00:04

Аноны, раз уж обсуждение пошло в эту степь, расскажите, как вы оцениваете качество своего произведения?
Вы считаете качественным свое произведение, если его много комментируют? Или если за него много голосуют? А если голосуют много, а комментариев мало?
Вы считаете качественным произведение, если его оценил человек, которому вы доверяете? Если его оценил монстр фандома? Если его оценила команда?
Или вы просто уверены, что вот это ваше произведение - качественное, и чужая оценка вас мало волнует?

URL комментария

Ранее

Вопрос: На ФБ моя самооценка...
1. поднялась 
200  (27.51%)
2. упала 
118  (16.23%)
3. в чём-то поднялась, в чём-то опустилась 
190  (26.13%)
4. осталась неколебимой* 
219  (30.12%)
Всего:   727

@темы: Всё плохо, Опрос, Всё хорошо, Драмкружок, ФБ-2013

Комментарии
08.10.2013 в 11:25

сокомандники врут однозначно.
А если они потом за твои работы голосуют?
08.10.2013 в 11:26

сокомандники врут однозначно.
почему однозначно? Оо
08.10.2013 в 11:29

сокомандники врут однозначно
ебать, я думал, у меня комплексы.
08.10.2013 в 11:30

ТС, а мне нравится, как ты излагаешь мысли! Может, тебе бету али гамму хорошую, глядишь, и фички бы в гору пошли)) база явно не нулёвая.
Мне уже официально объявили, что бета мне не поможет не нужна ))
Но я реально не умею с ними работать... И потом, у меня всё плохо на слишком глубоких уровнях, там не бета и не гамма, там с нуля переписывать всё надо - другими словами, в другой последовательности и с другим сюжетом.
ТС, значит, ФБ - не твое. Займись реальной жизнью. Я жирный, страшный анон без личной жизнью с хреновой работой, у меня жырные слабые волосы, мне лень их мыть, рожа в прыщах, ногти обгрызены, на пятках мозоли, но мне лень идти в ванную. Зато на ФБ я свою самооценку поднял.
Как будто у меня есть реальная жизнь и нет мозолей на пятках! Фэндомчики - это всё, что у меня было :weep3:
ТС, мне кажется, что ты слишком самокритичен. И производишь впечатление адеквата - так что вряд ли твои работы совсем уж безнадежны). Ну и не зря же говорят, что мастерство нарабатывается, а не только от врожденного таланта зависит. Так что не отчаивайся, а лучше попробуй прокачаться
Я уже очень старенький ТС ) Закатный, тыкскыть. И скатываться в маразм всё равно буду быстрее, чем прокачиваться, даже если я каким-то образом вдруг начну это делать.
Ну да, я знаю, что если я не буду писать разную лабуду под дедлайн и публиковать ее в тот же день, а буду подольше над ней думать и полгодика оставлять вылеживаться, время от времени перечитывая и подправляя, она снова станет читабельной. Но лабудой-то она останется, это от обработки не зависит.
А ТС предлагаю так - занимайся тем, что тебе нравится. Потому что если оно нравится и делается лично для себя, если работается лично для себя, то никакая ФБ не будет в силах изменить внутренние ощущения на тему качества.
То, что делается для себя, должно лежать дома в ящике стола, запертом на ключ. Ну или в личном дайрике в закрытой записи. Закрытой от всех, включая близких друзей. То, что выставлено в открытый доступ, уже означает легкое принуждение посторонних к чтению этого. А зачем принуждать кого-то читать фигню?
сколько вы в фандоме, если какая-то ФБ может изменить вашу самооценку?
Восемь лет, блин :facepalm: Восемь. Не считая всех остальных лет не в фэндоме, но за этим же занятием.
При этом моя относительная оценка своей писанины (и вообще всего, что я делаю) от ФБ не изменилась. Я и так знала, что авторы X и Y пишут лучше меня, а автор Z, может, и хуже, но он в два раза меня младше и у него еще всё впереди, ну и всё такое прочее. Но я в последнее время начала приуменьшать абсолютный разрыв между мною и X с Y. Мне начало казаться, что граница между фиками, которые можно читать только ради кинков, и фиками, которые стоит прочесть и так, проходит чуть-чуть ниже того, что пишу я... А она выше, намного выше.
Все-таки микротусовки единомышленников - они сильно сбивают прицел :(
08.10.2013 в 11:30

Но сокомандники = софандомцы, разве не больше шансов, что они оценят креатив точнее, чем мимокрокодил?
08.10.2013 в 11:32

я в чем-то больше верю анонам, бгг. из-под аватарки многое умалчивают.
но слишком верить анонам тоже нельзя.
08.10.2013 в 11:33

внутрикомандная критика - это вообще отдельная песня.
пили кулстори!
08.10.2013 в 11:36

Но сокомандники = софандомцы, разве не больше шансов, что они оценят креатив точнее, чем мимокрокодил?
Сокомандники могут говорить не только за себя, но и за внекомандных софэндомцев, как они их себе представляют, и при этом переоценивать их требовательность или, наоборот, всеядность при потреблении определенных тем.
К тому же у них могут быть свои чисто внутрикомандные причины фильтровать/не фильтровать базар - не отпугнуть перспективного автора, сделать выкладку более единообразной (или, наоборот, более разнообразной) и так далее. То есть имеет место не зависимость "фанфик+человек->оценка", а "фанфик+человек+всяситуациявкоманде->оценка".
08.10.2013 в 11:38

Я понимаю, что в команде авторов гладят зачастую больше, чем они заслуживают. Для мотивации и поддержания атмосферы. Но дерьмо хвалить не станут, тупо потому что дерьмо никому не нужно. Если только сокомандники сами не пишут дерьмо, тогда в команде полное взаимопонимание, а фандом в ахуе.
08.10.2013 в 11:40

А если они потом за твои работы голосуют?
если голосуют, значит работа хорошая и нечего страдать:smoker:
другое дело, если приносишь креатив в команду, отхватываешь у них сердец, а потом в анонимном соо фейспалмов.
нужно обладать крепкими нервами, чтобы не погладить сокомандника, когда он всю неделю строчил к дедлайну, старался, а получилось гуано.
просто будьте готовы, анончики, к тому, что правду вам скажут в другом месте.
08.10.2013 в 11:41

То, что выставлено в открытый доступ, уже означает легкое принуждение посторонних к чтению этого. А зачем принуждать кого-то читать фигню?
ты слишком мнителен. то, что ты вышел на улицу, не значит, что ты заставляешь кого-то на себя пялиться. то, что выложено где-то в сети, тем более не пахнет, жрать не просит, глаза не мозолит.
а то это уже какое-то "вышла в короткой юбке накрашенная = мечтала, чтобы ее трахнули".
конечно, фик выкладывается, чтобы его могли прочитать, но принуждением здесь и не пахнет.
08.10.2013 в 11:46

Но сокомандники = софандомцы, разве не больше шансов, что они оценят креатив точнее, чем мимокрокодил?

Не факт. Я в команде хвалю то, что не стала бы читать вне команды - просто средние хорошие фики, без изысков. Просто потому, что считаю - надо поддерживать сокомандников.
Кстати, софандомцы не в команде могут тоже переоценивать фик из-за пейринга, дрочибельности и т.п. И могут пропустить картонность персонажей - они ведь уже знают, какие у персонажей характеры, так что сами достраивают картинку.
Зато мимокроки не оценят ссылок на канон.

Так что во всех видах критики есть минусы.

А в целом я заметила, что справедливее всего оценивают работы нехов и малоизвестных микрофандомов - работы в большом фандоме оценивают исходя из множества факторов, большинство и которых вообще не связаны с качеством работы. А вот в микрофандоме все же менее предвзяты.
08.10.2013 в 11:50

просто будьте готовы, анончики, к тому, что правду вам скажут в другом месте.
А если и в другом месте не говорят? Настолько говно, что даже аноны не опускают? Или настолько средняк, что всем похуй?
08.10.2013 в 11:52

внутрикомандная критика - это вообще отдельная песня.пили кулстори!
боюсь, что кулстори у меня не выйдет, я все же лицемерил сквозь зубы, а не страдал потом от справедливых замечаний.
Я понимаю, что в команде авторов гладят зачастую больше, чем они заслуживают.
и не только авторов. аноны, просто подумайте о том, что людям, которым вы симпатичны, сложно говорить о проблемах в ваших работах, особенно если это не мелкие огрехи, а глобальные, даже если текст в целом вовсе даже не дерьмо.
08.10.2013 в 11:53

а то это уже какое-то "вышла в короткой юбке накрашенная = мечтала, чтобы ее трахнули".
конечно, фик выкладывается, чтобы его могли прочитать, но принуждением здесь и не пахнет.

А разве "чтобы его могли прочитать" - не аналог утверждения выше как раз? )
Да, даже если фик выложен не в сообщество и на него не притащена ссылка в обзоры, он выложен именно для того, чтобы его могли прочитать. Месседж "автор хочет, чтобы его прочитали" в самом факте выкладки есть. Насильно никто ничего читать не заставляет, но факт манипуляции налицо.
08.10.2013 в 12:00

А если и в другом месте не говорят? Настолько говно, что даже аноны не опускают? Или настолько средняк, что всем похуй?
анон, я не из-под аватара, так что скажу честно то, о чем все тут про себя думают: если в большом фандоме у вас нет фидбека, то дело не в читателях, а в тексте. если его и на анонсоо не поливают, значит он не цепляет настолько, что даже плеваться не на что.
однако, если вы пишите джен, то я просто пожму вашу храбрую лапку и напомню, что вы знали на что шли. я дженовик, мне знакома ваша боль:pity:
08.10.2013 в 12:01

анон, я не из-под аватара, так что скажу честно то, о чем все тут про себя думают: если в большом фандоме у вас нет фидбека, то дело не в читателях, а в тексте. если его и на анонсоо не поливают, значит он не цепляет настолько, что даже плеваться не на что.
однако, если вы пишите джен, то я просто пожму вашу храбрую лапку и напомню, что вы знали на что шли. я дженовик, мне знакома ваша боль

Я рисую(
08.10.2013 в 12:03

Я рисую(
:upset: выложись после деанона на другом ресурсе, глянь реакцию там. мне сложно судить о тонкостях арта.
08.10.2013 в 12:28

Я рисую(

сильно зависит от фандома - меня в одном вообще не заметили, а в другом захвалили. и еще на фб хвалят только если арт отвечает определенным стилистическим ожиданиям, независимо от стиля артера - т.е. должен быть четкий лайнарт, покраска без каких-либо отклонений от правил, реалистичная анатомия и т.п. если какое-то из правил не соблюдается, никто не будет разбираться, это стиль такой или артер просто не сумел.

я когда рисовала арт, заранее знала, что будут хвалить, а что сочтут фигней просто потому, что я нарушила парочку правил. угадала про все, кроме одного арта - там я нарушила композиционные правила, а как оказалось, на композицию на инсайде не смотрят, так что почти никто не заметил, и арт все равно хвалили )))
08.10.2013 в 12:35

покраска без каких-либо отклонений от правил
Оу, а где можно почитать/посмотреть на эти правила?
08.10.2013 в 12:44

Оу, а где можно почитать/посмотреть на эти правила?

в любой книге о цвете и свете. вот например:
www.labirint.ru/books/402251/
08.10.2013 в 12:54

т.е. должен быть четкий лайнарт, покраска без каких-либо отклонений от правил, реалистичная анатомия и т.п.
Если честно, то это чушь какая-то, по всем пунктам. Рисовать можно и без лайнарта или не выдрачивать его, отклонения из правил всегда возможны в угоду идее, а на реалистичной анатомии свет клином не сошелся - есть еще же и стилизации, и арты без людей в принципе...
Странно вообще, что идея в этих перечислениях нигде не значится.
08.10.2013 в 12:56

А я вот знаю, что мои работы по уровню объективно хорошие, сильно выше среднего всего контента на фб, но то ли фандом настолько непопулярный, то ли делаю так или то, что никого не цепляет, то ли я действительно не настолько хорош...
та же какашка.
08.10.2013 в 12:56

Странно вообще, что идея в этих перечислениях нигде не значится.
если идея реализована неумело или просто неаккуратно, то я за нее голосовать не буду, даже если она кругом как идея прекрасна.
08.10.2013 в 13:04

если идея реализована неумело или просто неаккуратно, то я за нее голосовать не буду, даже если она кругом как идея прекрасна.
подавляющее число читателей фб вообще не в курсе всех тех критериев, по которым лично вы оцениваете, им достаточно "зашло/не зашло"
08.10.2013 в 13:07

подавляющее число читателей фб вообще не в курсе всех тех критериев, по которым лично вы оцениваете, им достаточно "зашло/не зашло"
нну, "неумело" и "неаккуратно" может заметить подавляющее число людей с глазами.
08.10.2013 в 13:07

подавляющее число читателей фб вообще не в курсе всех тех критериев, по которым лично вы оцениваете, им достаточно "зашло/не зашло"
Они могут не формулировать эти критерии именно в таких понятиях, но неопределенное "тут как-то криво", "тут как-то грязно" и "тут как-то всё не так" на впечатлении скажутся. То есть рисунок не столько разбирается на компоненты, каждая из которых проверяется на "правильность", сколько сопоставляется по технике с неким известным шаблоном, и если оказывается близок к этому шаблону, но не полностью в него попадает, он объявляется для себя недотягивающим, как-то так.
08.10.2013 в 13:07

подавляющее число читателей фб вообще не в курсе всех тех критериев, по которым лично вы оцениваете, им достаточно "зашло/не зашло"
я не анон со ссылкой про композицию и покраску, я просто своим дилетантским мнением по поводу оценки поделился:-D
08.10.2013 в 13:09

факт манипуляции налицо.
не волнуйся, у соо очень стойкий иммунитет к любой манипуляции. после деанона эти 4К человек попросту промотают наши фички, даже не зарегистрировав мозгом сам факт их существования.
08.10.2013 в 13:09

подавляющее число читателей фб вообще не в курсе всех тех критериев, по которым лично вы оцениваете, им достаточно "зашло/не зашло"
И это "зашло/не зашло" - сюрприз! - можно разложить по тем же (плюс некоторым другим) критериям.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии