class='quote_text'>17:32
Потому что ЧИТАТЕЛИ устали, Или не устали, а сами стали писателями/ушли их фендома
Вообще, если почитать комменты(на всеобъемлющую статистику сейчас претендовать не буду), то именно читатели как раз под выкладками и мелькают. Это одни и те же люди, которые видны из-под ника, под большей частью выкладок определенной команды(или нескольких команд). Но не факт, что где-то участвуют.
В инсайде больше комментариев(из виденного мной) - от тех, кто уже в команде, той или иной стороной. И не в одной. А раз так - то просто не успевает и читать и писать: он устает уже от себя и своих обстоятельств, не то что еще куда-то идти читать.
Таким образом
1)люди сами набирают на себя больше, чем могут поднять, не учитывая необходимую запаску "на обстоятельства". А потом устают, порождая множество постов на инсайде х)
2)потом несут это, надеясь на отдачу, которой может и не быть, ведь отталкиваться в первую очередь надо от себя: "сам-то я читаю? Как нет? Почему нет?"
Из чего выйдет, что не читают в частности потому, что не только контента много - контента в наше время всегда полный гугл, не по одному фендому так по другому, курить есть что. А потому, что...(для меня, по крайней мере - это) хватает своих дел: я лучше что-то наваяю, чем пойду смотреть, что склепали другие. /по типу лучше высказать чем выслушать/.
И, с большой долей вероятности, выйдет, что читатели и писатели обитают в итоге на разных площадках: читателю удобнее хавать фички через гугл, чем через закрытое от незарегистрированных пользователей фб. А уйдя на дайри, он и сам начнет скорее писать чем читать)
Дайри-фендомы со стороны выглядят именно так "каждый третий имеет голос, каждый пятый имеет слух(С). И каждому есть что не только почитать а и написать. И не плохо, когда люди учатся еще и отдыхать. Кажется, именно сидеть на попе ровно тут и не умеют. В итоге читатели устали от того, что, сука, пишут круглосуточно и чиать им как бы и некогда? Или, надеюсь, мне показалось
3)вопрос с целевой аудиторией, если уж ориентироваться и на нее тоже. Есть ли тот фендом, на который ориентируется команда? Чего он хочет? Хочет ли он еще фиков, и если да - то о чем? чем можно удивить? Или лучше на фиковку закрыть оргмини, а додать в чем-то другом? А то с одной стороны ориентироваться, с другой наугад, не учитывая актуальных настроений - странно. В том числе того, будет ли фендом вообще знать и читать фб. Но пока создается такое впечатление, что чаще именно "угадывают".
Хотя тут я делаю скидки, что наблюдал больше за несклочными фендомами, и ситуации разнятся.

А в целом ответ интересный, спасибо. Некоторых вещей попросту не знал.

если ребенок хочет и жена просит его вгулять,
Фендом не ребенок, и кеп не жена. И друг/подруга не ребенок и не жена(кроме некоторых случаев, когда как раз таки жена или ребенок). Так что понятия "действительно надо" и "а выдумаю-ка я себе головную боль" - отличаются.

Но надо, Вася, надо.
А открою-ка я эгоистичную правду... Не "надо". От того, что у всей команды разом хлопнется инет - мир скорее всего не перевернется. И с вероятностью в 85% ничего в жизни фанатов не изменится. Просто есть такое понятие как "можно и хочется, а потому уже считай, что надо". Которое путают с непосредственно настоящей надой. То есть да. Побуду снова-таки говном, но а кому вы обязаны? Никому. Ничем.
Кепу, только по факту того, что "никто кроме вас, и те 10 других членов команды- не в счет?" Фендому, которому может это все до попкорна?
Просто есть определенное чувство сплоченности, порождающее коллективную ответственность. Из-за которого хочется в том числе нести в команду, в том числе радовать фендом - в команде. В том числе быть анонимусом.
Но путать это "хочу" с "надо" - не надо.
Просто либо желание принести пользу как часть приятного тебе общества, либо страх коллективного порицания.

