Поражает позиция "артера надо хвалить за любую мазню, иначе он расстроиться и больше не нарисует". Нет, это...

29.06.2014 в 22:23

есть категория артеров, которые действительно больше не нарисуют.
одних надо ругать, других нельзя ни в коем случае.
и на вторых почему-то больше шансов нарваться.

мимокэп

URL

29.06.2014 в 22:24

Гость

не очень вы учитель рисования, видимо...артер должен до любых изменений дозреть, если не его планка - негативные отзывы только усугубят проблему. а определить советы, пригодные к уровню артера, увы, могут единицы...а выскажется каждый. и забъет нахрен. одним словом - отбить руки можно одним словом.

URL

29.06.2014 в 22:25

Гость

Вообще проблема в том, что артеров, годных артеров, не так уж и много... Ну относительно.

А арту, как и любой работе, нужна арт-бета, причем желательно не на финальной стадии, когда арт уже выложен, а до и после покраски.

Но если фики бетить хоть на уровне грамматики может практически кто угодно, то с артом такое не проканает, ибо хорошая бета должна не только сказать "что-то мне ваши тени не нравятся", но и обьяснить, а то и показать, как это исправить. Далеко не всем артерам везет заиметь себе хорошую персональную бету, а в командах обычно есть беты фиков, но совершенно отсутствуют командные арт-беты, к которым можно прийти и попросить посмотреть лайн/попросить совета с покраской.

URL

29.06.2014 в 22:25

Гость

Странный у вас фандом. У нас артеры активно друг друга пинают, оверпейнтами помогают.
Может у вас артеров годных нет? Потому что человек может видеть косяк, но не знать, как его исправить. И если ему не помочь, то косяк никуда не денется.

URL

29.06.2014 в 22:30

Гость

учитель рисования, что у тебя за команда такая? О_О В моей арты "бетятся" точно так же, как тексты, если не хлеще!

URL

29.06.2014 в 22:34

Гость

Часто в не самых больших фэндомах случается перекос в сторону райтеров, а артеров очень мало (а годных и того меньше). Анон в такие команды уже попадал, и вот в этом-то и засада, - ты можешь видеть что перспектива например искажена, но показать и обьяснить хорошо, как именно она должна выглядеть, - навыка не хватает. При этом понимаешь, что сам автор, с его уровнем, просто не сможет без оверпейнта сам поправить.

Ты, ТС, учитель, ты можешь обьяснить, как надо. А мы можем только покритиковать, а показать артеру, как это должно выглядеть, - нет. А нубу эта теория, - ну никуда, если навыка нет.

URL

29.06.2014 в 22:40

Гость

Ну вот опять. Артеры - это трепетные ранимые люди, которым критикой можно отбить все желание творить, а райтеры - это негры и все стерпят. Данунах. Если артер принес фигню - скажите ему. Нет, конечно, если он у вас один, то извините, либо да, либо нет. А если в команде есть еще рисующие люди, то пусть там между собой поделятся опытом, подправят-помогут. Что за детский сад? Мне, может, тоже неприятно, когда в мои работы лезет толпа людей со своими идеями, все ж такие фантазеры, фонтаны идей у них, а напиши их идеи да обоснуй еще. Если он хочет рисовать - он будет прислушиваться. Если нет, пусть валит в свой уголок.

URL

29.06.2014 в 22:42

Гость

Нет, это не зависть, просто я работаю учителем рисования. И такой хомячизм очень вреден.

а я считаю что не вреден. В каждой работе найдется что похвалить. Всегда найду дорброе слово, пускай дальше рисуют. И прогресс все равно будет. А как критиковать - их тут куча.

URL

29.06.2014 в 22:42

Гость

причем желательно не на финальной стадии, когда арт уже выложен, а до и после покраски. :-D

у меня покраска первая стадия

URL

29.06.2014 в 22:48

Гость

И прогресс все равно будет

Аноооон, ты правда не видел чудо-артеров, кторые десять лет рисуют на одном уровне пластелиновой говняшки?

URL

29.06.2014 в 22:56

Гость

Глядя на это обсуждение понимаешь, что в команды надо набирать не только бет для райтеров, но и для артеров. И таких, что б могли оверпейнтом обьяснять, а не только на словах (если чел нуб, но старается, ему, в большинстве случаев, устное обьяснение не поможет, - все равно не поймет, тут показывать надо).

URL

29.06.2014 в 23:20

Гость

Я артер. Вижу много косяков в работах сокомандников, но стараюсь не комментировать и не обсуждать эти косяки, потому что в большинстве случаев единственным выходом вижу прокачать скиллы и перерисовать с нуля. А сказать такое глупо, просто глупо, особенно если в работе есть нечто, держащее взгляд, это будет просто выглядеть оскорблением, а вот исправлять форму мезинца, который всем кажется подозрительным, при полностью перевранных пропорциях всего тела, тоже не считаю нужным.

Глубокая критика и оверпейнт не годятся по идее для фандомной битвы. это все штуки для долгосрочных перемен. а на битве вы хОть что есть не потеряйте - столько хороших художников, не получив фидбэка, но получив пинков, просто взяли и ушли -а заменить их некем.

URL

29.06.2014 в 23:32

Гость

... Аноны, а вообще есть место, где нуб артер может найти себе знающую арт-бету?

Сообщество по поиску бет для фиков я видела, а для арта?

URL

29.06.2014 в 23:34

Гость

Скорешиться с крутаном, который мечтал найти себе юного падавана.

URL

29.06.2014 в 23:37

Гость

Падаваны ищут крутанов чаще, чем крутаны падаванов 8 (

URL

29.06.2014 в 23:38

Гость

Скорешиться с крутаном, который мечтал найти себе юного падавана.

Мало таких... Очень мало. Им обычно не интересно тратить на это время (и я их в общем понимаю).

URL

29.06.2014 в 23:49

Гость

Мда. Я полный нуб (не бойтесь, на ФБ только пишу, не рисую), который годами мечтает научиться рисовать, но вообще был бы счастлив найти такого мастера Йоду, который бы ДОСТУПНО для полного нуба пояснял, желательно ещё на стадии обводки, где косяки с анатомией. И потом - как правильно выбирать области для покладки теней. Например.

URL

29.06.2014 в 23:50

Гость

Мне кажется пора официально вводить в команде должность арт-беты, а не как сейчас, - "с мира по нитке, с сокомндника по критике".

URL

29.06.2014 в 23:57

Гость

Арт-бета нужна. Но их не так много хороших. Мало того, что человек должен согласится сидеть с тобой на первых этапах и обладать достаточным уровнем, что бы толково объяснить где поправить.
Так еще и достаточно сложно найти художника, который не будет автоматически подстраивать под свою руку. У меня, например, есть большая поболь - соартер, с которым отлично работаю, уважаю за ее легкость руки и не зажатость, которой страдаю я. Но ходить за беттингом я к ней не могу - она правит под свой стиль и к тому же умудрившись ухудшить анатомию и перспективу. После нескольких попыток больше не хожу, приходится пытать другого человека.

А в пост-правках командных смысла мало. С нуля большинство переделывать не будет, а 80% ошибок идут как-раз на построение.

URL

29.06.2014 в 23:58

Гость

Мда. Я полный нуб (не бойтесь, на ФБ только пишу, не рисую), который годами мечтает научиться рисовать, но вообще был бы счастлив найти такого мастера Йоду, который бы ДОСТУПНО для полного нуба пояснял, желательно ещё на стадии обводки, где косяки с анатомией. И потом - как правильно выбирать области для покладки теней. Например.
Можно попробовать соблазнить Йоду фичками по отпшечке, но я б особо не расчитывал.
Лучше иди на какой-нибудь обучающий форум/сообщество.
Есть ещё хорошие уроки для начинающих.

URL

30.06.2014 в 00:01

Гость

Я начинающий артер, и вот я вам что скажу - если вы не можете сделать оверпейнт или считаете, что похвалить конкретно тут не за что, лучше промолчать. Не потому что артеры - нэжные няши, а потому что я вот к примеру и так вижу, что "что-то не так, не могу отследить, в чём точно проблема, но сделать лучше на данном этапе уже не хватает скилла". Но если просто сказать - чувак, у тебя косяки, это особо не поможет, только сдемотивирует. Я знаю, что в следующий раз сделаю получше, а вот здесь - увы, иссяк.

Если кто-то намалевал хрень на коленке и кидает понты, что принёс хоть что-то - это другой случай.)

URL

30.06.2014 в 00:05

Гость

Ваш артер никогда не вырастет, и будет нести эту мазню в фендом вечно
прежде чем причинять добро поинтересовались бы, а хочет ли вообще "ваш артер" расти. кстати, артер - он вообще-то ваш или чей-то там, он свой собственный, ага
ну и просто мешать уроки (реаловое школьное натаскивание, развитие моторики, необходимость и т.п.) и фандом (хобби и фан) не стоит, даже если вы "учитель рисования".

URL

30.06.2014 в 00:06

Гость

Начинающие падаваны, имейте совесть! Есть приличные художественные форумы! Топайте туда! Крутанов им подавай... Арт-бет. Ваще охуели. Учитесь! Можно подумать "крутаны" в свое время не огребали на тех же худ. форумах. Да по-полной! И учились. Вот и топайте )

URL

30.06.2014 в 00:15

Гость

Хуевый из тебя учитель, ТС, если ты не понимаешь, что к разным людям нужен разный подход.

URL

30.06.2014 в 00:20

Гость

Есть приличные художественные форумы! Топайте туда! Крутанов им подавай... Арт-бет. Ваще охуели. Учитесь! Можно подумать "крутаны" в свое время не огребали на тех же худ. форумах. Да по-полной! И учились.
Да я б с радостью, анон, но куда топать, штоб огрести?

Я только дромангу и демиарт знаю, но первая издыхает, а на втором критики особо не того.

URL

30.06.2014 в 00:33

Гость

Как вы себе представляете арт-бету? Если человек умеет рисовать, ему можно подсказать что-то указать на мелкие косячки и он их поправит. Но если человек рисует как двоечник первоклассник, то ему можно только посоветовать вынуть карандаш из задницы, вставить в руку и топать в художественную школу. Какой оверпейнт? Такой?

URL

30.06.2014 в 00:38

Гость

но куда топать прости, я давно не шарюсь по арт-форумам, но они точно есть! ) Поищи. Там конечно могут больно присмолить, зато по существу, а не как у нас тут из пустого в порожнее

URL

30.06.2014 в 01:17

Гость

Там конечно могут больно присмолить, зато по существу, а не как у нас тут из пустого в порожнее
предпочитаю учиться в год по чайной ложке, но без гурей с ЧСВ-чесоткой. тот факт, что я хочу чему-то научиться ещё не значит, что пока я этого не умею, об меня можно чесать своё остроумие и оттенять свою гениальность хитрожопистыми опусканиями нубов.

URL

30.06.2014 в 01:32

Гость

А я не против гурей, но где ж их взять, чтобы не за бабло :gigi:

URL

30.06.2014 в 01:35

Гость

01:17 а я про что? Как раз на толковых арт-форумах нету ЧСВ. Там у всех оно прочёсано давно и отлично) Это тут у нас каждый через одного великий критег.
А, да что там... Каждому свое :eyebrow:

Неважно - кто и как (и где) учится, лишь бы резалт был

URL


Запомнить

ФБ: Взгляд изнутри