00:13

Аноны, возник вопрос (по наблюдениям за разными фандомами).
Вот заявляется команда от, условно говоря, немаленького фандома. Не так важно какого. Ну, или просто не НЁХ, а команда, у которой есть фандом. Как вы считаете, у нее вообще есть хоть какая-то ответственность перед остальным фандомом? Предполагается ли? :susp:
То есть:
- должна ли она стараться быть нейтральной и стараться представить фандом в общем, или вполне можно заявившись командой всего фандома выражать интересы только ограниченной группы из него, наплевав на всех остальных?
- следует ли ей стараться принести контент для максимального числа читателей/зрителей в плане пейрингов или достаточно пары ОТПшек типа Вася/Федя, Юра/Иван, а другие шипперы обойдутся?
Ну и вообще: хотя бы минимальная ответственность у оргов и членов команды перед фандомом и желание додать - это норм, или можно вынуть и положить на читателей/зрителей то, что у кого есть, и все делать джаст фо фан?

Реально интересны ваши мнения.

URL комментария

Вопрос: У команды на ФБ
1. есть кое-какая ответственность перед фандомом, который она представляет 
206  (31.35%)
2. нет, на фандом можно наплевать, игроки никому ничего не должны 
349  (53.12%)
3. у меня нет мнения по этому вопросу 
15  (2.28%)
4. кнопочка 
87  (13.24%)
Всего:   657

@темы: Опрос, Из жизни команд, ФБ-2014, пожалейте трижды инвалида и заслуженную стюардессу

Комментарии
29.07.2014 в 20:36

А есть фандомы, где дружно ненавидят какого-то персонажа и только единицы к нему терпимы или принимают.
29.07.2014 в 20:40

так если в команде нет лаверов этого персонажа, и они (те, кто собрался в команду) этого персонажа видят по-своему, так с какого перепуга они должны в визитке написать так, чтобы выглядеть лаверами?
Т.е. написать нейтрально или не писать вообще им религия не позволяет. Спасибо, анон, теперь я поняла как становятся хейтерами команды.
30.07.2014 в 02:14

Анон, предложение прийти в выкладку и попросить любимого героя, но не хвалить сами фики, реально дико смотрится. Если ты в команде и тебя такое порадует... Скажи команду хоть, пойду попробую.
Анон, блин, читатель вправе прийти и написать под выкладкой свое мнение. То, что он хочет Васю, и ничего не сказал про выложенные работы - это всего лишь информация, а не оскорбление. Иногда банан - это просто банан.
Мы не берем у читателей подпись кровью, что оставляя какой-либо комментарий, они обязаны высказаться про работы.

Не очень понимаю, зачем был пассаж про "скажи свою команду". Явно не для того, чтобы пойти и чего-нибудь попросить, вот только не врублюсь, в чем подвох )))
30.07.2014 в 02:37

Понимаешь, анон, читатель от большого ума может пойти и написать не только это, но и оскорбление, в том числе такое, что даже левый мимокрокодил, увидев этот коммент, побежит на хф или позовет дайри-админа - смотря какой характер. И команда может сделать то же самое. Тут вопрос не в этом, а в том, что не все отдают себе отчет в последствиях того, что они делают.
30.07.2014 в 04:54

Понимаешь, анон, читатель от большого ума может пойти и написать не только это, но и оскорбление, в том числе такое, что даже левый мимокрокодил, увидев этот коммент, побежит на хф или позовет дайри-админа - смотря какой характер. И команда может сделать то же самое. Тут вопрос не в этом, а в том, что не все отдают себе отчет в последствиях того, что они делают.
Нет, не понимаю.
Вопрос был не об оскорблениях и не о том, что некий гипотетический читатель может напостить скримеров (как пример).
Мы сейчас не про нарушения правил, мы про обычные комментарии.
Или тебе комментарий "у вас в выкладке нет моего любимого героя, очень хочу увидеть" равен чему-то, за чем прибежит админ? Ты больной какой-то, бог с тобой, проходи мимо.
30.07.2014 в 10:37

Думаешь, это я больной, а не ты упоротый диагност без диплома? Передергиваешь прямо как депутат.
30.07.2014 в 14:17

Мне вот очень интересно - так если в команде нет лаверов этого персонажа, и они (те, кто собрался в команду) этого персонажа видят по-своему, так с какого перепуга они должны в визитке написать так, чтобы выглядеть лаверами?
Шок:wow: В визитке команда представляет не своих тараканов, а канон. И если они напишут (возьмём популярный канон). "Джинни Уизли это тупая сучка, которая не заслуживает рядом стоять с Гарричкой, а вот Драко заслуживает", то это не представление персонажа, это не их личное виденье, это неадекват и повод запасаться попкорном. Нужно немножко отличать канон от своих любовей-нелюбовей.

Нуок, решили не отпугивать этих лаверов на визитке, но неужели ты думаешь, что реальное отношение к персонажу не вылезет в текстах или их отсутствии?
Но это совсем другое дело. В фиках идут личные фаноны авторов, они могут быть оосными и сквичными, но это уже субъективный момент. Лаверы персонажа, конечно, будут недовольны, но тут аргумент "автор пишет про то, что любит, а не про то, что любите вы" как никогда уместен. Визитка же, это информация, в том числе и для мимокроков, о каноне. И в визитке нужно стараться быть настолько объективным, насколько возможно. Иначе будет как с командой ДА зимой:D
30.07.2014 в 14:37

Шок:wow: В визитке команда представляет не своих тараканов, а канон. И если они напишут (возьмём популярный канон). "Джинни Уизли это тупая сучка, которая не заслуживает рядом стоять с Гарричкой, а вот Драко заслуживает", то это не представление персонажа, это не их личное виденье, это неадекват и повод запасаться попкорном. Нужно немножко отличать канон от своих любовей-нелюбовей.
Анон, вот веришь: они могут на полном серьезе считать, что их тупая сучка - это канон. У нас большая часть фандома считает одного перса психом, уебаном и блядью, потому что это популярный фанон. И они на полном серьезе утверждают, что он и в каноне такой. Попросишь привести из канона пруфы - подвисают, потому что там ничего такого нет. Но тем не менее продолжают и дальше считать так же (до следующей просьбы предъявить пруфы). Так что они могут такую хуйню написать не со зла или чтобы кого-то оскорбить, а потому что уже фанона от канона не отличают. Это печально, конечно, но все же не повод исходить на говно и вопить про оскорбление фандома или какой-то его части. Канон ведь от этого все равно хуже не станет.
30.07.2014 в 15:15

Канон ведь от этого все равно хуже не станет.
Но количество юзеров, считающий тупую сучку каноном, а не фаноном, существенно возрастет, а до канона доберутся не все. Веришь ли, многие аффтары пишут фики, даже не увидев канона, по фанонам из чужих фиков, и считают это доблестью. А адекватных авторов, знающих канон, начинают вытеснять и гнобить, и многие уходят если не из фандома, то с сообществ и из команд, а слово "канонист" становится ругательством. И фандом превращается в квакающее болото, с удовольствием обсасывающее, какая сучка эта Джинни.
За фанонное обсирание героя в визитке действительно нужно бить по рукам.
30.07.2014 в 15:26

Но количество юзеров, считающий тупую сучку каноном, а не фаноном, существенно возрастет, а до канона доберутся не все.
Это боль, анон, но что с этим можно поделать? Не запретишь же юзерам, которые плодят уебищные фаноны, писать фички и рисовать картинки.

Веришь ли, многие аффтары пишут фики, даже не увидев канона, по фанонам из чужих фиков, и считают это доблестью.
Знаю. Но не запретишь же.

А адекватных авторов, знающих канон, начинают вытеснять и гнобить, и многие уходят если не из фандома, то с сообществ и из команд, а слово "канонист" становится ругательством. И фандом превращается в квакающее болото, с удовольствием обсасывающее, какая сучка эта Джинни.
К сожалению, со временем в квакающее болото превращается любой фандом. Поскольку выгнать ебанашек существенно сложнее, чем адекватных людей. Поэтому по мере старения фандома первые имеют свойство накапливаться и все заполонять.

За фанонное обсирание героя в визитке действительно нужно бить по рукам.
Может, и нужно, но орать при этом про намеренное оскорбление фандома тоже не слишком умно.
30.07.2014 в 15:29

Так что они могут такую хуйню написать не со зла, а от недостатка мозгов, в таком случае. Потому что не знать о том, что полфандома о персонаже думает иначе и любит его, они не могут никак. Уже и голосовалки были на соо, и обсуждений множество, все это видели. О любви к персонажу они, естественно, написать не смогут, но ограничится хотя бы голыми фактами из канона или минимальной справкой (которую можно и со стороны попросить, и на сайте по канону взять) - не так уж сложно.
30.07.2014 в 15:33

Это боль, анон, но что с этим можно поделать? Не запретишь же юзерам, которые плодят уебищные фаноны, писать фички и рисовать картинки.
Нет, анон, ты не прав. Если я поору и повозмущаюсь, хотя бы пара человек задумается и начнет искать инфу. На своем фандоме проверено. Любить этого персонажа хейтеры не стали, конечно, но зато факты теперь знают и хуйни пишут меньше. Позиция "он тупая сучка и я его ненавижу" сменилась на "он правда молодец, но мне все равно не нравится".
30.07.2014 в 15:42

Может, и нужно, но орать при этом про намеренное оскорбление фандома тоже не слишком умно.
Лично я нигде особенно не ору, и это если и оскорбление, то не фандома)) И большинство читателей не орет, а попросту "голосует ногами". Этой зимой одна командочка с большими претензиями откатилась мест на 15 в итоговом списке именно по такой причине. И ты знаешь, даже от того, что мы тут с тобой почем зря сотрясаем клавиатуру, может повыситься число команд, у которых на этот счет прояснится в голове.
30.07.2014 в 15:46

Потому что не знать о том, что полфандома о персонаже думает иначе и любит его, они не могут никак.
Если именно полфандома, то, наверно, не могут. А если меньше - то запросто, особенно если персонаж неглавный. Тут вполне работает такая схема, что они перса не любят, фиков, где он в центре, не читают, а представляют его по паре читанных сто лет назад, когда только в фандом пришли. А в тех фиках, которые они читают, по мере надобности в эпизодах участвует та самая фанонная тупая сучка, и большинство читателей это устраивает, потому что читают не ради нее, а ради других персонажей, а ее не любят и им в основном похуй, как там ее изобразили.
30.07.2014 в 15:47

И ты знаешь, даже от того, что мы тут с тобой почем зря сотрясаем клавиатуру, может повыситься число команд, у которых на этот счет прояснится в голове.
Блажен кто верует :)
30.07.2014 в 16:14

Блажен кто верует
Кто однажды потерял кучу баллов, иногда начинает думать. Если изначально ему было, чем.
30.07.2014 в 17:09

Думаешь, это я больной, а не ты упоротый диагност без диплома? Передергиваешь прямо как депутат.
В каком месте я передергиваю-то? Ты первый заговорил о чем-то, что потребует вмешательства админа.
Бедный читатель, не так стоишь, не так лежишь, не так комментишь, это можно писать под выкладкой, а это нельзя. всякие требования видела, но чтобы считали пиздецом просьбу писать о чем-то - первый раз.
Анон, если ты из команды ШХ, то у меня для тебя плохие новости.
30.07.2014 в 17:34

Нет, я не из команды ШХ, и даже не из ГП, и не из разнообразных неназываемых. И в фандоме у нас мило и няшно, три-четыре уебища срут кирпичами, а остальные вполне адекватны. И заявки мы не игнорим, но их все невозможно выполнить, даже если писать только их.
30.07.2014 в 17:37

Нет, я не из команды ШХ, и даже не из ГП, и не из разнообразных неназываемых. И в фандоме у нас мило и няшно, три-четыре уебища срут кирпичами, а остальные вполне адекватны. И заявки мы не игнорим, но их все невозможно выполнить, даже если писать только их.
:facepalm3: при чем тут заявки вообще?
30.07.2014 в 18:08

Гость, ты только с мороза, что ли? Про заявки полтреда проговорили, а ты вдруг такой: "О чем вы?"
Лучше расскажи, что там за плохие новости про ШХ, я послушаю. А то меня от этих бесконечных перетираний в фике со стеба на сквик завернуло.
30.07.2014 в 23:29

Т.е. написать нейтрально или не писать вообще им религия не позволяет.
Нет, анон, это лаверам религия не позволяет воспринимать нейтральное описание. Потому что там будут некоторые канонные факты, которые лаверы видеть не хотят. В упор. И упоминание об этом для них равно очернению персонажа.
Да, я тоже знаю, откуда берутся хейтеры :).
31.07.2014 в 00:03

это лаверам религия не позволяет воспринимать нейтральное описание. Потому что там будут некоторые канонные факты, которые лаверы видеть не хотят. В упор. И упоминание об этом для них равно очернению персонажа.
Анон, прости, но ты сам с собой разговариваешь? Нейтральное описание от "а в каноне она тупая истеричка" отличить достаточно легко. И любой канонный факт можно легко исказить в нужную сторону: "в 225-ой серии она плакала в подушку, значит, истеричка".
Да, я тоже знаю, откуда берутся хейтеры
Ну вот я раньше не знала. На тебя посмотрела - поняла.
31.07.2014 в 00:14

Анон, прости, но ты сам с собой разговариваешь? Нейтральное описание от "а в каноне она тупая истеричка" отличить достаточно легко. И любой канонный факт можно легко исказить в нужную сторону: "в 225-ой серии она плакала в подушку, значит, истеричка".
Анон, я как бы с тобой и соглашусь, но все-таки нельзя забывать и о том, что визитка - не статья в википедии, она должна быть увлекательнее и как-то эмоциональнее, что ли, а эмоциональность с нейтральной точкой зрения плохо уживается. Хотя мне случалось видеть весьма упоротые и при этом ни для кого не обидные визитки. А случалось - нудные до зубовного скрежета и при этом обидные.
31.07.2014 в 00:46

нельзя забывать и о том, что визитка - не статья в википедии, она должна быть увлекательнее и как-то эмоциональнее, что ли, а эмоциональность с нейтральной точкой зрения плохо уживается.
Тогда команде не стоит удивляться, что любители обиженного героя выдадут бурную эмоциональную реакцию :lol:
Нет, ну правда, есть ситуации, когда кому-то в фандоме заранее не нравится все, что делает команда, есть личные недруги членов команды, есть просто уточки, от них не застрахуешься и, как не старайся, им не угодишь. Но зачем подставлять себя наездами на отдельных персонажей или отдельные части канона - не понимаю... А потом начинается "мы ничего такого, мы просто пошутили". Но над своим Васей вы так не пошутили почему-то. Тогда и вопросов бы не было - всем персам досталось одинаково, над всеми похихикали, да, и тут найдутся люди без чувства юмора, которым не понравится, но это все-таки не будет такая личная обида.
31.07.2014 в 00:51

Нет, анон, это лаверам религия не позволяет воспринимать нейтральное описание.
А вот и личность с баттхертом, уверенная, что только она прозревает истину.

Ну вот я раньше не знала. На тебя посмотрела - поняла.
В моем прошлом фандоме таких большинство, из-за чего этот фандом и вымарывают изо всех приличных тредов, ссылая в резервацию. И правильно делают, там концентрация ненависти слишком высока, в ущерб всему остальному.

эмоциональность с нейтральной точкой зрения плохо уживается
Нормально уживаются, если в фандоме адекватные люди.
31.07.2014 в 00:52

Тогда команде не стоит удивляться, что любители обиженного героя выдадут бурную эмоциональную реакцию :lol:
Тогда - не стоит. Но они все равно удивляются)
31.07.2014 в 16:29

Нейтральное описание от "а в каноне она тупая истеричка" отличить достаточно легко. И любой канонный факт можно легко исказить в нужную сторону: "в 225-ой серии она плакала в подушку, значит, истеричка".
В половине случаев в визитке не написано "она тупая истеричка". В половине случаев написано именно "иногда она плачет в подушку ночами" - но для лаверов, мнящих этого персонажа сильной женщиной, это очернение, прикинь! Как команда посмела упомянуть факт плакания в подушку в таком ключе? У героини масса поводов плакать в подушку и при этом она остается сильной женщиной!!! И команда сидит такая о.О
31.07.2014 в 17:20

Ну если из всех фактов о сильной героине был упомянут только единственный за 500 серий факт плача в подушку и больше ничего, то это тоже странно.
Анон, я общалась с хейтерами персонажа. Они умудряются не видеть фактов в пользу героя, даже когда им приносишь цитаты и кадры. Просто слепое пятно какое-то. Но умным хейтерам хотя бы хватает этого ума, чтобы свою предвзятость признать и не писать об этом герое в визитке, а попросить кого-то другого это сделать.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии