02:08

Не секрет, что в основном в бартерных отзывах хвалят и сглаживают недостатки. Поэтому вопрос к авторам: вы хотите честного бартера?

URL комментария

Вопрос: .
1. Хочу, чтобы мою работу похвалили 
51  (12.66%)
2. Хочу положительный отзыв с мягкой критикой 
131  (32.51%)
3. Хочу, чтобы бартерщик указал на недостатки и честно написал, понравилось или нет 
221  (54.84%)
Всего:   403

@темы: Опрос, Отзывы по бартеру, ФБ-2015, пожалейте трижды инвалида и заслуженную стюардессу

Комментарии
09.03.2015 в 02:23

Заебали. Бартерщик хвалит - плохо. Бартерщик ругает - плохо.
09.03.2015 в 02:24

Сто лет назад где-то на инсайде мелькало предложение — добавить в шапку строку о готовности к критике (критика требуется/не требуется/только высказанная в мягкой форме или что-то такое). Опционально, по желанию авторов, само собой.

На мой взгляд, удобная была бы подсказка для бартерщиков.

Лично я за критику, больше всего интересует "техническая" сторона (композиция, анатомия, цвета, свет и тень и т. д., я артер). По бартеру за шесть битв, с ФБ-12, получила такую ровно один (!) раз, остальное — художественно описанные эмоции бартерщика плюс смайлы. Тоже, конечно, хорошо, но мне не очень интересно. Может, бонусная строчка в шапке помогла бы бартерщикам сориентироваться: кто смыслит в рисовании, выберет работы мазохиздов готовых к критике авторов и разнесет по кирпичику, кто не очень ориентируется — отсыпет желающим фиялкам сирдец с понями. Все довольны, было б неплохо.
09.03.2015 в 02:29

не хочу бартерных отзывов.
09.03.2015 в 02:42

Не хочу критики. Если будет нужна - спрошу лично у того человека, мнение которого хочу услышать. Ощущения и эмоции - пожалуйста. Свои какие-то соображения. Но учить, когда об этом не просили — нет.
Кстати, строчка о готовности к критике хорошая идея.
09.03.2015 в 02:47

Я не понял, такой осадочек школа, что ль, оставила, что критика воспринимается как "ах, не смейте меня учить?"
09.03.2015 в 03:47

А схуяли вы не хотите слушать мнения бартерщиков, раз выставляете работу на ФБ, где, вроде как, ратуют за охуенность контента. В любом случае — это интернет детка, тут ветра открытые гуляют, а если тебе важно мнение только одного человека, то и показывай ему фички, а остальным не показывай, а то вдруг выскажут свое мерзкое мнение, да еще и укажут на провисы в сюжете, дыры в логических цепочках, искореженную стилистику... Или просто скажут, что текст не зашел по субъективным причинам. Да-да, раз вы тут выставили ваш фичок, то я вправе прийти и сказать, что по моей ебанутой имхе мне он не понравился.

Срать я хотела на авторов-фиялок. Задрали, сил нет! Я бартерщик и я буду писать честные отзывы! Если у вас проблемы с моими отзывами, то после деанона придете и выскажете свое «фи» лично. А пока я буду хвалить за удачные языковые находки, за красивые сравнения, метафоры и метонимии и нещадно критиковать вашу лексическую несочетаемость, избыточность, неоправданные повторы и тавтологию!

Простите, адекватные авторы, вас я в расчет не беру. Просто накипело. Так-то я не агрессивная и даже критику оставляю просто в виде строка с орфографической/речевой/стилистической ошибкой — исправленный вариант, указание на то, что нужно заменить что-то, уточнить и обосновать. Оскорблять никого не стремлюсь, но на агрессию от фиялочных дев отвечаю незамедлительным троллингом и толсто намекаю на умственное развитие, ага.

Нет, я не белый плащ и даже не грамар-наци увы и ах мне!, так что исправляю только те косяки, которые вижу.))))

Что-то реально у анона накипело...
09.03.2015 в 04:05

Я бартерщик. Буду теперь ходить только на анонимный бартер.
09.03.2015 в 04:48

почему нет варианта "хочу чтобы закопали эту стюардессу"? :lol:
хочу развернутый отзыв, а уж какой у него будет окрас - дело десятое.
09.03.2015 в 05:00

хочу развернутый отзыв, а уж какой у него будет окрас - дело десятое.
В том-то и дело, анон, что от бартерщика ждут этот самый развернутый отзыв, да еще и такой, чтобы он вник, разобрался и что-то там на эту тему подумал.

А бартерщик в этот момент думает: "Бляяяя, это снова фик о том, как Вася и Петя поссорились и у них сложные отношения, обоже, когда это кончится. Напишу, что это очень глубоко и я проникся. Нет, так слишком коротко. Обратимся к гуглу. О, вот. Фабула произведения, которое представлено на мой суд, немного банальна, но ее вытягивает необычно глубоко переданные оттенки... бля, оттенки чего? Эмоциональные оттенки, вот. Отлично, полторы строки есть. Так, берем две попавшиеся цитаты. Эту относим к удачным и говорим, что за кажущейся простотой в ней скрыто глубокое чувство. Эту сносим в неудачные и говорим, что она портит впечатление от фика и смотрится неаккуратно. Ну вот, у нас есть вполне пристойный отзыв, многосторонний, и даже поругал немного. Залакируем поверх фирменным "Но мне очень понравилось, давно таких не читал - ага, целых два часа... Можно отправлять."

Что бы я хотел сказать?

"Автор. Извини, но я таких фиков уже штук триста прочитал. Автор, это ужасно. Пожалуйста, выбери другую тему или оторви себе руки, потому что нельзя писать об одном и том же постоянно, а про это пишут в каждом фандоме. Язык - плоский, читать тяжело, ярких пятен нет вообще. Ну вот этот кусок еще ничего, понравился, но дальше какой-то адище. Не понравилось, требую мои пятнадцать минут обратно".

Но я вряд ли такое отправлю от бартерного логина. Во-первых, моя команда не виновата в том, что я много читал. Во-вторых, автор, конечно, виноват, что он банален, но в сущности он неплохой человек, а услышать такое обидно. В-третьих, я ведь тоже не истина в последней этсамое. Вдруг я ошибаюсь и вот это - оно офигительно, а я не понимаю?

И я опять леплю про фабулы, про дискурсы, про черта лысого в ступе. Но, самое смешное, что и в ответ лепят то же самое. И мы все скрипим зубами, но напоминаем себе, что авторы наверняка хорошие люди и не стоит их обижать только потому, что они принесли беспомощное говнецо со вкусом фиалок. Я сам небезупречен и пишу не так идеально. И какое я право имею... Ну и так далее.
09.03.2015 в 07:01

По бартеру читаю сугубо то, что мне интересно с той или иной точки зрения. Вот и отзывы позитивные. Лайфхак.
К грамматике дребываться - дело беты. А со стилистикой вообще у каждого свой маркер, и выйдет 'а по мнению свиней - не хватает желудей' - как в мультике про долбанутого мишку, который хотел всем угодить, но, в результате, только похерил свою работу. Потому не надо людей учить если они того не просят. Максимум - предлагать варианты.
На фоне вышесказанного считаю негативные отзывы неуместными. Типа грызи кактус: найди неинтересную тебе команду, накопай в выкладке говно и пристань.
09.03.2015 в 07:03

Мне вообще не нужно, чтобы меня хвалили или ругали, и я делю отзывы не на положительные и отрицательные. Меня не интересуют бартерщики, строящие из себя ОТК, и препарирование достоинств и недостатков, больше похожее на вскрытие. Если бы обычные читатели писали больше пары строк, мне бартерщики были бы не нужны совсем, но слишком часто только бартерщики пишут что-то большее, чем "спасибо, зашло".
Хуже бартерщиков-препараторов и бартерщиков-училок только бартерщики, у которых весь отзыв сводится к краткому пересказу содержания, без единой собственной мысли.
09.03.2015 в 07:45

Аноны в 03:47 и 05:00, я вас люблю обоих.
09.03.2015 в 07:47

К грамматике дребываться - дело беты. А со стилистикой вообще у каждого свой маркер, и выйдет 'а по мнению свиней - не хватает желудей' - как в мультике про долбанутого мишку, который хотел всем угодить, но, в результате, только похерил свою работу. Потому не надо людей учить если они того не просят.
+миллион
09.03.2015 в 07:55

Если читателя дребанула грамматика - дело автора поправить (для особо одарённых - грамматические ошибки на ФБ править можно). Если стилистка - здраво оценить "не хватает желудей" или замечание дельное. Но читатель имеет полное право отметить и то, и то.
Не нравится, не надо выставляться на всеобщее обозрение, если хочешь, чтобы твои работы только облизывали. ФБ - не личная днявочка.
09.03.2015 в 09:39

И я опять леплю про фабулы, про дискурсы, про черта лысого в ступе.
Хреновый ты бартерщик, вот что я тебе скажу. Можно вот тот негативный отзыв, который ты написал как то, что хотел бы сказать, написать нормальными словами, без откровенного хамства, и всё будет окнорм. Я бартерщик, я пишу отзыв, мне не понравилось, я сказал об этом, чо. Я вот бартерю много команд, минимум 10 на квест, и частенько оставляю не очень лестные отзывы, потому что я могу какоридж и потому я - тот-бартерщик-который-придёт-к-вам-потому-что-желающих-не-нашлось. В итоге я бываю не только у тех команд, в качестве работ которых уверен, и порой пишу негативные отзывы. В среднем за время любой битвы мне один-два раза отвечают вежливым эквивалентом слов "а не пошёл бы ты, друг, нахер" или просто молчат. В основном говорят "спасибо за честный отзыв" и ещё несколько слов, которые показывают, что меня не хотят побить :) Так что дорогие бартерщики, которые боятся, что авторы расстроятся и команда в ответ оставит вам плохой бартер, не думайте так! Просто будьте вежливы, говорите вместо "ну и говно" - "на мой взгляд, фик не удался, и вот почему", а вместо "чота какта хуита" - "увы, мне не понравилось".
09.03.2015 в 09:45

То-то столь развелось некреативного говна с НЕДОДАЛИ. Только мы все это уже проходили. Все твои высеры - до тех пор, пока все хорошие авторы не начнут дружно игнорить ФБ (или не ФБ, а только свой вечно скандалящий фандом). Ты все еще уверен, что им это жизненно необходимо - ловить твои потоки говн? А ты думал, почему так популярны НЁХи, а команды срачных фандомов стали выступать слабо и писать про пятых лебедей?
09.03.2015 в 09:48

Хочу, чтобы бартерщик прочитал мой фик перед тем, как писать отзыв. Как показала последняя ФБ, теперь так мало кто делает...
09.03.2015 в 09:59

Я хочу, чтобы бартерщик похвалил хорошее и тактично указал на недостатки. Если это будет бартерщикова имха, я её как имху и приму, если реально недостатки - замечательно, я выловлю этот баг.
Когда бартерю сам, то беру зашедшие тексты, поэтому сыплю сирцами, но если придётся бартерить незашедшее - отмечу и то, что хорошо, и то, что плохо. Я считаю, это оптимальный подход. На бартере надо автора погладить, так принято, но не надо врать о том, что всё хорошо, когда всё плохо. Такие бартерщики сами пестуют авторов-фикбучников, а потом ругаются, что много фикбука. Конечно, много. Вы же его на бартере хвалили и кричали "неси ещё!"
09.03.2015 в 10:02

Такие бартерщики сами пестуют авторов-фикбучников
И кроме того, обесценивают сам бартер. Какой-то идиот похвалил говно не потому, что ему просто искренне зашло, а тоскливо выдавливая из себя отзыв (а это же видно) - и всё, все орут "бартерщики врут". А нормальные честные бартерщики сидят обтекают.
09.03.2015 в 10:12

Гость в 05:00, ты такой лапушка, что мне просто жалко, что ты тратишь время на писание бартерных отзывов. Забей. Лучше напиши на 1-3 фика больше. ;-)
09.03.2015 в 10:15

Откуда пошло, что бартерщик должен выставлять авторам оценки, как училка, и подчеркивать ошибки красным карандашом? У вас ностальгия по начальной школе?
09.03.2015 в 10:18

Бартерщик должен написать развёрнутый отзыв. Что именно он захочет упомянуть в этом отзыве - его дело. Если ему фик понравился, но дико раздражало и мешало получать удовольствие, что автор путает -тся и -ться, почему он не имеет права об этом сказать, интересно?
09.03.2015 в 10:33

Да-да, раз вы тут выставили ваш фичок, то я вправе прийти и сказать, что по моей ебанутой имхе мне он не понравился.

Срать я хотела на авторов-фиялок. Задрали, сил нет! Я бартерщик и я буду писать честные отзывы!

Так ебанутая имха или честный отзыв? Это разные вещи. Ебанутая имха — субъективное мнение, честный отзыв — объективное. Или просто скажи: "Да, я честно пишу свою ебанутую имху".

Так-то я не агрессивная и даже критику оставляю просто в виде строка с орфографической/речевой/стилистической ошибкой — исправленный вариант, указание на то, что нужно заменить что-то, уточнить и обосновать. Оскорблять никого не стремлюсь, но на агрессию от фиялочных дев отвечаю незамедлительным троллингом и толсто намекаю на умственное развитие, ага.
Не спорю, бывают очевидные ошибки, когда "проезжая мимо станции, с меня слетела шляпа", или "мАлАко", или "шел дождь и рота солдат" и т.д. Но — ты исправляешь всё? А ты кто? Дипломированный филолог, учительница русского, редактор художественной лит-ры с большим опытом работы? ФБ — это конкурс любителей, вообще-то, а не соревнование живых классиков в области словесности.

Автор, это ужасно. Пожалуйста, выбери другую тему или оторви себе руки, потому что нельзя писать об одном и том же постоянно, а про это пишут в каждом фандоме.
Автор никому ничего не должен, представляешь. Да, мне тоже скучно читать про отношения А и Б, которых я знать не знаю, но это мне, мимокрододилу, а фандомовцам — наверняка нет.
09.03.2015 в 10:34

Хочу, чтобы бартерщик указал на недостатки и честно написал, понравилось или нет 87 (55.06%)
ой, да я вас умоляю...все авторы стонут от бартера и вообще комментов, если он не подан как "сердце в соусе из слюней восторга", в нескольких командах наблюдала, причем люди-то взрослые, опытные райтеры)))) честный отзыв нужен разве что очень малому количеству
09.03.2015 в 10:39

все авторы стонут от бартера и вообще комментов, если он не подан как "сердце в соусе из слюней восторга", в нескольких командах наблюдала
Ты удивишься, анон, но тот факт, что авторы ноют "меня не погладили", вовсе не означает, что им не нужны честные отзывы. Да, конечно, им бы хотелось, чтобы все восхищались их работой, и им обидно, когда оказывается, что работа не вышла идеальной. Иногда негативные эмоции охватывают их и требуют выхода, и тогда они бегут жаловаться товарищам. Но если ты спросишь их, нужен ли им честный бартер или они предпочитают только восторги, многие из них ответят: да конечно, нужен честный! Ну, побегаю я по потолку, похнычу во все окрестные жилетки. А потом пойду вкалывать и исправлять ошибки.
09.03.2015 в 11:01

Все такие дохуя белинские, куда бежать и как спасаться. Это я и про себя в том числе, если что.
Я бартерщик со стажем и для меня текст всегда оценивается изначально по эмоциональному отклику. Самая выдроченная композиция может быть удручающе уныла. Самый распрекрасно
Лесенкой
Написанный быстро, решительно
Текст для кого угодно
Охуительный
Для меня может быть унылым бессюжетным переливанием из пустого в порожнее.
Для гордого слова КРЫТИКА на инсайде ив командочках дорос очень мало кто, и то критика в массе своей - голый субъективизм. Так по мне лучше, если этот самый субъективизм заключен в мимимишечки и смайлики.
Я вообще придерживаюсь точки зрения, что даже самый унылый текст (типа помянутого выше) всегда имеет что-то хорошее. И я это хорошее с радостью похвалю, потому что даже если по итогу текст мне не понравился, я не захочу критикой типа "авторы, у тебя отстойная композиция, сюжетные линии в никуда и не умеешь дрочить настоящее время - не берись, сука" расписываться в том, что я напрасно потратила пару часов своего времени. Я лучше вынесу из этих часов какой-то позитив в детальках, диалогах или еще чем-нибудь для себя и окружающих, не люблю говнометание ни в каком его виде.
П.С. Ну и да, я всегда держу в голове, что я тут не Пулитцера кому-то вручаю, а вполне себе меняюсь фантиками на конкурсе любительского творчества. Я не отрицаю, что может встретиться кто-то залсуживающий этого самого Пулитцера, вот тогда я его радостно вручу.
09.03.2015 в 11:11

Как правило, бартерщк все-таки выбирает, что читать и комментить: три из пяти работ, или две из десяти, старательно поторговавшись через координатора о количестве слов("ни на слово больше!").

Следовательно, его выбор - все-таки уже некая избранность, Автору приятно.

Как Автору, мне бывало приятно, но несколько удивительно, когда коммент состоит из экспрессивных восклицаний и смайликов. Такая непосредственность чувств не может не тронуть. У меня, как Бартерщика, вызывает такой отзыв дикую зависть: ведь это, несомненно, интересный технический ход. Такая экономия на смыслах - а результат-то, результат! И смотрится свежо.

Бартер - дело тонкой дипломатии и изрядно продвинутой торговли: кто какие связи имеет, кто насколько умеет договорится и поддержать отношения с видимостью равноценного обмена (или явного прибытка). Договаривайтесь, и еще раз - договаривайтесь! И будет всем счастье - отзыв соответствующий ожиданиям;)
09.03.2015 в 11:52

Я автор, и мне нравится оценка текстов по эмоциональному отклику. Знак этого отклика второстепенен. А с идиотскими попытками бартерщиков изображать из себя высокий суд и экзаменационную комиссию в одном флаконе - сразу нахуй.
09.03.2015 в 12:37

Хочу, чтобы бартерщик указал на недостатки и честно написал, понравилось или нет 87 (55.06%)
ой, да я вас умоляю...все авторы стонут от бартера и вообще комментов, если он не подан как "сердце в соусе из слюней восторга", в нескольких командах наблюдала, причем люди-то взрослые, опытные райтеры)))) честный отзыв нужен разве что очень малому количеству

Ну ты же понимаешь. Каждый второй втайне считает свой текст охуительным, а текст соседа по выкладке Васи - говном. И так понимаешь, обидно. кода и твоему тексту, и тексту Васи, рассыпают одинаковые сирца :lol:

Кстати, хорошо заметно, когда бартерщики либо сами фикбук (и не видят разницы) либо как это называется - льют мед. Когда на хороший текст и на фикбучный ужас идет одинаковое позитивный отзыв с сирцами, бесконечным восторогом и автор пиши еще.
Обиженный фикбук прошу воздержаься от комментариев вида "да ты кто такой, может быть бартерщику реально зашло и вообще на себя посмотри,сам пишешь фикбук".
Давайте представим, что в некоей абстрактной выкладке соседствует и то и и другое, такое же бывает, верно?
Вот тогда-то хорошо видно, чего стоят отзывы бартерщика.
09.03.2015 в 12:41

Ну, анон, я тут хочу заметить, что бартерщик имеет полное право быть любителем фикбука, все мы люди :) Но вот когда он неискренен, это пипец видно, особенно если он пришёл к команде не на один квест.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии