Чуть помедленнее, кони!
Аноны, а никому не кажется, что идея ФБ несколько себя изжила? Поясню.
Из-за того, что едва начинает брезжить конец Летней битвы, уже начинается сбор на Зимнюю, и наоборот, теряется ощущение праздника, вызова, и вообще чего-то отличного от обычного состояния. Креативщики уже не стараются выдать лучшее, что могут, потому что, во-первых, нельзя выдавать лучшее непрерывно, во-вторых, перед ними и цель чаще всего ставится не сделать как можно лучше, а принести драбблик, коллажик, магнитик, потому что нам нам бы вот хоть чуточку квест закрыть, а больше некому, или потому что ну, ребятушки, у нас всего пять драбблов - ну куда это? а ну-ка поднатужились! или ну ты ж моя подруга, ну что тебе трудно для меня какой-то миник написать, мимими! И это - непрерывно.
Далее, читатели, смотрельщики артов и клиппов, ценитиели хендмейда и пр. - простите, они зажрались. Контента слишком много, он поступает практически непрерывно (учитывая то, что редкому анону удается посмотреть и прочитать все, что ему может быть интересно, за время самой битвы и многие дочитывают и досматривают еще пару месяцев после окончания). Это порождает и пресыщенность, и даже просто усталость (потому что ну надо же просмотреть работы своих подружек, и работы команд симпатичных канонов, которые не было времени посмотреть вовремя, потому что надо было срочно нести креатив). Да и тем, кто в битве сам не участвует, все менее интересно читать и смотреть, потому что им предлагают не лучшее, на что способны, а вполне рядовые работы, зато МНОГО (почему - см первый пункт). Читать и смотреть в результате все менее интересно, комментировать уже и вовсе лень.
В итоге замкнутый круг: авторы устали, они не чувствуют отдачи, в результате выдают контент все с меньшим энтузиазмом, не непрерывно. Публика поступающий непрерывно контент ценит все меньше и меньше, тем более что качество его тоже не возрастает. У них уже нет сил не только благодарить и отзываться, но и даже потреблять
Вот сейчас идет ЗФБ, рейтинговая текстовая выкладка, второй день. У выложившихся вчера команд больших фандомов под действительно неплохого качества контентами - хорошо если по 1-2 отзыва. 0 - это нормально. На Инсайде за полтора суток выкладки не закончился даже один тред пока - обсуждать тоже никому не хочется.
Но уже начали собираться команды на лето.
Аноны, я не призываю никого не ходить на битву и уж тем более пытаться ее отменить. Но вот просто положа руку на сердце:
И все-таки, суммируя проценты голосовавших в теме про целесообразность ФБ, может сделать тайм-аут? Не закрывать игру совсем, но дать отдохнуть? А то кризисы всякие, жизнь трудная, пусть авторы покреативят в свое удовольствие, а не из-под палки?
URL комментария (8 страница)Давайте отменим фб. Ну зачем это надо? Зрителей нет, ажиотажа нет, упороса нет, одну лямку тянут наркоманы. Может, хватит?
да, это заявка. если есть такая тема, докиньте.
-
-
03.03.2015 в 15:43О боже. Анон, вот каждый год вижу "гениальные" предложения сделать команду Читателей, команду Критиков и прочей хуйни.
Оценивать по количеству почесанных работ(лимит от стольки-то знаков за отзыв), креативность (контент типа индивидуального стиля, смайликов, чет ещё фотошопного. Ну и набавлять за честность и адекватность.
Ебать оценивать отзывы теперь будем
-
-
03.03.2015 в 15:43О боже. Анон, вот каждый год вижу "гениальные" предложения сделать команду Читателей, команду Критиков и прочей хуйни.
Оценивать по количеству почесанных работ(лимит от стольки-то знаков за отзыв), креативность (контент типа индивидуального стиля, смайликов, чет ещё фотошопного. Ну и набавлять за честность и адекватность.
Ебать оценивать отзывы теперь будем
-
-
03.03.2015 в 15:46-
-
03.03.2015 в 16:00-
-
03.03.2015 в 17:17Так что тут просто обязана была быть охуенная идея с не просто
"да не ленитесь вы уже читать, блеать" - потому, что ну не работает такое предложение.
а
"не ленитесь читать и вам дадут сахарку". *сарказм*
На следующий год не принесу ничего, зато усиленно поглажу те две фикбучные работки,
Тебе выражение "впадать в крайности" знакомо?)
Короче, суть:
Сама ФБ подняла для многих уровень их работ на качественно более высокий уровень.
Если коротко, то мне бы хотелось каким-то бубном так же на этой же веселой площадке собрать зачатки культуры комментирования(не сарказм) и так же поднять их хм, хотя бы до соответствующего уровня.
Идеалистично, но вполне реально. Вопрос только в том, будет ли желание.
Например, от "темы анонимного бартера" взять на заметку заказы на "погладить", "поругать" и "оценить на как зайдет".
От инсайда - кошерные анонимные логины, самодельные смайлы, баннеры-ачивки, мотиваторы, и другую бню.
+, если не захарит раньше - обзоры фендомов (допустим, от 10 до 30 первых постучавшихся) - в качестве рекламы.
Снова таки, стенка добровольных рекомендаций, типа "читал, понравилось" или "читал, не понравилось" - именно вкусовая. Но с адекватным описанием того, почему не понравилось или понравилось.
Итд.
Кому может быть интересно таким заниматься?
1)долбодятлам, которые все равно читают, но до недавнего времени не имели либо понимания либо мотива писать чет по сути.
2)долбодятлам, которые замахались идти клепать креатив который год подряд, и лучше бы пошли почитать чужое творчество, но руки все равно чешутся.
3)бартерщикам-по-диагнозу, которых еще не отпустило.
Кому может быть такое полезно?
1)Самой разношерстной братии творцов, которым будет приятно, а может и полезно услышать более-менее честный и, одновременно, более-менее развернутый отзыв.
2)Фендому, который, если не забывать в авторов шваброй тыкать(простите, авторы, мы вас любим, но порой совершенствоваться и учитывать свои ошибки тоже надо), будет получать более качественную хавку, а значит дольше проживет. Автор, корми свой фендом только правильно сбалансированным творчеством
3)Читателям, которых порой сначала фиг загонишь читать, а потом фиг выгонишь с выкладки.
4)Мне, потому как без невидимой палки я никак не доберусь почитать ту или иную команду в срок
Как это можно осуществить?
1)А хрен его знает.
2)Если подумать, то все равно, хрен его знает, потому лучше, чем притащить идею и послушать, что скажут, если уж мне в голову ничего не пришло х)
-
-
03.03.2015 в 17:22А тебе знакомо выражение "сарказм"?
-
-
03.03.2015 в 17:53А если попробовать ответить на твой коммент, то выходит:
читать дальше
Но так как все вышенаписанное звучит довольно злобно, то мне хотелось поверить в то, что вопрос был таки риторическим.
Пора отучаться отвечать на риторические вопросы.-
-
03.03.2015 в 17:58Анончик, все твои высеры многобуквенные в "молоко" абсолютно. Мой сарказм был не об этом, а о том, что обычно если те, кто не рыбадебил и фикбучник будут писать комментарии тем, кто еще творит, то команда останется без креатива. В среднестатистической команде. если это не монстрофандом, к миди второго левела живые остаются пара. от силы тройка креативщиков, один из которых закономерно артер высокого рейтинга. Кто-кто комментировать должен? Кому-кому? А контент кто пилить будет, если все те двадцать рыл, что дружно записались, упарывались и фонтанировали так и не реализованными идеями, слились максимум после мини низкого рейтинга?
-
-
03.03.2015 в 17:58Анончик, все твои высеры многобуквенные в "молоко" абсолютно. Мой сарказм был не об этом, а о том, что обычно если те, кто не рыбадебил и фикбучник будут писать комментарии тем, кто еще творит, то команда останется без креатива. В среднестатистической команде. если это не монстрофандом, к миди второго левела живые остаются пара. от силы тройка креативщиков, один из которых закономерно артер высокого рейтинга. Кто-кто комментировать должен? Кому-кому? А контент кто пилить будет, если все те двадцать рыл, что дружно записались, упарывались и фонтанировали так и не реализованными идеями, слились максимум после мини низкого рейтинга?
-
-
03.03.2015 в 18:31Посмотреть чужую работу, если она тебе интересна - это не адов труд. И написать по ней, что думаешь - тоже. И это не отнимает много времени, если снова таки не пытаться прочитать вот все, сразу, а потом облизать каждое отзывом в три страницы.
При условии, что заниматься этим есть желание и время. Потому что обсасывания по принуждению и без того хватает.
Я не призываю всех бросать всё и идти читать, тем более не призываю бросать творчество тех, кто в нем погряз по уши и добровольно.
Но размышляю над тем, как можно сделать процесс фитбека более хм, общепринятым, как официально - в виде таких вот плясок, так и не официально - просто подав идею, о которой пусть каждый 20, но задумается, и, может, прочитав нечто интересное, не поленится сказать неизвестному мне автору за это спасибо. И, может, порекомендовать единомышленникам.
-
-
03.03.2015 в 18:56Ты явно слепой. Я тебе пишу, что в командах от силы 2 райтера, один челленджист и один артер остаются в команде. и они пилят весь контент всего третьего, макси и спецквеста. Какие комментарии, анон? Нет времени даже прочесть, что тебе там понаписали, не то что самоу читать чужие фики и комментировать хоть смайлом. Надо пилить драбблы, мини, миди, макси, спецквест, все одновременно и быстро.
-
-
03.03.2015 в 18:56Ты явно слепой. Я тебе пишу, что в командах от силы 2 райтера, один челленджист и один артер остаются в команде. и они пилят весь контент всего третьего, макси и спецквеста. Какие комментарии, анон? Нет времени даже прочесть, что тебе там понаписали, не то что самоу читать чужие фики и комментировать хоть смайлом. Надо пилить драбблы, мини, миди, макси, спецквест, все одновременно и быстро.
-
-
03.03.2015 в 19:19Нахуй такую команду с ФБ. В любой нормальной даже к спецквесту больше народа креативит.
-
-
03.03.2015 в 19:47Поздравляю тебя, слепой член монстрофандома с 200 никами в команде
-
-
03.03.2015 в 19:51Мелкофандом. 10 человек активны всегда. Заканчивай говорить за всех.
-
-
03.03.2015 в 19:57-
-
03.03.2015 в 20:23Вот блять фотошопного и лишних смайликов только недоставало. Есть няши, которые от радости иногда постят в отзывах блестючие гифоньки без ката. Это пиздец.
Да и вся идея - пиздец какой-то.
Смысл ФБ в том, что никто никому не должен. Авторы могут писать о чем хотят и как хотят. Читатели пройти мимо или прочесть. Оставить отзыв или нет.
ФБ убили не плохие читатели. ФБ убил бартер. Та самая обязаловка. Потому что даже те, кто ничего не умеют и хотят читать - идут в команды бартерщиками. Команды набирают людей в бартерщики отдельно. То есть набирают в команды читателей. Свою собственную аудиторию, которой интересны их выкладки (раз интересен фандом и они идут в команду). Эти люди могли бы читать команду и оставлять ей отзывы. Но они бартерят другие команды, чтобы те отбартерили эту команду. А потом удивляются, что в комментах нет отзывов кроме бартера.
Команды, которые несут пиздец, все равно находят бартерщика, который их оближет или хотя бы найдет, что похвалить. В норме у них просто не было бы отзывов и они просто не пошли бы в следующий раз, либо пошли, но писали бы лучше.
Те, у кого есть время, чтобы параллельно читать, больше не оставляют обычные комментарии. Они бартерят. И дай бог у одной трети отзыв будет честным, да и те постараются присыпать слова "какую-то хуйню вы сделали, ребята" блестками и украсить ленточками. Бартер породил чудовищные в своей пиздецовости явления вроде отыгрышей в комментах. Можете представить, чтобы простой читатель начал писать в комментах, что он котик/шпион нептунианских тентаклевидных уруруйцев/летающий глаз на ложноножке? Да люди бы только у виска покрутили и к отзыву отнеслись с утроенным скептицизмом, потому что - оно же психическое. А у бартерщиков это - креатив.
Но блядь бартер - это просто обмен читательскими отзывами. И выебоны бартерщика этот отзыв обесценивают, кстати.
Я не говорю, что надо отменить бартер.
-
-
03.03.2015 в 20:26Не говорю, что надо отменить бартер. Да это и невозможно. Я просто печалюсь.
-
-
03.03.2015 в 20:29ФБ убили не плохие читатели. ФБ убил бартер.
Лютобешено плюсую, анонче
-
-
03.03.2015 в 20:36Ну вот как тебе объяснить, что
1)Никто не заставляет тех, кто не может по ряду причин.
2)И лично тебя - тоже.
3)Что тут вообще предложение, рассчитанное на тех, кто может и хочет подобным заниматься. Что бы узнать, есть ли таковые, и, если есть, подать идею именно им. И именно с ними, чего-то, может, намутить.
И да, я искренне сочувствую тебе, милый анон, и твоему положению дел - так как иногда очень непросто пилить такую дохуищу всего.
Воспользуюсь случаем, что бы напомнить о том, что можно попробовать поискать больше
золотаединомышленников, и о том, что можно начинать запогодя, если знаешь, что пиздец возможен. Хотя и понимаю, что и первое и второе не всегда возможно. Так что не волнуйся, пожалуйста.Я учел твою точку зрения о том, что в некоторых командах у людей по случаю дедлайна/перенагруженности/реала/невозможности читать - нет возможности и комментировать. И не требую от них ничего. Вообще ни от кого не требую.
Потому повторю: предложение ориентировано на тех, кто может и хочет. Или может себе такую возможность создать, например расширением штата или сроков, поиском читателей на стороне и так далее.
В общем, ладно. Чую, таки сначала создам более подробный план действий, и, уже ближе к лету, может чет вброшу уже по делу.
-
-
03.03.2015 в 20:41Но раз идути делают, то, наверное, хотят?) Или просто
ебанулисьобязались, думаешь?-
-
03.03.2015 в 20:46Да я давно об этом задумывался. Наблюдал все это с первой ФБ. На первой бартер был самоочевиден и идеален, как решение, потому что команд было мало и читателей тоже. Люди читали всех и оставляли реально честные отзывы. На второй бартер еще был логичен, потому что большинство было на ФБ впервые, бартер помогал командам расти, всем вместе помогал разобраться в структуре мультифандома, в том, что людям заходит, а что нет, бартер был еще достаточно честным. А вот дальше начался мрак какой-то. На второй еще постили бартерные отзывы под кат с честным предупреждением "тут отрицательно, если не хочется знать, не читайте". Хвалебные отзывы таких бартерщиков чего-то да стоили. Сейчас это нонсенс, да как же так, надо найти за что похвалить, потом поругать, потом снова похвалить.
Но проблема даже не в обесценивании бартера, а в том, что команды наращивают его масштабы, в надежде увеличить фидбэк, но в итоге сами же его уменьшают. Нету бесконечного ресурса читателей. Если где-то прибыло - значит где-то убыло. Если в каждой команде есть по одному бартерщику, то это минус двести читателей, которые могли читать ваши выкладки по велению сердца, но читают потому что бартер и обязаловка. И у половины авторов давно уже закрепилось в мозгах, что ценность бартерного отзыва меньше, чем простого читательского. И правильно закрепилось, потому что достаточно пройти по выкладкам, чтобы увидеть, как бартерщик, хваливший ваш минимализм и говоривший, что не любит лишние навороты, соседу пишет, что у него роскошные финтифлюшки, не понимаю, мол, этого новомодного минимализма.
-
-
03.03.2015 в 21:01Чистая правда, анончик. У нас вот в бартерщики записались вообще все участники команды, кто имел время читать и может связать два слова. Т. е. если бы не было бартера, они бы все равно ходили и читали и, возможно, писали бы честные отзывы. А так они ходят по тем же командам и льют сироп.
-
-
03.03.2015 в 21:05-
-
03.03.2015 в 21:12-
-
03.03.2015 в 21:14А вот нихуя. Проводил опрос знакомых бартерщиков. Они все говорят: "Если бы не бартер, я бы лениво пролистал фички по ОТП у одной-двух команд и даже не откомментировал: лень. А на бартере читаю команд 15 и комментирую развернуто".
-
-
03.03.2015 в 21:31Вот это особенно смешно все время. Бартерщики - одни из самых страдающих, все время читаю, как их не ценят и как им тяжело.
"Если бы не бартер, я бы лениво пролистал фички по ОТП у одной-двух команд и даже не откомментировал: лень. А на бартере читаю команд 15 и комментирую развернуто".
Ты знаешь, у меня другое наблюдение. Те, кто читали и отзывались раньше, все в бартерщики подались. Да, есть те, кто без бартера бы не читал, но это на самом деле меньшинство. Наблюдая, как идут договоры о бартере внутри команд, я вижу такое. Вешают пост, люди приходят и говорят, какие команды собираются читать по велению сердца. Затем с этими командами запиливают бартер по меньшей выкладке. Вуаля. Вместо того, чтобы читать нравящееся по конкретным интересным пейрингам, жанрам и отзываться простым читателем, люди получают обязаловку с обеих сторон. Если этому чуваку с велением сердца не зайдет, он все равно будет читать и хвалить, потому что бартер, потому что в ответ обосрут. Даже на инсайде куча народу неоднократно признавалась, что хвалит, чтобы избежать неприятных последствий для команды. А уж как в командных чатах бартерщики воют, какую херню читают
Если что - я сам перестал бартерить и отзываюсь теперь только на то, что нравится. Иногда хожу в треды анонимного бартера, если хочется поискать что-то новое на почитать.
-
-
03.03.2015 в 21:58-
-
03.03.2015 в 22:01-
-
03.03.2015 в 22:02