в 19:37

гость 2013-08-03 в 18:02 , это гость 17:42. Так и у меня мединститут за плечами, хочешь, треножник и иннервацию голени расскажу? И кровоснабжение руки заодно)
Так что не катит, только опытные художники с рисовальным опытом, остальных сама заткну за пояс.

Ты, кстати, каким врачом работаешь, если не секрет?
03.08.2013 в 19:40

Если человек ясно видит, что что-то не то и поза кривая, но он не художник и не медик - пусть молчит в тряпочку? А как же призывы к честным отзывам?
А толку с его "поза кривая"? Сама вижу, что кривая, а как сделать её не кривой, сказать можешь, дорогой критик? А лучше - показать. Дай оверпэинт и тогда я бегом побегу исправлять, потому что теперь я вижу, как мне исправить. А того, что ты мне прописную истину скажешь - ну спасибо, капитан очевидность, честь тебе и хвала.
03.08.2013 в 19:43

Медик, а деанонься, как фотки ищешь? Места какие рыбные знаешь? Иногда мужика прям насиловать приходится, чтоб он в позу нужную свернулся - жалко его.
Построение тебе в помощь, друг! И соо на дайри читать дальше)
03.08.2013 в 19:46

артер с требованием оверпейнтов, я от тебя в шоке и обалдении
вот честно
03.08.2013 в 19:48

Я не телепат, и не знаю, видишь ли ты этот косяк и чего ты там ждёшь - оверпейнта или помощи свыше. Если мы в команде, я указываю на косяк, чтобы помочь, предполагая, что автор его не заметил. Попридержи коней, артер.
Если мне вежливо пишут, что не так - только поблагодарю. Но обычно нерисующие дамы источают тонны пафоса и образ последней инстанции истины. И если я выкладываю арт и пишу "Прошу критику!", то велкам. А когда я выкладываю уже готовый арт, без оной надписи и ко мне прибегает масса критеГов со своими тазобедренными косточками, то как-нибудь обойдусь. Кстати, критику лучше давать только тогда, когда её просят.
03.08.2013 в 19:48

Построение построением, но и вживе глянуть хочется. А то построишь, бывало, а оно какое-то... дохлое.
За сообщество спасибо, не знал про такое. Посмотрю, каки таки там рыбные места :)
03.08.2013 в 19:49

Кстати по моему опыту, люди, которые сами не рисуют (ну или не изучавших анатомию как отписавшиеся выше медики) редко видят мелкие косяки с анатомией, да и не мелкие тоже. Поэтому как правило уж если косяк с анатомией видят уже все подряд, а не только профессионалы - значит ошибки там огого какие.
03.08.2013 в 19:50

Сама вижу, что кривая, а как сделать её не кривой, сказать можешь, дорогой критик? А лучше - показать. Дай оверпэинт и тогда я бегом побегу исправлять, потому что теперь я вижу, как мне исправить. А того, что ты мне прописную истину скажешь - ну спасибо, капитан очевидность, честь тебе и хвала.
Да ты задрал. Если нарисовал криво, видишь это и не знаешь, как исправить - нахуя выложил?
Я вижу кривой арт и, предполагая, что раз автор выложил, указываю на ошибку - с самыми лучшими намерениями. А у автора там какая-то своя шиза.
Так и пиши, бля, в шапке - нарисовал УГ, знаю, что УГ, помогите улучшить. Без оверпейнта не обращаться. И всё, никаких проблем. Ни у тебя, ни у коментаторов.
03.08.2013 в 19:52

А толку с его "поза кривая"? Сама вижу, что кривая, а как сделать её не кривой, сказать можешь, дорогой критик? А лучше - показать. Дай оверпэинт и тогда я бегом побегу исправлять, потому что теперь я вижу, как мне исправить. А того, что ты мне прописную истину скажешь - ну спасибо, капитан очевидность, честь тебе и хвала.
Чувак, если ты сам видишь, что поза кривая, но не можешь самостоятельно это исправить, то тебе никакой оверпейнт не поможет, ты сам еще зеленый.
Если бы не зажирался на свою крутость, а признал, что еще середняк, то был бы тебе и оверпейнт, и годные советы. Новичкам и середнякам их дают с удовольствием, а тех, кто претендует на крутость, даже не трогают, не важно, действительно крут или хуйня в шоколаде. Мало ли какой долбоеб с чсв.
Поумерь чесалку - и будет все пучком.
03.08.2013 в 19:57

артер с требованием оверпейнтов, я от тебя в шоке и обалдении вот честно
*пожал плечами* ты не видел, как я рисую. Плюс, оверы мне вне ФБ рисуют очень крутые художники. Так что я знаю, что говорю.
Да ты задрал. Если нарисовал криво, видишь это и не знаешь, как исправить - нахуя выложил?
Чтобы показали, как исправить, логично, нэ? Иначе нет смысла выкладывать.
Так и пиши, бля, в шапке - нарисовал УГ, знаю, что УГ, помогите улучшить.
Фирма веников не вяжет, фирма делает грабли! (с) :lol: В том то и дело, что я не рисую УГ, друг) Но это швах, если техника, цвет и линии красивые, а руки или форма спины у персонажа - ужснх. Всё должно быть одинаковым по уровню исполнения.
03.08.2013 в 19:59

Кстати, критику лучше давать только тогда, когда её просят.
Кстати, выкладываться можно в своей днявочке.

Але, гараж, ты куда пришел? Даже в обычном соо, если выложил всем на обозрение, то имей в виду, что тебе могут сказать свое веское "фу". А в командном это не просто могут, в командном просто обязаны указать на косяки, чтобы было видно, что тянуть в выкладку, а что оставить на исправление. Никого не ебет, что ты там не хочешь исправлять. Не хочешь - во внеконкурс или к себе.
В прошедшей выкладке артов и так говна хватает, не все команды хотят его плодить.
03.08.2013 в 20:02

А толку с его "поза кривая"? Сама вижу, что кривая, а как сделать её не кривой, сказать можешь, дорогой критик?
Мне нра этот подход: вы мне приставьте руки в нужное место, потому что я сама вижу, но сделать не умею. То есть, я сяду за руль, снесу пару киосков, а гаишникам скажу: я и сама вижу, что накосячила, нечего мне это сообщать, вы лучше объясните, как тормоз использовать, а то я, пень березовый, до сих пор это выяснить не удосужилась. Так???
03.08.2013 в 20:03

В том то и дело, что я не рисую УГ, друг) - и при этом при указании на косяки не можешь исправить, пока тебе не нарисуют. Я тебе верю, анон, что ты хороший артер, конечно-конечно :lol:
03.08.2013 в 20:06

*пожал плечами* ты не видел, как я рисую. Плюс, оверы мне вне ФБ рисуют очень крутые художники. Так что я знаю, что говорю.

Да я верю даже, но просто сама мысль, что можно их требовать - вот она меня шокирует. Плюс, на мой взгляд, гораздо полезнее, когда ты сам додумываешься, как исправить. Нет, это ужасно нудно и тяжело, да и неимоверно бесит, но пользы в итоге больше. И все, кого я знаю, крутые и не очень, предпочитают рядом схематично набросать, а не поверх исправлять, так что меня это удивило.
03.08.2013 в 20:08

если техника, цвет и линии красивые, а руки или форма спины у персонажа - ужснх. Всё должно быть одинаковым по уровню исполнения — гы-гы-гы, пронзаю, на этом месте все дружно должны сказать: "А покажи что-нибудь"
03.08.2013 в 20:12

В том то и дело, что я не рисую УГ, друг) Но это швах, если техника, цвет и линии красивые, а руки или форма спины у персонажа - ужснх
чувак. Ты либо не рисуешь УГ, либо либо рисуешь, одно из двух. Если у тебя конечности швах, то даже при шикарном лице, это, может быть, и не уг, но очень близко к тому.

Плюс, оверы мне вне ФБ рисуют очень крутые художники
и ты до сих пор не в состоянии сам исправить косяки? Ну что тут скажешь:lol:

Чтобы показали, как исправить, логично, нэ? Иначе нет смысла выкладывать
эм... давай проясним. Ты это в командном соо выкладываешь, или уже в выкладке на ФБ? Потому что, если второй вариант, то это очень глупая позиция.
03.08.2013 в 20:15

Самим взять и перерисовать ещё не надо, нет?
Надо-надо, кстати. Автор обычно не против, если у тебя руки не из попы растут)
03.08.2013 в 20:16

Прийти на конкурс, чтобы научили :facepalm::facepalm2::facepalm3: шикарно, чо.
03.08.2013 в 20:17

А не для тех, кто, ващето, на готовое посмотреть пришёл.
Ну так и смотрите) Молча. Или погладьте. В противном случае от вас толку, как от таракана.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии