Внезапно понял, что мне припекло. Скинул командной бете начало драббла с вопросом, не хуйню ли я пишу. Получил ответ:...

24.08.2013 в 02:57

хотите покажу типичный фик от первого лица? наслаждайтесь tw-kink.diary.ru/p189333438.htm

URL

24.08.2013 в 02:59

Мне кажется, это потому что люди пытаются заменить языковое чутьё, которое дано не каждому, набором строгих правил. Писать только от третьего лица, только в прошедшем времени, называть героев только "он" и по имени... Ведь гораздо проще заучить эти правила, чем самому думать, что и где уместно.

URL

24.08.2013 в 03:03

Гость

Мне кажется, это потому что люди пытаются заменить языковое чутьё, которое дано не каждому, набором строгих правил. Писать только от третьего лица, только в прошедшем времени, называть героев только "он" и по имени... Ведь гораздо проще заучить эти правила, чем самому думать, что и где уместно.

+ много-много

URL

24.08.2013 в 03:04

Гость

Мне кажется, это потому что люди пытаются заменить языковое чутьё, которое дано не каждому, набором строгих правил. Писать только от третьего лица, только в прошедшем времени, называть героев только "он" и по имени... Ведь гораздо проще заучить эти правила, чем самому думать, что и где уместно.
+1, анончик.

URL

24.08.2013 в 03:07

Гость

Мне кажется, это потому что люди пытаются заменить языковое чутьё, которое дано не каждому, набором строгих правил. Писать только от третьего лица, только в прошедшем времени, называть героев только "он" и по имени... Ведь гораздо проще заучить эти правила, чем самому думать, что и где уместно.

+ много-много

+ ещё много. У нас в команде такая бета, и это абзац.
Другое дело, что от первого лица надо уметь писать. Но сама по себе претензия "от первого/второго лица писать низзя-низзя" - бред.

URL

24.08.2013 в 03:12

Гость

А бете я сказал, что она может переписать весь драббл в третьем
ШТА?
Анон, ты в курсе, что бета должна бетить, а не всё переписывать?

URL

24.08.2013 в 03:13

Гость

Анон, разделяю твою боль! Я расстраиваюсь, когда вижу очередной отзыв: "Драббл мне очень понравился, но вот первое лицо... Оно там лишнее". Если понравился, то, черт возьми, почему лишнее-то?!

URL

24.08.2013 в 03:15

Гость

Другое дело, что от первого лица надо уметь писать.
От третьего, внезапно, тоже. Вообще, надо уметь писать, тогда не понадобится этот набор шаблонов.

URL

24.08.2013 в 03:16

Гость

бета должна бетить
начнем с того, что бета никому ничего не должна

URL

24.08.2013 в 03:17

Гость

Как написал, такая и реакция. Видимо, хреново ты написал от первого лица.

URL

24.08.2013 в 03:22

Гость

Я принес фик от первого лица и мне сказали, что его в таком виде никуда не возьмут. Переписал от третьего, взяли. Почему-то никакого батхерта не испытываю, ну переписал и переписал.

URL

24.08.2013 в 03:23

Гость

ненавижу фики от первого лица. 99%, что закрою после первого же абзаца.

URL

24.08.2013 в 03:25

Гость

ненавижу фики от первого лица. 99%, что закрою после первого же абзаца.
+1
Девочки, не лезьте в головы мужикофф, не выходит...

URL

24.08.2013 в 03:28

Гость

ПОВ редко пишут хорошо. Мне раза два попадались текста, в которых первое лицо смотрелось уместно. Все остальное что-то близкое к уровню беона =( Так что я даже не открываю кат, если в шапке вижу злополучное ПОВ, и знаю еще дофига людей, которые поступают так же.
Может, ваша бета, как и я считает, что первое лицо - это почти всегда херня и предвзята на этот счет.

URL

24.08.2013 в 03:29

Гость

ненавижу фики от первого лица. 99%, что закрою после первого же абзаца.
+2

Бета права насчет певрого лица, но резковато высказалась. Фэйспалм - это она зря. Нужно быть тактичнее.

URL

24.08.2013 в 03:29

Гость

Более того, они эти правила еще и сами выдумали!
Нет таких правил стилистики, не существует!
Можно писать от первого лица, можно использовать синонимы для обозначения персонажей, можно сочетать в тексте настоящее и прошедшее время, все можно!
При одном условии: если знаешь, что делаешь и умеешь это делать.
Согласно этим правилам получаются выхолощенные унылые тексты, похожие друг на друга, как из одной пробирки.
А бетам, которые учат авторов писать, когда авторы об этом не просят, надо отрывать руки.

URL

24.08.2013 в 03:30

Гость

*первого
быстрофикс

URL

24.08.2013 в 03:31

Гость

А бетам, которые учат авторов писать, когда авторы об этом не просят, надо отрывать руки.
То есть если автор пишет беон, нужно молчать, а не говорить, как лучше?

URL

24.08.2013 в 03:32

Гость

Просто когда лично я читаю "Я встал, умылся и пошёл гулять" - подсознательно представляю, что именно Я встал, умылся и пошёл гулять, а не Гарри, Дерек, Ичиго или кто там в фике.
Соответственно, если "Я" по тексту ведёт себя совершенно не так, как я, то я буду воспринимать текст с некоей неприязнью.

Ну и, всё-таки, такие тексты требуют максимальной вхарактерности. Хотя чаще всего вместо "Я" в таких текстах встречается автор фика, а не герой.

Как говорили в какой-то перловке с беона (не дословно):
- Ты зокречала и кинулась на ниво с крикаме...
- Автор, я ж не ебнутая, в конце-то концов

URL

24.08.2013 в 03:33

Гость

Девочки, не лезьте в головы мужикофф, не выходит...

Так эта... если у какого автора не получается убедительно описать героя от первого лица, то с большой вероятность и в третьем фигня же будет.

URL

24.08.2013 в 03:33

Гость

анон писал, пишет и будет писать от первого лица.
и получал, получает и будет получать комментарии вида "обычно я не люблю фики от первого лица, но ваш мне очень понравился".
анон девочка, больше половины ПОВов у анона мужские. анон не видит никакой проблемы.

URL

24.08.2013 в 03:34

Гость

А бетам, которые учат авторов писать, когда авторы об этом не просят, надо отрывать руки. То есть если автор пишет беон, нужно молчать, а не говорить, как лучше

Если автор не просит сказать ему, как лучше, то молча исправить ошибки, приводя ссылки на правила. Остальное - личное дело автора. Ты серьезно думаешь, что автор может не заметить, что написал фик в первом лице и ему надо об этом сказать?

URL

24.08.2013 в 03:37

Гость

Ты серьезно думаешь, что автор может не заметить, что написал фик в первом лице и ему надо об этом сказать?
Автор может не знать, что это косяк.
Я автор, и я только рад, когда мне беты объясняют, что не так со стилистикой.

URL

24.08.2013 в 03:43

Гость

Я автор, и я только рад, когда мне беты объясняют, что не так со стилистикой.

Если ты считаешь, что твоя бета знает стилистику лучше тебя и просишь ее тебе стилистику править - на здоровье.
Я вот, например, не считаю. И когда комадная бета начинает приводить мои тексты к общему знаменателю, мне хочется ее убить "Словом живым и мертвым" по голове, одна беда - объем не тот.

URL

24.08.2013 в 03:43

Гость

Просто когда лично я читаю "Я встал, умылся и пошёл гулять" - подсознательно представляю, что именно Я встал, умылся и пошёл гулять, а не Гарри, Дерек, Ичиго или кто там в фике.
такое впечатление должно быть, когда автор использует второе лицо. а первое - герой (не автор!) садится рядом и доверительно тебе все-все рассказывает

а так - бесит дискриминация первого лица и настоящего времени

URL

24.08.2013 в 03:46

Гость

Если ты считаешь, что твоя бета знает стилистику лучше тебя и просишь ее тебе стилистику править - на здоровье.
Я вот, например, не считаю. И когда комадная бета начинает приводить мои тексты к общему знаменателю, мне хочется ее убить "Словом живым и мертвым" по голове, одна беда - объем не тот.
А наша командная бета мне лично советовала почитать Нору Галь. И кидала ссылки на Розенталя. Тут уж как повезет с бетой, анонче.

URL

24.08.2013 в 03:50

Гость

А наша командная бета мне лично советовала почитать Нору Галь. И кидала ссылки на Розенталя. Тут уж как повезет с бетой, анонче.

Прежде всего, как повезет с автором. Ссылки на Розенталя всем не помешают, какие-то мелочи каждый автор пропускает, для того беты и нужны. Но бета в моем понимании - это прежде всего корректор, а не редактор. Если я пишу текст, то я знаю, что я хочу сказать и как. И если у меня фик от первого лица, то я его хотела написать от первого лица. А не случайно ошиблась на весь объем текста. Чтобы учить меня стилистике бета должна писать лучше, чем я.

URL

24.08.2013 в 04:30

Гость

Вас тут послушать, так дохуя народа считает, что все произведения от первого лица по умолчанию дрянь. Как же они, допустим, "Над пропастью во ржи" читали? Или не читали?))

URL

24.08.2013 в 04:34

Гость

Мне кажется, это потому что люди пытаются заменить языковое чутьё, которое дано не каждому, набором строгих правил. Писать только от третьего лица, только в прошедшем времени, называть героев только "он" и по имени... Ведь гораздо проще заучить эти правила, чем самому думать, что и где уместно.
Для начала нужно научиться следовать правилам, писать по правилам и работать по правилам. А потом уже изображать из себя Кандинского напополам с Мунком. Только уяснив основы, можно экспериментировать.
Это я не про первое лицо, неприятие первого лица - бред, конечно. Я про все остальное.
Те, кто знает основы и смело экспериментирует, обходятся без пояснений подобных бет, как у ТСа. Таких примерно 1%.
каков шанс на то, что ТС именно такой? Таковой стремится к нулю.

Поэтому, авторы, не выебывайтесь, учитесь писать по правилам. А то потом делаешь замечания про фикбук, начинается истрерика: что-то там про авторский стиль и прочее говно.
Стиль - у Набокова. А у 99% фикрайтеров - хуйня на постном масле.

URL

24.08.2013 в 04:48

Гость

подсознательно представляю, что именно Я встал, умылся и пошёл гулять, а не Гарри, Дерек, Ичиго или кто там в фике.
Анон, тут проблема в тебе. Вот когда ты с людьми общаешься и они о себе говорят "я", ты тоже, что ли, представляешь, что это про тебя? В тексте от первого лица герой о себе рассказывает, а не ты о себе рассказываешь.

URL


Запомнить

ФБ: Взгляд изнутри