00:13

Аноны, возник вопрос (по наблюдениям за разными фандомами).
Вот заявляется команда от, условно говоря, немаленького фандома. Не так важно какого. Ну, или просто не НЁХ, а команда, у которой есть фандом. Как вы считаете, у нее вообще есть хоть какая-то ответственность перед остальным фандомом? Предполагается ли? :susp:
То есть:
- должна ли она стараться быть нейтральной и стараться представить фандом в общем, или вполне можно заявившись командой всего фандома выражать интересы только ограниченной группы из него, наплевав на всех остальных?
- следует ли ей стараться принести контент для максимального числа читателей/зрителей в плане пейрингов или достаточно пары ОТПшек типа Вася/Федя, Юра/Иван, а другие шипперы обойдутся?
Ну и вообще: хотя бы минимальная ответственность у оргов и членов команды перед фандомом и желание додать - это норм, или можно вынуть и положить на читателей/зрителей то, что у кого есть, и все делать джаст фо фан?

Реально интересны ваши мнения.

URL комментария

Вопрос: У команды на ФБ
1. есть кое-какая ответственность перед фандомом, который она представляет 
206  (31.35%)
2. нет, на фандом можно наплевать, игроки никому ничего не должны 
349  (53.12%)
3. у меня нет мнения по этому вопросу 
15  (2.28%)
4. кнопочка 
87  (13.24%)
Всего:   657

@темы: Опрос, Из жизни команд, ФБ-2014, пожалейте трижды инвалида и заслуженную стюардессу

Комментарии
28.07.2014 в 21:04

Соглашусь, особенно насчет одного тролля. Или ебаната. У нас в фандоме их было всего двое. Добавился третий, и пошли цыганочки с выходом.
28.07.2014 в 21:08

Вот как это у них получается?

Милые интеллигентные люди


Именно милые интеллигентные люди способны разнести мир на атомы - ради высоких идеалов или из научного любопытства.
28.07.2014 в 21:20

И да умоются кровью все, кто усомнится в нашем миролюбии))
28.07.2014 в 22:18

Анон с милыми интеллигентными людьми всё это - по крайней мере частично - понимает и сознаёт и всего лишь неудачно сформулировал ту идею, что характер фэндома не является механической суммой входящих в него людей (и тем более характер входящих в него людей не является механической долей характера фэндома). Фэндом - это своего рода система, и то, как она работает, зависит не только от того, из каких "деталек" она сделана, но и от того, как они расположены, как взаимодействуют друг с другом и с окружающим миром. Потому отдельному человеку нет реальных причин оскорбляться, когда что-то говорят о системе. Это не относится к ситуациям, когда говорящий представляет систему именно как однородную кучу говна. "Фэндом нас ненавидит" и "все в фэндоме нас ненавидят", "в выкладке перекос жанров" и "участники команды пишут не те жанры", "среди шипперов Вася/Ваня слишком много тупых графоманов" и "шипперить Вася/Ваня могут только тупые графоманы" - это всё разные вещи.
28.07.2014 в 22:21

"Не будем стараться ради этого мудацкого фэндома, который нас ненавидят" - это о системе или о людях?
28.07.2014 в 22:26

"Не будем стараться ради этого мудацкого фэндома, который нас ненавидят" - это о системе или о людях?
О людях, имхо.
28.07.2014 в 22:30

Фэндом - это своего рода система
Иногда все бывает проще. Милые интеллигентные люди в фандоме сидят в закрытых или полу-закрытых днимничках, общаются с узким кругом проверенных - таких же милых и интеллигентных, потому что другая часть фандома - склочные, агрессивные и зубастые. Эти другие сидят на фандомных анон-соо и Инсайде, набигают в комменты (я сам видел, как некоторые деятели сговариваются травить неугодного райтера на каком-то фесте, хотя по чесноку все они писали одинаково плохо) и зачастую торчат на ХС, поэтому все, что происходит в фандоме, подается с их точки зрения. И никакой системы. Есть тихие приличные люди, которых не видно, и есть горластые холиварщики, которые считают себя фандомом. А поскольку вторые пинают исключительно первых, а друг с другом вась-вась, создается впечатление, что фандом при этом дружный. И ебанаты в нем исключительно из числа техх, которые осмелились возражать горластым.
29.07.2014 в 00:32

В каких фандомах это было? Ты бы хоть ссылки давал, анон, вдруг ты из параноиков, которые в любой заявке не про Петю тролльство пронзаешь.

Ссылки не помогут, если ты не знаешь ни канонов, ни фандомов. Как ты собираешься определять, что фандом заказывал собственные сквики и изобретал пейринги типа Хагрид/миссис Норрис, юст, нон-кон, деффик, если ты не знаешь ни людей, ни персонажей, ни фандомных ОТП?

ок, пошел посмотрел фандом из самых известных
fbinside.diary.ru/p197233791.htm, заявочки:

Пожалуйста, АУ, где Люпина и Сириуса ловят и отпиливают им живьем конечности (они принимают зелье, которое не дает умереть на время пока пилят руки и ноги).
Кроссовер с "Человеческой многоножкой-2". Соедините в один организм Мародеров и Лили. Лили хвостик многоножки. Снейп возбуждается в процессе и имеет хвостик.
29.07.2014 в 00:34

А вдруг автор заявки честный копрофил и надеется на исполнение?
29.07.2014 в 00:43

И что? На 3 левеле и не такое пишут, заявки как заявки, на любителя. Каннибализм и прочие кровькишки по любимым героям не смущают же?
29.07.2014 в 01:27

А ты правда веришь, что тот, кто заказывал, любит этих героев, пусть даже в такой извращенной форме и жаждет всем сердцем увидеть это написанным, чтобы удовлетворить свой изощренный вкус? Обычно такие заявки подают, чтобы потроллить команду, а если она их исполнит, потыкать в них палочкой.
Но у команды есть варианты: тошниться и ругать фандом, написать это суперталантливо, обстебать и т.д.
По-моему, ругать фандом из-за того, что среди нескольких тысяч участников там есть копрофил или жирный тролль, занятие совершенно бессмысленное. Другие варианты поведения намного интереснее.
29.07.2014 в 01:34

Обычно такие заявки подают, чтобы потроллить команду, а если она их исполнит, потыкать в них палочкой.
Такие заявки обычно подают на сквик-фесты. Может, кто-то на фест заявку подать не успел, вот и кинул сюда, чтобы не пропадала. Или он героев как раз не любит и хочет понаблюдать за их мучениями. Я Сириуса вот тоже не люблю, не до такой степени, правда, но...
Написать суперталантливо - отличный вариант, по-моему.
29.07.2014 в 01:46

хотя бы минимальная ответственность у оргов и членов команды перед фандомом и желание додать - это норм, или можно вынуть и положить на читателей/зрителей то, что у кого есть, и все делать джаст фо фан?

Как райтер с Зимней и читатель на Летней, я считаю, что желание порадовать фандом и где-то поднапрячься и сделать быть может что-то не совсем свое - это нормально. При условии, что за пределами команды есть фандомные люди, которые оставляли умные/веселые/интригующие/музобудящие заявки, люди, которым хочется сделать что-то приятное, даже если придется поднапрячься.
Но на фандом, который сам ничего не делает, а сидит в первых рядах и ждет, что сейчас команда его "обслужит" - просто-таки обязательно надо класть и ложить у кого что есть.

Суть же твоего вопроса, ТС, если я правильно понимаю, в том, что команда раз называется командой фандома, значит чего-то ему за эту честь должна "отстегивать"? Нет. Каждый фандом получает на ФБ такую команду от себя, какую наворожил. И ничего больше. Фандом команду не готовит и не собирает. А зачастую еще и не машет помпонами во время выступлений. Не организаторы, не болельщики... кто им чего должен? Налог на имя? Так в некоторых случаях это фандом должен плать команде хоть чем-нибудь, за то, что о существовании фандома узнали благодаря неплохому выступлению команды. (Да, я знаю, что иногда команды фандом позорят. Но, пардон, а что ж этот фандом не смог выставить на Битву приличную команду? А как раз то - фандом к возникновению и существованию команды не имеет отношения в 98 случаях из 100).
29.07.2014 в 02:14

фандом к возникновению и существованию команды не имеет отношения в 98 случаях из 100
Да ты чё? Команды самозарождаются из грязи или спускаются с небес?
29.07.2014 в 02:21

Просвети меня, что делает фандом для того, чтобы сложилась команда? Выборы проводят? Внутренние фесты, победителей которых отряжают на ФБ? Монстры проводят мастер-классы для новичков райтеров-артеров-коллажистов, чтобы те могли достойно выступить?
29.07.2014 в 02:23

Особенно забавно, если фандом обосрал будущую команду еще до ее создания и продолжал обсирать всех и каждого в ней за саму идею пойти на ФБ. А потом вдруг ждет, что команда будет ему после этого чего-то додавать. Так, блядь, раз ты вопил, что это не твоя команда, раз ты насрал на нее с самого начала, схуяли теперь чего-то с нее смеешь требовать? Если она и будет додавать, то себе, своим друзьям и мультифандомным читателям - тем, кто ее поддерживал и впредь намерен поддерживать.
29.07.2014 в 03:08

Особенно забавно, если фандом обосрал будущую команду еще до ее создания и продолжал обсирать всех и каждого в ней за саму идею пойти на ФБ. А потом вдруг ждет, что команда будет ему после этого чего-то додавать. Так, блядь, раз ты вопил, что это не твоя команда, раз ты насрал на нее с самого начала, схуяли теперь чего-то с нее смеешь требовать? Если она и будет додавать, то себе, своим друзьям и мультифандомным читателям - тем, кто ее поддерживал и впредь намерен поддерживать.
А так обычно и случается, том где сразу сели и обосрали очень ждут, что пото будут перед ними угодничать и на цырлах плясать, надо полагать, чтобы обосрали меньше. Только не работает и участники тоже должны это понимать.
29.07.2014 в 03:32

любит этих героев, пусть даже в такой извращенной форме и жаждет всем сердцем увидеть это написанным, чтобы удовлетворить свой изощренный вкус?
Анон вот не скажи. Есть любители разного. И, кстати часто у команды бывает свой определенный стиль. Так сказать на собственном опыте убедился.
Одна команда такую заявку выполнит, да еще и с радостью. А другой оставляй-не оставляй, бессмысленно. Они такого не пишут.
29.07.2014 в 03:59

И это нормально. Ненормально, если фандом с какой-то радости требует, чтобы команда, которая что-то пишет, не писала, а та, которая не пишет, собачкой кинулась это писать лишь потому, что кто-то это заказал.

И кстати, взгляни на это с другой стороны. Сколько народу в фандоме ГП? Тысяч несколько? А сколько заявок оставлено? Сотня-две? Из них две штуки - вот такие. Но разве можно сказать, что команда не выполняет свой долг перед фандомом, из-за того, что она не выполнила 1% заявок и не ублажила 0,02% людей в фандоме?
29.07.2014 в 04:21

заявок и не ублажила 0,02% людей в фандоме?
Да тут все просто. Не выполнили тут, поищи где выполнят. Но анонам проще поныть что недодают. Для собственного удовольствия. Потому что от их нытья точно ничего не изменится и команда не побежит писать какойто пейринг или кинк, если она его раньше не писала.
29.07.2014 в 10:30

У многих оргминимум к началу ФБ уже есть, суетиться им не надо. Во время ФБ контент дописываться будет, но не факт, что по заявкам, и уж тем более не из-за чьего-то нытья.
29.07.2014 в 13:41

Просвети меня, что делает фандом для того, чтобы сложилась команда?
Анон, вот честно, ты правда не понимаешь, что команда - это часть фандома? Что фандом это не дядя какой-то, который что-то там делает, это куча разных людей, которые разными способами упарываются по одному канону? С чего вдруг некий Вася, решивший организовать команду, внезапно перестает быть фандомом? Пока у нас народ будет вечно делить на "Мы - фандом, Они - команда или Мы - команда, а фандом - какие-то там Они", такая хрень и будет твориться.
29.07.2014 в 13:49

Анон, вот честно, ты правда не понимаешь, что команда - это часть фандома?
И ровно эту часть фандома команда и представляет. И больше никого. Соответственно никому больше команда и не обязана ничем.
29.07.2014 в 13:53

Верно, анон. Но ты не поверишь, как много людей слово "фандом" полагают ругательством, хотя сами же в этом фандоме состоят. Все эти "общий фандом еще не повод для знакомства", "у меня тут своя компания, в фандом я ни ногой"... И когда эти же люди, которым плевать не только на команду, но и по сути на фандом, вопят свое "недодали", это вообще вынос мозга.
А ведь оскорбляются до глубины душонки, если им скажут: "Либо трусы надень, либо крестик сними".
29.07.2014 в 14:25

