Июньский дождь
Поздравляем с окончанием Фандомной Битвы-2013! :D
Голосования наконец-то завершены, и пока идет подсчет результатов, можно обсудить долгожданный деанон команд-участниц :D
Здесь нет ограничения по времени, деанон можно выложить в любой другой день.

На данный момент выложились:

*Ранее
161. S.T.A.L.K.E.R.
162. Weird Science
163. Dexter
164. Poltergeist: The Legacy
165. Criminal Minds: 1, 2, 3, 4, 5
166. The Addams Family
167. Library of Adventures
168. That Guy With The Glasses: 1, 2

Внеконкурсные команды:

1. ФФБ: 1, 2

Предыдущие темы: 1, 2.

@темы: Деанон, Обсуждение выкладки, ФБ-2013

Комментарии
03.11.2013 в 23:01

Давайте лучше что-нибудь веселое, аноны! Ну пыжалста!!! Этический этот дискасс не интересен уже чуть более, чем полностью. Хоть в слова давайте поиграем. В ругательные, если так уж хочется пар спустить. Как в города, но с руганью. А, а? На разных языках даже можно. У кого словарный запас не подкачает?
Отвлекитесь вы уже от ваших "расрасрас"
03.11.2013 в 23:04

Valve, ну где же вы? :weep2:
Извини, анончик, мы празднуем днюху Гейба :lol:
03.11.2013 в 23:06

Этичность, в отличие от моральности, у каждого своя и к тому же обычно без пруфов (
Например, я вполне могу себе представить человека, считающего этичным пост в личном дневнике вида "В выкладках перевес в пользу такого-то пейринга" и неэтичным "Всё тлен, бзсходность, я пишу отстой, пора уходить из команды". И человека с прямо противоположным мнением. И того, кто считает неэтичным и то и другое, и того, кто и то и другое считает вполне этичным. И того, кто считает, что все это надо было, раз уж так распирает, сказать под анонимом, и того, кто презирает именно анонимов, а вслух позволяет говорить всё, что не позволено правилами дайри. И всё это на одной только этике.
03.11.2013 в 23:06

Окей, анон. Просто интернет-треп - он не всегда строго логичен. То есть сама по себе последовательность комментов:
Сорри, анон, мне лень пересказывать одно и то же.
Мой первый пост в сообществе - вот:

Пишет Гость:
03.11.2013 в 18:20


Да ничего плохого нет, но... как бы объяснить.
Есть такая штука, как корпоративная этика. Не надо только визжать (а то я знаю вас))), что здесь не бизнес, мы здесь ради удовольствия!!11расрасрас.
Кому "не бизнес", того эти вопросы не волнуют.
Строго говоря - корпоративная этика - это свод норм поведения, направленных на повышение привлекательности компании (в нашем случае - команды) для внешних контрагенов, то бишь деловых партнеров и клиентов (в нашем случае - читателей и зрителей). И в зависимости от того, насколько компани я(команда) привлекательна, настолько ее ждет успех.
Соответственно, те люди, которую идут вразрез корпоративной этики в целом с точки зрения результатов мешают команде. Они портят ее имидж и так далее. И в целом понятно, почему люди "внутри корпорации" (команды) негативно относятся к таким вещам.

От себя могу сказать, что смотрела бы обстоятельствам. Если это обычные разборы разных текстов с плюсами и минусами, короче говоря, т.н. объективное мнение - я бы и внимания не обратила.
Если юзер отчаянно ругает какие-то сквики, что-то очень субъективное или выражается слишком резко (нет, ну и говно и креатив у моей команды на этом квесте), я бы попросила так не делать.
Если бы такой человек встал в позу и заявил, что вправе высказывать мнение, я бы его устранила из команды. Да, с пониманием всех последствий, но устранила бы.

URL комментария

Если тебе интересно, иди по ссылке и смотри последовательность.
Я пояснила все, что могла и как могла, очередной вопрос "да, но я все-таки нипанимааааю, пачиму мне нельзя высказаться" вызывает у меня только фейспалм.
ну то есть мне в принципе непонятно, как может быть неясна связка "полил грязью - своими руками испортил привлекательность команды для мимокрокодилов".
03.11.2013 в 23:07

Извини, анончик, мы празднуем днюху Гейба

какие нехорошие! анончик тут плачет, ждет, часами под тредом простаивает с надеждой, а они пьют и закусывают. ууу, бессердечные
03.11.2013 в 23:10

p.s. да еще небось несчастный вынужден читать всю эту этическую хрень, на тред-то подписан. а они празднуют. счас еще с бодуна деанонные коды потеряют. или пропьют в процессе
03.11.2013 в 23:13

p.s. да еще небось несчастный вынужден читать всю эту этическую хрень, на тред-то подписан. а они празднуют. счас еще с бодуна деанонные коды потеряют. или пропьют в процессе
деанон почти готов, анонче, не плачь :D

(мимопробегавший валв-анон)
03.11.2013 в 23:14

Была,
Спасибо :red:
03.11.2013 в 23:21

Есть еще один ньюанс в отношениях автор - команда. Если райтер, артер, бета и прочее, делает в команде только свою работу - это его личное право. Если чел работает, кроме того, что он делает по специальности, еще и в других темах, обсуждениях, креативе, бартере, отзывах и так далее - это уже другое. Они оба делают полезное для команды, но у них разное само понятие - команда. То есть есть индивидуалист и есть командный игрок. И те и другие нужны команде, но скажите, положа руку на сердце - кто более ценен? Даже не так, потому что хороший райтер или артер могут принести команде больше баллов, чем многостаночник, который упарывается, чтобы закрыть дедлайны. Вклад любого ценен, пока этот любой не считает себя суперстаром и не выпячивает свои успехи или не обижается на критику. А потом начинает гробить команду, не разглядевшую его офигительную сущность. Команда - это, когда в ней есть люди, способные подхватить падающее знамя и заменить многих. Команда - это когда в ней есть бурные споры в чате или СОО над каждой выкладкой. Команда - это люди, доползшие до финиша битвы. Чел, упоровшийся с командой до конца, никогда не станет хаять её после битвы. Все остальные могут рассуждать о своем вкладе или свободе слова, но правильная команда их уже не возьмет на следующие сражения.
А самое главное, о чем тут может многие и забыли, ФБ проводится не ради личного ЭГО, а для популярности фандома. Так что чел, обсирающий свою команду, обсирает и свой фандом. Так что здесь речь даже не о корпоративной этике, а о фандомной!
03.11.2013 в 23:24

объективные причины неэтичности
:lol::lol::lol: Иди, детка, в школу, читай словарь и учебник. Все с тобой понятно.
03.11.2013 в 23:25

плюс еще, если авторам-артерам-крафтерам сделали плюшки-ачивки, надо ли делать их бетам тоже?
У меня в командах делали.
03.11.2013 в 23:28

интересно, а этично будет попросить: читать дальше
03.11.2013 в 23:30

этично будет попросить:
вполне
другое дело, что беседующим на тебя похуй, и это тоже этично.
03.11.2013 в 23:31

другое дело, что беседующим на тебя похуй, и это тоже этично.

да я уж понял
но!
«в борьбе обретешь ты право свое»
я не сдамся
это мой путь ниндзя
03.11.2013 в 23:34

Может тему для них отдельную попросить?
03.11.2013 в 23:35

Может тему для них отдельную попросить?
да нам и тут хорошо.
03.11.2013 в 23:36

да нам и тут хорошо.
а нам с вами тут че-та не очень
ну, немножко дискомфортно, самую малость
03.11.2013 в 23:37

это мой путь ниндзя
Ниндзя, а тебе чьи деаноны понравились?
03.11.2013 в 23:38

Команда - это люди, доползшие до финиша битвы. Чел, упоровшийся с командой до конца, никогда не станет хаять её после битвы. Все остальные могут рассуждать о своем вкладе или свободе слова, но правильная команда их уже не возьмет на следующие сражения.
Анон, у нас так было. И упоротость, и обсуждения. И вместе с тем никто не считал, что высказать у себя неудовлетворенность какой-то выкладкой или работой в ВЕЖЛИВОЙ форме и с точки зрения фломастеров (в стиле МНЕ не слишком понравилось...) считалось нормальным. Ни срачей, ни опускания команды, ни снижения командного духа. Что мы делали не так? Может дело не в том, писать такое или нет в своей днявке, а в том, как это воспринимают "униженные и оскорбленные" сокомандники?
03.11.2013 в 23:38

другое дело, что беседующим на тебя похуй, и это тоже этично.
Вот это как раз нэ этично, нэ
03.11.2013 в 23:39

а нам с вами тут че-та не очень
ну так и иди отсюда, мы-то тут причем?
03.11.2013 в 23:41

Иди, детка, в школу, читай словарь и учебник.
Да вот я тебе как раз из словаря и учебника и выдал про этичность. Так что это тебе стоит их перечитать:) А вот ты мне так и не выдал объективности. Вывод? К этичности твои претензии не имеют отношения. Они имеют отношение к твоей личной внутрикомандной политике.
03.11.2013 в 23:41

отношение читателей к авторам, не хотящим деанониться...
Очень обидно, кстати, если текст хороший. Хочется автора в аватарку поблагодарить и еще почитать, а автор остался анонимным. :-(
03.11.2013 в 23:42

Озвучить мнение отличное от восторженного - это по умолчанию = баттхерт и обида? Да что вы говорите
Ну а как же, если о чём-то хочется написать постег, значит это что-то тебя зацепило, задело - положительно или отрицательно. Когда тебя что-то отрицательно задевает - это баттхёрт :) Он может быть несильным, но именно он заставляет высказываться. Если тема тебя не цепляет, ты и не подумаешь писать о ней :-D

Ты лично померял температуру в попе у всей команды? Ай да ты!
Естественная реакция обычного человека - расстроиться на то, что его команду опускают, ащще-то :) Америку я не открыл.

и как бета уточняю: засирает выкладку скорее тот, кто пишет в нее фигню. а тот, кто пишет, что в выкладку пишут фигню, - тот обсирает.
Слэнг явно не твой конёк :)

"мне лично вот это не понравилось",
Это не отрицательное мнение. Это нейтральное мнение. Отрицательное: фиг говно и кровь из гляз. Корректное отрицательное: стиль хромает тут и тут, здесь пропущена буква, тут запятая, сюжет скомкан, характеры не выдержаны.

И чем ее опускает фраза

Вот этим: слабовато.

Кто захочет читать "слабоватую" работу? Другой пейринг, жанр и проч - другой вопрос.

а то, что по объективным причинам в обществе неэтично и порицается всем обществом. Ты никак не хочешь озвучить ни объективные причины неэтичности невинного высказывания, ни дать пруф на правила этики, принятые в обществе. Вывод? Об этике тут речи не идет. Идет речь о личных твоих фломастерах как руководителя-капитана. Называй вещи уж своими именами: лично тебе не нравится, если в ходе конкурса кто-то что-то пишет отличное от восторгов твоей командой.

Я уже сказал, твоя убеждённость в собственной правоте по данному вопросу будет стоить тебе только одного - определённой славы среди тех, кто твоё мнение категорически не разделяет. Кто-то ( и я уверен, что большинство) будет считать тебя ебанатом. Кто-то будет с тобой согласен и ты для них будешь ок.

Правила этики просты, как гвозди и заключаются в одном единственном постулате: поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой.(с) Аристотель.
Это правило естественным образом отфильтровывает круги общения людей с разными моральными принципами :)
03.11.2013 в 23:44

А вот ты мне так и не выдал объективности. Вывод?
Вывод простой, ты начал спор, не понимая сути терминов. Посмотри, пожалуйста, что такое этика. Потом приходи, расскажешь нам про объективные нормы морали и нравственности, мы послушаем.
А, да. Значение слова "объективный" тоже посмотри. На всякий случай.
03.11.2013 в 23:46

Очень обидно, кстати, если текст хороший. Хочется автора в аватарку поблагодарить и еще почитать, а автор остался анонимным.
А может, он по жизни что-то совсем не такое пишет? Или то, что он написал, выглядит хорошим текстом только потому, что командная бета, которая обычно с ним не связывается, его фанфик чуть ли не с нуля переписала?
03.11.2013 в 23:46

Строго говоря - корпоративная этика - это свод норм поведения, направленных на повышение привлекательности компании (в нашем случае - команды) для внешних контрагенов
Вот в этом и разница. Для меня комфорт своих игроков первичен, а внешняя привлекательность - вторична, если вообще имеет какое-то значение. Проще говоря - в гробу я видал корпоративную этику.
в зависимости от того, насколько компани я(команда) привлекательна, настолько ее ждет успех
в принципе непонятно, как может быть неясна связка "полил грязью - своими руками испортил привлекательность команды для мимокрокодилов"
Вольница не означает непривлекательность, имхо. Просто привлекает она людей другого склада.

Прикольно, что мы друг с другом не согласились, но - я надеюсь - поняли, и никогда не пересечемся в одной команде )))

Если райтер, артер, бета и прочее, делает в команде только свою работу - это его личное право. Если чел работает, кроме того, что он делает по специальности, еще и в других темах, обсуждениях, креативе, бартере, отзывах и так далее - это уже другое. Они оба делают полезное для команды, но у них разное само понятие - команда. То есть есть индивидуалист и есть командный игрок.
Далеко не факт же, что один - индивидуалист, а другой - командный игрок. Те, кого ты именуешь индивидуалистами, бывает что зашибись как зажигательно пляшут с помпонами, бегают на бартер и прочее на благо команды - мы проходили это. А все потому, что им комфортно в такой обстановке свободы почти во всем, как была у нас, и это удовольствие вот так вот проявлялось.
03.11.2013 в 23:47

А все потому, что им комфортно в такой обстановке свободы почти во всем, как была у нас, и это удовольствие вот так вот проявлялось.

Знать бы, какой канон тебе по сердцу, анончик. Я бы с удовольствием оказался в твоей команде.
03.11.2013 в 23:47

расстроиться на то, что его команду опускают
Да где обсирают-то? Тут обсуждается именно что "мне лично вот это не понравилось", Это не отрицательное мнение. Это нейтральное мнение.
Кто-то ( и я уверен, что большинство)
Судя по треду, как раз меньшинство с тобой согласно:) А большинство не видит ничего страшного в том, чтобы сказать, что тебе какой-то фик в выкладке твоей команды не понравился.
поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой.
Ну вот я лично не вижу ничего криминального и в том, чтобы про мой фик так написали. Что такого-то? Кому-то покажется по его фломастерам слабоватым, кому-то прям ух, кому-то не зайдет тема или пейринг, кому-то зайдет. Почему я должен фонтанировать негативом на отзывы-то?
03.11.2013 в 23:50

Что мы делали не так? Может дело не в том, писать такое или нет в своей днявке, а в том, как это воспринимают "униженные и оскорбленные" сокомандники?
Анон, все правильно. В любой команде есть упоротость, обсуждение и фломастеры. И если потом вы в днявках писали о своих фломастерах это нормально. Главное в твоих словах - "как это воспринимают "униженные и оскорбленные" сокомандники". Тут фишка в том, что писать от себя, любимого, под своим ником и как бы продолжать обсуждение с командой. Где тут будет большинство или меньшинство - зависит от команды.
Совсем другое дело выплескивать эмоции и провокации под анонимом.
Согласись - это не одно и то же!