Тебе ни в одном законе не пропишут, что старушкам в транспорте надо уступать место,
В транспорте у нас пишут "места для пенсионеров, инвалидов и пассажиров с детьми", что подразумевает приоритет бабушек в очереди на данное место. И это не только общепринято, но и прописано. Подобные места есть в каждой маршрутке, вместе с возможностью шарового порезда для пары льготников за рейс. Не знаю, как оно прописано именно в кодексе, но как закон, письменно обозначенный на локальном уровне - оно есть. С одной сороны объявление о местах для нуждающихся, с другой - цена в конкретно взятом транспорте, с третьей - предупреждения о штрафах и всяком разном.

Бухтеть над ухом, что старушкам надо место уступать, это не применение физической силы.
Это такое же мудачество, как будучи здоровом конем, сидеть рядом со стоящей старушкой. Потому что подобные любители побыть добрыми за чужой счет не могут знать, почему вот этот конкретный человек, до которого они доебались, не уступает. Может, у него нога больная, может, он с круглосуточного дежурства едет, да мало ли еще какие бывают обстоятельства. Но белый плащ, конечно, за всех всегда лучше знает.

ага. те, кто сражаются против анонимности из-под пакета смотрятся двулично и убого. уж лучше честная вхора без пакета.
Я не сражаюсь против анонимности, кретин. Я выступаю против ее навязывания всем, к тому же в хамской форме. Но ожидать, что твоих куриных мозгов хватит на то, чтобы осознать разницу, было бы, конечно, наивно.

А я - виддер. Ходил за нехи. Теперь пойду за Толкиена (упоролся недавно, да). Еще, наверно, за дженовиков пойду, если придут.
о, а покажи работы, чувак, а то все говорят, что в толкинфандоме виддеров нет - а тут, может, радостное предвкушение нагрянет )

да мало ли еще какие бывают обстоятельства. Но белый плащ, конечно, за всех всегда лучше знает.
И какие у неймфага обстоятельства, чтобы писать из-под логина? Что у него может болеть, кроме желания почесать чсв?
К тем, кто пишет, чтобы что-то доказать или отмести пронзания, нормально относятся.

К тем, кто пишет, чтобы что-то доказать или отмести пронзания, нормально относятся.
Дико ржу. Дичайше.
*мимокрокодил*

Есть ли тот фендом, на который ориентируется команда?
Вот тут ты только что раскопал ключевую проблему. Читатели есть у крупных фандомов. Но на ФБ сейчас огромное количество нехов и сборных, которые не приводят с собой своих читателей, как какой-нибудь ГП или Реборн. Да, есть небольшая база читателей, которым интересны в основном нехи. Но их намного меньше, чем приводят крупные фандомы. И тут засада. Раньше эти читатели шли и читали что-т оеще за компанию со своим фандомом. А теперь - больших фандомов ходит меньше, либо они разбиваются на ложноножки (читатель фандома скорее почитает десять ложноножек своего фандома, а раньше читал свой фандом и еще девять других). Я вспоминаю что на второй ФБ орги жестко отсеивали несуществующие фандомы и думаю, что это было верно. Надо было отправлять их и дальше на зимнюю. Тогда читательская база разделилась бы и все было бы аккуратнее.
В том числе того, будет ли фендом вообще знать и читать фб.
Это вопрос пиара. И раздражает, когда на инсайде пляшут, что командочки - мудаки постят рекламу у себя сволочи, постят реакламу на соо. Это нормально, команда уведомляет читателей о своем существовании. Эти читатели потом еще и команды баттхертящих может почитают, тут радоваться надо.

Вот тут ты только что раскопал ключевую проблему. Читатели есть у крупных фандомов.
Им это тоже слабо помогает: читатели крупных фандомов, которые регулярно ходят на ФБ, уже давно обожрались и ничего не читают, хотя некоторые даже продолжают голосовать.

Хожу со второй битвы, и на втф тоже. Оч нравится, но я тут не ради фидбека, его у меня вне битв больше, а ради внутрикомандного упороса.

Им это тоже слабо помогает: читатели крупных фандомов, которые регулярно ходят на ФБ, уже давно обожрались и ничего не читают, хотя некоторые даже продолжают голосовать.
Не знаю, как у вас, у нас все нормально, помимо ФБ еще три внутрифандомных феста и ББ, никто не обожрался. Но в один год мы решили не ходить, так что вся эта стая читала наш внутрифандомный фест и радостно его комментила, а про ФБ было только "хз че там, мне лениво ходить, раз там наших нет". А в это опять пойдем. У нас сейчас фандом на подъеме и фидбэка нам хватит. Но за другие команды и нехи - ненене, больше не пойду. Комментов недодают.

В первых играх команды разрабатывали оригинальные и более-менее сложные идеи. Читать было итересно. Сейчас открыла выкладку, пролистала быстренько (ага, все девять постов): тех же героев в тех же позах. Скууууушна!

А я вот думаю, идти на ФБ или нет. Помимо усталости, надоело, а еще есть риск вляпаться в незнакомой команде в ебанашку, а знакомые команды не факт, что соберутся.

В первых играх команды разрабатывали оригинальные и более-менее сложные идеи. Читать было итересно. Сейчас открыла выкладку, пролистала быстренько (ага, все девять постов): тех же героев в тех же позах. Скууууушна!
Не у всех так, анон. Вот мы на этой WTF додали редких пейрингов, которых все время просили, а их недодавали, и перевели по популярному пейрингу охуенчик (годно перевели). И что? Те же три сиротливых коммента, что у коллег, притащивших фикбук с набившими оскомину парами.
А на первых битвах у нас были, конечно, и крутые работы, но было и такое говнище с перловкой, которое сейчас бы разве что во внеконкурс взяли, а фандом все радостно хавал и нахваливал.

а еще есть риск вляпаться в незнакомой команде в ебанашку, а знакомые команды не факт, что соберутся.
В ебанашку можно и в знакомой команде вляпаться Иной юзер две-три битвы сидит тихо и практически не отсвечивает, а потом вдруг как попрет ни с того ни с сего

Бывает и наоборот, в одной команде юзер ебанашка, а в другой вполне адекват и годный игрок.

Не у всех так, анон. Вот мы на этой WTF додали редких пейрингов, которых все время просили, а их недодавали, и перевели по популярному пейрингу охуенчик (годно перевели). И что? Те же три сиротливых коммента, что у коллег, притащивших фикбук с набившими оскомину парами.

Те же герои, в тех же позах, но по-другому разложены попарно? Я от слова "додать" уже вздрагиваю. Когда чел пишет свою, понимаешь, анон, СВОЮ идею, он не думает, кому он должен додать редких пейрингов, или какую категорию надо добавить в выкладку, чтобы "все было". И тогда интересно читать, и комментить хочется. А "додать" порождает кучу унылых текстов, про которых можно только спросить, зачем автор так себя насиловал. А авторы обижаются, что нет комментов, они же старались, выжимали из себя эти "додать".

Те же герои, в тех же позах, но по-другому разложены попарно? Я от слова "додать" уже вздрагиваю. Когда чел пишет свою, понимаешь, анон, СВОЮ идею, он не думает, кому он должен додать редких пейрингов, или какую категорию надо добавить в выкладку, чтобы "все было". И тогда интересно читать, и комментить хочется. А "додать" порождает кучу унылых текстов, про которых можно только спросить, зачем автор так себя насиловал. А авторы обижаются, что нет комментов, они же старались, выжимали из себя эти "додать".
Ванга из тебя хреновая. Специально чтобы додать никто жопу не рвал, иначе давно бы уже "додали". Просто само так вышло, что в этот раз принесли то, что несколько битв просили, но никто не хотел жопу рвать.
А все равно не читают

От того, что у всей команды разом хлопнется инет - мир скорее всего не перевернется. не перевернется. но команду обосрут на анонимном соо, да и самим будет капитально неприятно.

тут выше уже Лиги предлагали.
но лучше мей би сделать ФБ двухэтапной.
первый этап - общий для всех, отборочный. второй - оставить первые 50 команд по баллам и второй год соревнуются только они. остальные или машут помпонами/кидают говном с инсайда и в комментах и отдыхают год, либо дозаписываются в первую 50-ку по донабору, если хотят креативить.
и чтобы задания на первом и втором этапе были абсолютно разные по уровню сложности.
итого ФБ вроде бы и каждый год, а вроде бы и раз в два года.

Нафиг. Юзеры в командах — это не есть постоянная величина. Кто-то уходит, кто-то приходит, кто-то за год увлечется другим фандомом, кто-то уйдет в реал... Нет смысла сидеть и ждать целый год. К тому же, оставшиеся 50 команд будут в той же степени интересны читателям, что и сейчас. А баллы — это штука весьма относительная, их тупо накручивают, и никакой реальной картины, кроме шаблонов и ботоводства, они не отражают.

А все равно не читают

Значит, это судьба.

Я тоже сижу на инсайде, а не бегу читать 3 левел. Просматриваю ленту, если будет что хорошее по нашему фандому - народ рекнет. Но пока тихо.

ФБ стала ученическим конкурсом, а читать упражнения неинтересно.

Я тоже сижу на инсайде, а не бегу читать 3 левел. Просматриваю ленту, если будет что хорошее по нашему фандому - народ рекнет. Но пока тихо.
Для того чтобы рекнуть, кто-то должен все-таки прочитать.

ФБ стала ученическим конкурсом, а читать упражнения неинтересно.
Ой, блин, А ВОТ РАНЬШЕ Да всегда на ФБ было полно говна. И если ты помнишь крутые фики с 11-12 года, то это не потому, что тогда все было такое, а потому что говно ты забыл.

Ой, блин, А ВОТ РАНЬШЕ Да всегда на ФБ было полно говна. И если ты помнишь крутые фики с 11-12 года, то это не потому, что тогда все было такое, а потому что говно ты забыл.

Эх, анон. Проблема не в том, что я помню крутые фики с 11-12 года. Проблема в том, что я не помню крутых фиков 14-15 года. Согласна с ТС: им предлагают не лучшее, на что способны, а вполне рядовые работы, зато МНОГО (почему - см первый пункт). Читать и смотреть в результате все менее интересно, комментировать уже и вовсе лень. У меня такое же состояние, и я об этом говорю. Пытаюсь найти причины.

Эх, анон. Проблема не в том, что я помню крутые фики с 11-12 года. Проблема в том, что я не помню крутых фиков 14-15 года. Согласна с ТС: им предлагают не лучшее, на что способны, а вполне рядовые работы, зато МНОГО (почему - см первый пункт). Читать и смотреть в результате все менее интересно, комментировать уже и вовсе лень. У меня такое же состояние, и я об этом говорю. Пытаюсь найти причины.

Возможно, ты просто зажрался, и попадись тебе те крутые фики 11-12 года сейчас, они бы тебе показались в лучшем случае крепким середняком.
Я тоже в целом согласен с ТС, но то, что сейчас мало кто из авторов пытается на ФБ выложиться по полной и прыгнуть выше головы, отчасти компенсируется ростом требовательности и возросшим опытом игроков, т. е. шедевров на игре больше не стало, но и откровенного вырвиглазного пиздеца стало меньше, потому что большинству объяснили, что нужно бетить (а даже в 12м году даже монстрофандомы регулярно пихали в выкладку небеченые почеркушки), вроде бы, в основном перестали писать абы что на отъебись, лишь бы во чтобы то ни стало представить какой-то пейринг или какую-то часть канона и пр. Качество работ стало более усредненным.

Качество работ стало более усредненным.

This. Поток, технология. Невкусно. Нужно что-то новое, чтобы встряхнуть фандомы.

в том году в команде проскользнула фраза, что "все несут на фб, а кто в фандом без фб понесет?"
так вот, я конечно щас от мелкофандома говорю, что как-то не совсем актуально, но все же
собрались еще в ноябре, не потому что "а давайте понесем больше", а потому что "давайте понесем не говно"
за четыре дня написано около 20 драбблов/мини, в выкладку просто ни один не пойдет, потому что на фб хочется нести лучшее, а не то, что просто под среднюю статистику попадает, остальное прям сразу относится в копилку фандома, чтобы во время ознакомления (возможного) с каноном по линкам в визитке читатель мог к нему где-то каким-нибудь местом приложиться
так вот, те же монстры и т.д., а что мешает из всей хуевой кучи работ выбрать лучшие, их отнести на фб, а остальное отправить фандому на съедение вне битвы? как будто никто ОТПшечкам не обрадуется, если они не будут выложены в сроки текстовых выкладок от логина команды. тем более, у крупных фандомов есть фесты, есть сообщества, туда все и выкладывается, и фидбек там сразу от тех, кто хочет это читать, а не от мимокрокодилов которые на ваш пост залипли внезапно.
это не считая того, что все просто устали. устали - так отдохните, полистайте другие выкладки, в конце концов, никто с палкой не стоит. а кто стоит - тот слишком серьезно к этому всему относится. это игра, никто по ТК РФ вас в команду не нанимает под постом набора.
если так уж совсем печально, не раз в 4 года, а хоть раз в два проводите, в командах обновление будет посильнее. правда, не факт, что не начнут за два года до битвы собираться

за четыре дня написано около 20 драбблов/мини, в выкладку просто ни один не пойдет, потому что на фб хочется нести лучшее, а не то, что просто под среднюю статистику попадает
да вы просто охуенные
возьмите пирожок

так вот, те же монстры и т.д., а что мешает из всей хуевой кучи работ выбрать лучшие, их отнести на фб, а остальное отправить фандому на съедение вне битвы? как будто никто ОТПшечкам не обрадуется, если они не будут выложены в сроки текстовых выкладок от логина команды. тем более, у крупных фандомов есть фесты, есть сообщества, туда все и выкладывается, и фидбек там сразу от тех, кто хочет это читать, а не от мимокрокодилов которые на ваш пост залипли внезапно.
Чувак, у монстров свои проблемы, которых может не быть у мелконеха. Потому что монстрофандом - это куча народу, разбившегося на фракции по ОТП, по отношению к каким-то частям канона, по месту тусования и т. д. и т. п. И в каждой фракции по ебанашке (хорошо еще, если одной). Собери из этого всего одну команду - это уже само по себе взрывоопасно. Капитан должен вертеться как уж на сковородке, чтобы у него творцы друг друга не сожрали. В таких условиях даже откровенное фуфло отправить во внеконкурс иногда грозит скандалом, потому что подружки автора начинают орать "А! Нас притесняют потому что зам шипперит конкурентный пейринг!" или "А! Нас притесняют потому, что подружка кэпа принесла фик на ту же тему!" и т. д. много еще всяких "А!.." А ты говоришь про отбор лучшего из более-менее годного контента. Это возможно только в небольшой и дружной команде. Да и то не факт, потому что а как определить лучшее? Кому-то нравится одно, кому-то другое. Эксперта, вкусу которого безоговорочно доверяли бы все в команде на сотню с гаком человек быть не может. Ну и нахуя капитану постоянно тушить срачи в команде и успокаивать обиженных, ради какой такой великой цели? Проще засунуть в выкладку все, от чего глаза не вытекают.

интересно, если все так устали, откуда берется каждый год овердохера команд и еще и на две битвы в год. я к тому что кто устал пусть не ходит, а молодые или упоротые хотят и могут и здорово же. я читатель и я не устал, читаю с 2013 года и хочу еще, единственное что не нравится что толкают в выкладку все, от чего глаза не вытекают, да, и найти годное все тяжелее.
И вот тут выше говорили про лиги, идея вроде не плоха, не? что думаете, аноны?

Проще засунуть в выкладку все, от чего глаза не вытекают.
а из-за тобой же названных срачепроблем часто получается, что пихают и то, от чего вытекают.
это вообще вопрос спорный, с одной стороны хочется выбрать самый смак в выкладку, а с другой все хотят участвовать.
и почему-то никто не хочет нести просто так в фандом, вне фб, как будто кроме нее и не существует ничего больше.
интересно, реально так людям фидбека не хватает? в некоторых фандомах вне битвы его больше, чем на битве, а половину фидбека фб составляет бартер от балды написанный потому что "надо".

и почему-то никто не хочет нести просто так в фандом, вне фб, как будто кроме нее и не существует ничего больше.
Куда, если фестов нет?