И ровно эту часть фандома команда и представляет. И больше никого. Соответственно никому больше команда и не обязана ничем.
Не обязана. Так же как и ничем не обязана команде та часть фандома, которая в команду не пошла. И эта часть тоже имеет право не интересоваться игрой вообще, не комментировать, выражать недоумение или, наоборот, восторженно вопить в комментах и бегать рекламировать чудесную команду по всему мультифандому.
А когда фандом в целом скандальный, состоит из множества группировок, у каждого есть хейтеры, есть принципиальные вопросы, по которым мнения резко расходятся... Мира все равно не будет, команде лучше забить на мнение тех, кто изначально хейтит, но и не кричать "нас фандом ненавидит". В фандоме людей больше, чем на анонимке сидит, остальные-то чем виноваты? Они тоже фандом, они вас хотели поддерживать (И тут уже к команде вопросы. Если, например, команда в визитке позволила себе пнуть одного из персонажей канона (да, в команде большинство собравшихся его не любит, бывает такое, понимаю), можно было бы предположить, что реакция лаверов этого персонажа будет негативной? Можно. И эта часть фандома, сначала доброжелательно настроенная, не будет считать себя обязанной такую команду поддерживать или хотя бы молчать в тряпочку, потому что обидно людям, что их любимого героя перед всем мультифандомом какашкой выставили).
29.07.2014 в 16:06

Если, например, команда в визитке позволила себе пнуть одного из персонажей канона
С этим соглашусь.
Но если фандом позволил себе пнуть команду, которая, заметь, даже не персонаж, а реальные люди, думаешь, команда будет считать себя обязанной додавать этим пинателям? Скорее уж забьет, даже если сначала и собиралась.
29.07.2014 в 17:46

Но если фандом позволил себе пнуть команду, которая, заметь, даже не персонаж, а реальные люди, думаешь, команда будет считать себя обязанной додавать этим пинателям?
Ну вот, опять "фандом". Т.е. какой-то идиот из фандома пнул команду, команда в ответ плюнула на весь фандом, включая тех, кто её поддерживал или был нейтрален. Замечательно. Я тоже бегать и оправдываться "ну додааайте, пожааалуйста, я же вас не пинааала" не собираюсь.
29.07.2014 в 17:54

Т.е. какой-то идиот из фандома пнул команду
Не передергивай. Когда в комментах тролли и срач, даже не по выкладке, а так, ради посрать, это очень сильно отличается от одного идиота. И тем более всегда очень заметны люди из фандома, зашедшие неанонимно поддержать (а вот анонима примут за пляски команды).
А команды небольших фандомов узнают своих по стилю комментирования и шипперству практически безошибочно.
29.07.2014 в 20:18

Если, например, команда в визитке позволила себе пнуть одного из персонажей канона (да, в команде большинство собравшихся его не любит, бывает такое, понимаю), можно было бы предположить, что реакция лаверов этого персонажа будет негативной?
Мне вот очень интересно - так если в команде нет лаверов этого персонажа, и они (те, кто собрался в команду) этого персонажа видят по-своему, так с какого перепуга они должны в визитке написать так, чтобы выглядеть лаверами? Нуок, решили не отпугивать этих лаверов на визитке, но неужели ты думаешь, что реальное отношение к персонажу не вылезет в текстах или их отсутствии? :susp: Или что лаверы будут более довольны тем, что - подчеркну, как им кажется - их любимого персонажа "выставили какашкой"(с) в текстах? Честно говоря, я вообще не представляю, как можно "выставить". Понятно, что лаверы на что-то закрывают глаза, преувеличивают положительное и так далее. Но это что, значит, что все остальные, которые смотрят на персонажа без розовых очков - неправы? Специально очерняют? Очнись, анон. Прими реальность. То, что кто-то смотрит на твоего любимца без восторгов, не означает, что ты должен перестать его любить. Но и то, что у этого персонажа есть лаверы, не означает, что его должны резко полюбить все.
29.07.2014 в 20:33

Я другой анон, но... выставить можно. Во всех фандомах полно людей, которые стараются выставить дураками и суками всех неугодных им персонажей, чтобы на их фоне засверкала их няшечка. Дурной тон, но я не знаю фандомов-исключений.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии