13:00

Откуда взялись эти любители греческого алфавита? Бета должна делать то, гамма это, дельта другое, эпсилон четвёртое... Скоро начнут делить, кто должен вычитывать орфиграфию, а кто - пунктуацию. У нас в команде бета - это бета, она делает всё или честно говорит: извини, чувак, грамматику я тебе поправлю, а за стилистикой обратись к другой бете. И никаких прочих букв.
Аноны, а у вас так же? Или есть в наличии гаммы, дельты и прочие? И как при этом поделена вычитка?

URL комментария

@темы: беты, Из жизни команд, ФБ-2014

Комментарии
29.06.2014 в 13:14

Анончик, а расскажи поподробнее, пожалуйста, я не в теме.
29.06.2014 в 13:18

Мне кажется, что этот греческий алфавит пришёл от привычки, что есть редактор и есть корректор, и это разные люди. Только вот в издательском деле происходит всё наоборот: сначала текст проходит редактор (зачастую подчищая и опечатки тоже), а потом уже корректор чисто механистически, особо не вникая в смысл, вылавливает опечатки и пунктуационные ошибки, которые проскочили мимо внимания редактора, погружённого в содержание текста, или появились вследствие недостаточно внимательного исправления текста (например, оборот убрали, а запятую чисто случайно не стёрли). Вот и пытаются привычно разграничить, только делается это, ИМХО, очень через задницу: бета, которая типа корректор, читает текст раньше, чем гамма, которая типа редактор. При этом правит текст сам автор, а не редактор, при этом часто сажая новые ошибки, которые уже некому поправить: бета ведь текст прочла и больше к нему не вернётся.
На мой взгляд, это неправильный подход. Бывают люди, очень чувствительные к стилю или логическим нестыковкам и вместе с тем недостаточно грамотные, чтобы править запятые, я знаю таких людей. Они могут вычитать текст именно на стиль и логику, но не возьмутся править пунктуацию. ОК, я согласна, пусть это будут гаммы. Но это совершенно не значит, что бета не имеет права трогать стиль или говорить "у тебя тут логика провисает". Дело же не в разграничении обязанностей, а именно в ограниченных возможностях. Если я корректор, но редактором никогда не работала и стиль править не умею, да и вообще по профессиональной привычке вычитываю, не вчитываясь в текст, - я не смогу править стиль и содержание. Если я не уверена в своей грамотности, но способна вычитать корявости языка и провисы сюжета, я не смогу править ашыпке. Но "я не смогу" не имеет никакого отношения к "бета не должна в принципе, для этого есть эпсилон".
29.06.2014 в 13:24

Бывают люди, очень чувствительные к стилю или логическим нестыковкам и вместе с тем недостаточно грамотные, чтобы править запятые,
Вот я такой человек. Но я никогда и не замахиваюсь именно на бетинг. Тем более в командах. Есть куда более грамотные люди, которые могут одновременно править и то, и то, нафиг мне лезть с половиной работы? Знакомые часто просят просмотреть их тексты. Их смотрю, корявые предложения правлю, стилистику, какие-то логические провисы в сюжете. Но назвать себя гаммой? Фигня это.
29.06.2014 в 13:26

Госспади, откуда вы такие повылезли? В большинстве фандомов разделение на бет и гамм существует столько, сколько сами фандомы, то есть, самый минимум лет десять. Бета может совмещать, конечно, но не всякая. Это разделение всего лишь стало четче, потому что расплодилось бет, не вникающих в смысл, и аффтаров, требующих только опечатки с запятыми им охуеннным править, не покушаясь на провисы обоснуя в их фикбуке.
29.06.2014 в 13:35

Госспади, откуда вы такие повылезли?
+1 :facepalm:
29.06.2014 в 14:10

Аноны, а у вас так же? Или есть в наличии гаммы, дельты и прочие? И как при этом поделена вычитка?

в основном - есть бета, есть бета-гамма и есть гамма. и да, называем мы их по-разному, потому что это удобней, сказать сразу: "я гамма", а не объяснять, что стилистику вычитаю, а это нет, пиздуй к другому. и ок, человек сразу знает, что ему еще нужно найти бету.
экономия в 20 слов не ахти какая, но нам так удобней :nope:
нашли проблему, а
29.06.2014 в 14:40

А у нас в команде из всех букв есть только омеги, и мы их любим. Регулярно любим.
29.06.2014 в 14:40

ТС - ебанашка.
29.06.2014 в 14:41

Нахуй с ФБ, если не знаешь, как и кто должен с текстом работать. И, что самое важное, в какой последовательности.
29.06.2014 в 14:44

И никаких прочих букв.
Пришел цивил учить фандомы, как им кого называть.
29.06.2014 в 14:44

Нахуй с ФБ, если не знаешь, как и кто должен с текстом работать. И, что самое важное, в какой последовательности.
плюсую. а то развелось тут хреноты всякой
29.06.2014 в 14:46

У нас все беты совмещают бетинг с гаммингом. Но откуда такой баттхёрт от гамм? Никаких дельт и прочего в фандомах не существует. Бета занимается грамматикой, гамма - стилистикой. Очень часто тех, кто занимается и тем, и тем, называют всё-таки бетами, да и работать с ними удобнее. По причине, расписанной аноном выше, про последовательность.
Но откуда эта ненавиздь к гаммам.
29.06.2014 в 15:01

У нас в команде бета - это бета, она делает всё или честно говорит: извини, чувак, грамматику я тебе поправлю, а за стилистикой обратись к другой бете. И никаких прочих букв.
Аноны, а у вас так же? Или есть в наличии гаммы, дельты и прочие? И как при этом поделена вычитка?


Анон такое даже в редактуре есть, но это всё выполняет один человек, у нас не издательства, так что роли делят между собой несколько. Не бета/гамма, конечно. Но, обычно текст проверяют на (если упрощать):
Фактические ошибки (Петя положил апельсин на стол, прошёлся по комнате и обратно взял его со стула).
Логические ошибки (В Японии всегда хорошо относились к нетрадиционной ориентации. Ага, сейчас. Всегда и везде, конечно. И никто никогда не высказывался против.)
Речевые ошибки. (Орфография, пунктуация, грамматика, фразеология, стилистика).

Фактические и речевые ошибки правит бета (во всяком случае речевые всегда, в речевые в том числе входит и стилистика). Но не каждая берётся править логические.

Гаммой обычно называют человека, который либо хорошо знает канон (упоротый канонист) и может подсказать автору что-ибо по вопросу с любой его частью, либо человека, который шарит в определённой области, связанной с каноном. Например человек, знающий язык оригинала и всегда способный помочь с теми вещами, что непонятны. Или человек, знающий историю какой-нибудь эпохи, обычаи какого-нибудь народа. готовый подсказать с этим. Именно за счёт знаний в какой-то области гамма может править логические в фанфиках.
Но часто гаммой называют и просто человека, который занимается вычиткой и ловлей фактических ошибок из-за невнимательности автора или беты.
В последнее время всё очень смешалось, и не все знают, кто такая на самом деле гамма. Бывает так называются люди, которые правят стилистику (хотя это всё ещё бета) или просто те, кто навязывают своё видение канона.

Дам ссылку на книжку по редактированию (здесь язык попроще. чем в моём учебнике), тут рассказывается вкратце как раз про то, что я изложил
www.evartist.narod.ru/text16/034.htm

Я сам называюсь гаммой и могу проверять иногда логические ошибки и легко вылавливаю фактические. Но редко это делаю, если только меня просят знакомые. Если помогаю незнакомым с фактическими ошибками, то мне как-то стыдно и прошу либо вообще меня не вписывать (если там немного), либо как "вычитка".
29.06.2014 в 15:03

откуда эта ненавиздь к гаммам
Наверное, анон, ТСу не нравится сама терминология. Мне тоже больше по душе старые добрые "корректор" и "литредактор" (бета и гамма соответственно), но, по большому счету, это же не играет никакой роли. Вот в тексте выбор слов очень важен, важно их правильно написать и просклонять, а как ты меня назовешь - бета или корректор, дело десятое.
А то, что править тексты в команде могут два человека, в чем-то оправданно. Автор может быть блестящим стилистом, но пропускать запятые, или, наоборот, писать орфографически и пунктуационно грамотно, но допускать странные речевые ошибки; ясно, что им нужны разные виды правок. Но "могут" - это не "должны", и "в чем-то хорошо" - это не "обязательно". Пусть каждая команда сама решает, как ей удобнее организовать работу.
29.06.2014 в 15:04

А есть еще альфаридеры и какие-то дельты, и их, бывает, перечисляют целым списком перед фиком вместе с гаммами и бетами.
29.06.2014 в 15:40

Альфаридер - тот, кто читает текст первым и даёт отзыв. Второй, кто читает, обычно редактор, он правит стиль и такое, третий - корректор, исправляет ошибки. На ФБ всё смешалось.
29.06.2014 в 15:53

А что такое "Дельта" и "Эпсилон"? В чём их функции?
29.06.2014 в 15:55

Нет, альфа - это автор. Который обычно все-таки читает свой собственный текст перед тем, как показывать его кому-то еще и тем более выкладывать.
29.06.2014 в 15:59

Пусть каждая команда сама решает, как ей удобнее организовать работу.
Действительно. Кому какое дело, сколько человек работало над текстом? Оценивают результат.
А то бывают ведь и авторы достаточно талантливые, которые могут текст на пару недель отложить, а потом его свежим взглядом прочитать и откорректировать-отредактировать.
29.06.2014 в 16:28

Талант тут ни при чем, это совсем другое. Но в условиях фб намерение автора вычитывать самому чаще всего означает, что он посрался с бетой, заметившей слишком много ошибок для возможности сохранить его ЧСВ, и теперь считает достаточным, проглядеть текст по диагонали в день выкладки.
29.06.2014 в 16:46

Но в условиях фб намерение автора вычитывать самому чаще всего означает, что он посрался с бетой, заметившей слишком много ошибок для возможности сохранить его ЧСВ, и теперь считает достаточным, проглядеть текст по диагонали в день выкладки.
В условиях ФБ это означает, что в команде нет ни одной нормальной беты, потому что все вокруг - сплошные авторы.
29.06.2014 в 16:50

И это тоже может быть. Или бета занята, потому что подошел тот квест, где она участвует как автор. Но если писать хоть немного заранее, а не под дедлайн, вероятность такой ситуации намного меньше.
29.06.2014 в 17:04

а у нас беты совмещают в себе и гамм, и прочих дельт)
29.06.2014 в 17:13

А у нас в команде из всех букв есть только омеги, и мы их любим. Регулярно любим.
Омегаверс, сгиньте обратно в свое болото. И все-таки найдите себе хоть одну бету, вашим омежкам фикбучницам она ой как не помешает.
29.06.2014 в 19:38

А что такое "Дельта" и "Эпсилон"? В чём их функции?
Таких людей нет. Хотя я иногда вписываю в шапку дельту, но я сам так назвал человека. В чём его функция? Я придумываю миди или макси, рассказываю дельте (это либо близкая подруга, либо капитан), что я хочу показать в своём тексте и какие фишки (и для чего) собираюсь использовать. И вот близкий человек читает уже написанное и оценивает, добился ли я поставленной задачи. Но это как бы моя личная инициатива, в терминологии фандома такого нет.
29.06.2014 в 20:15

Хотя я иногда вписываю в шапку дельту, но я сам так назвал человека. В чём его функция? Я придумываю миди или макси, рассказываю дельте (это либо близкая подруга, либо капитан), что я хочу показать в своём тексте и какие фишки (и для чего) собираюсь использовать. И вот близкий человек читает уже написанное и оценивает, добился ли я поставленной задачи. Но это как бы моя личная инициатива, в терминологии фандома такого нет.
это называется альфаридер
29.06.2014 в 20:48

Да ты хоть тетой его назови, а на фб в шапках есть только автор и бета. Хорошая бета хорошему автору вычитывает все. Но как верно заметили, некоторые авторы желают лишь правки запятых, а некоторые беты за большее и не берутся.
29.06.2014 в 20:52

По-моему, гамм стали отдельно указывать в фандомах, где было много начинающих авторов и строгие разборы полетов на сообществах. Авторы побаивались разноса и нередко отдавали фик сначала бете, а потом обращались за одобрением и помощью к монстру-канонисту. Обоснуй под это дело подвели уже потом.
29.06.2014 в 22:06

Да ты хоть тетой его назови, а на фб в шапках есть только автор и бета.
Нормальные авторы в строчке "бета" перечисляют всех, кто помогал им улучшать текст. Без разделений на то, что пунктуацию правил, а кто тыкал в фактические ошибки и провисания сюжета.
29.06.2014 в 22:08

Нормальные авторы в строчке "бета" перечисляют всех, кто помогал им улучшать текст.
На ФБ - да, тут другой возможности нет. А в фандомах бывает по-разному.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии