ноуп. под нехами всегда воспринималась неведомая ебаная хуйня. а вот понятие неведомости у каждого анона свое. и что тебе нех, то мне очень даже канон и наоборот.
ну давай твоё определение неха?

ТС

Пооучается, что фб - неведомый зверь, который откусывает себе хвост, приляпывает его к боку, окрашивает новый и поступает с ним так же и т.д. меж тем зверь не бесконечен, вещество его ограничено, и чем больше хвостов - тем меньше зверя. Но я вот и новых читателей видел, и новых "криейтеров"

свежие люди тоже приходят и притаскивают малоизвестные фигни. Что значит, некому делать в команде? Если некому, команда сливается що визитки, если есть, то делать будут. Как ни странно, команды в три колеки упороты, поупоротее некоторых, и идут всё же не ради "создать команду", а "ради создать контент".
Увеличение оргминимума, к слову, так же изящно, как забивание гвоздя топором.
Анон, я знаю, что команда в три и даже в две, а иногда и в одну калеку бывает более упоротой, чем толпа. Вопрос в другом - качество контента будет ли адекватным у трех калек? Адекватны ли будут трудозатраты трех калек тому результату, который они получат?

Да, приходят. Да, протаскивают. И у нас, в результате, 300 команд - но есть на что посмотреть только у 200, и то к концу списка начинается легкий трэш. Понятное дело, никто от этого не застрахован, на этой зимней и ксеносы, например, показали не лучшего качества работы, но просто сам подумай - вот ты втроем корячишься, корячишься, а на тебя или наплевать, или над тобой смеются - оно правда того стоит? Анон, я в таком играл. Да, это было круто и весело, только лета у меня не было от слова "совсем".

Это ты как себе представляешь? Как это объективно сделать? Нужно ли это всем, если в треде про отсев кто-то настаивает, что дело не в качестве, а в фандоме, все соглашаются, что счастье не в количестве (много фигни - всё равно фигня), а многие говорят, что читать будут только свои фандомы и, соответственно, голосовать вне зависимости от качества, за отп или любимую часть канона.
Тест на командную сплочённость - это вообще фарс. Чтобы сработаться команде надо поработать вместе, логично же. Пред-фб делать что ли? И вообще, первый квест визитка, у меня в командах как-то так получается, что её делает некоторая часть команды, а не один кэп. Пожалуйте, может тогда обязательную более сложную визитку, чтобы все друг с другом успели поработать?
Да, предквест. На основании него - голосование, причем количество строчек голосования не ограничивать вообще и мест сделать, допустим, 150-170. И сделать паузу между предквестом и офнабором - недели две. Чтобы все, кто не прошел, могли, допустим, влиться в сборные.
Я не спорю, все равно в первых рядах будут Шерлоки, Реборны и прочие. Но при таких условиях есть шанс на отбор не только этих товарищей (особенно, если учесть, что ложноножкам на битву нельзя, значит и количество "заранее зарезервированных" будет меньше).

вот соо 2013 года, которое было запилено под битву для нехов. НФБ - Небольшая Фандомная битва.

Орги объявили о том, что отбора не будет, через несколько часов после его появления. NFB2013.diary.ru/
*Тихий вздох* Анон, веришь, нет, но я жалею, что я его тогда запилил. Не скрою, мою команду тогда пытались отправить в НЁХи, да и вообще, если смотреть по кэпсоо, отбор в НЁХи был на всю голову неадекватный, но все-таки...

просто вот на зимней в этот раз спецквест был ау к канону. и нехам нужно было бы описать свой канон. для меня вполне было бы достаточно того, что команда говорит про себя. кому-то для канона нужны конкретные фильмы/книги и т.д.
моя проблема в том, что для меня неведомая ебаная хуйня - это половина команд, и монстров в том числе. как по этому можно упороться, что про этих героев писать? но слово-то придумывали не для того, чтобы просто пообзываться, а чтобы как-то описать определенный тип команд.

с той же любовью,
тот же ТС

а если будет такой же?)) мне, например, как игроку, больше нравится длительность ФБ, чем той же ЗФБ. но каждому своё, понятное дело.
Видишь ли, ТС, теоретически предположим, что НЁХи (под НЁХ я понимаю именно то, у чего нет конкретного четкого канона, например, Котиков или условные Булочки) запретят.
Это, кмк, почти единственный условно разумный вариант ограничений для оргов без дополнительных квестов и голосований. У нас уже собирается команда, пилим оргминимум - и вдруг нас не пускают!!! Кину в соо клич: "пойдемте на НЁХфб!"
Все 30 человек Фандома Булочки туда не пойдут: неизвестно куда и к кому, да еще параллельно ФБ - у них еще другие планы и команды. Но 15 человек (мой основной костяк) скажут "а пошли, чё!". И уже мне надо будет смотреть, хватит ли мне 15 человек на всю битву и хватит ли им упоротости по булочкам на полгода. Учитывая, что формат (не идеальный, на мой вкус) останется, а читателей и отзывов будет меньше.
Так что ты прав, каждому свое, но изменения в квестах или заданиях могут быть серьезным плюсом.

Анон, я знаю, что команда в три и даже в две, а иногда и в одну калеку бывает более упоротой, чем толпа. Вопрос в другом - качество контента будет ли адекватным у трех калек? Адекватны ли будут трудозатраты трех калек тому результату, который они получат?

Да, приходят. Да, протаскивают. И у нас, в результате, 300 команд - но есть на что посмотреть только у 200, и то к концу списка начинается легкий трэш. Понятное дело, никто от этого не застрахован, на этой зимней и ксеносы, например, показали не лучшего качества работы, но просто сам подумай - вот ты втроем корячишься, корячишься, а на тебя или наплевать, или над тобой смеются - оно правда того стоит? Анон, я в таком играл. Да, это было круто и весело, только лета у меня не было от слова "совсем".

анон, я играл в маленькой команде с хорошим контентом и хорошим фидбэком. и хочется сказать: и что? мне иногда кажется, в таких случаях часто холодное с солёным путают.
одно дело - это сколько человек в команде: набралось три калеки, упоротых по канону - это их проблема и их право решать, убиваться или нет. это к правилам фб и отборам не имеет никакого отношения. понимаешь, никто не мешает собрать команду, например, а потом слить её. или окапаться в сообществе и строчить там в своё удовольствие. никто не мешает сказать "я не могу, давайте не будем убиваться", на самом-то деле. крякающие анончики на инсайде не в счет - тут не работа, не профессиональный спорт, никаких контрактов подписанных кровью. можешь - делаешь, не можешь - не делаешь. прости, но я не понимаю этих жалоб "нас было трое и мы убились". сами себе злобные деревяшки, никто не заставлял.
другое дело - это вопрос о том, допускать ли такие команды до соревнования, это вопрос правил. но это не вопрос предсказания, будет ли у команды хороший контент. иначе такому предсказанию надо подвергать всех, и монстров тоже.
и вообще предсказания не предсказуемы. знаешь, по статистике какого-нибудь мультилейблового центра техподдержки техника самсунг ломается чаще, чем техника некоторых других производителей, но если посмотреть, выходит, что техники самсунг производится больше и покупается больше. соответственно, брака в партии столько же, сколько в партии айривера какойго-нибудь. но партий самсунгов продали и купили в несколько раз больше. отсюда видимость, что они ломаются чаще. но покупают их всё равно больше - потому что все знают, кто такой самсунг, а кто такой айривер - как-то не очень. большой объем команды не гарантирует качество контента за счет объема. просто там выбора будет больше. ровно как и маленькая команда - это не гарантия, что там будет только плохой контент, вымученный и болезненный. откуда вообще этот миф?

песни про предварительный отбор всё больше наводят меня на мысль вот о чём: нехи и малоизвестные команды идут на фб, потому что она мультифандомная. сферические в вакууме аноны крякают, что фб стала не битва, а фестиваль, но ведь фестивальность есть в определении. для битвы - именно для битвы - должно быть большее количество критериев, больше специфических заданий, отсев не справившихся участников в процессе, чтобы был стимул работать лучше. тогда действительно встанет вопрос о том, что нужна сильная единица для каждого креатива, нужна группа тех, что готов, например, автору накурить идей в связи с заданием и т.д. и т.п. при этом, я уже говорил, единственных квест с заданием - спецквест - всех напрягает, потому что, де, в него не впихуем креатив команды. Но если есть невпихуемый креатив - это фестиваль. если есть задание, которое ты выполняешь - это конкурс. а на фб это свалено в кучу. по-хорошему, чтобы устроить всех, нужно два мероприятия: чтобы можно было показаться и на других посмотреть - это как фб или зфб, только чуть помягче, и чтобы можно было действительно соревноваться не только в точности выкладки и количестве контента.

Орги объявили о том, что отбора не будет, через несколько часов после его появления. NFB2013.diary.ru/
*Тихий вздох* Анон, веришь, нет, но я жалею, что я его тогда запилил. Не скрою, мою команду тогда пытались отправить в НЁХи, да и вообще, если смотреть по кэпсоо, отбор в НЁХи был на всю голову неадекватный, но все-таки...
чего жалеть-то?

Это, кмк, почти единственный условно разумный вариант ограничений для оргов без дополнительных квестов и голосований.
не привык думать за других людей, особенно за оргов. я тут же в комментарии выше сказал, что думаю, повторять не буду. на фб монстры ходят, чтобы снова встало на старое-и-любимое, мелкокоманды - чтобы был повод привязать себя к стулу и что-то сделать по канону, нехи - чтобы упороться по канону. выгоняй - не выгоняй - это ничего не поменяет. поэтому я предложил бы альтернативную битву параллельно - чтобы на неё можно было собраться в одном месте и показать "как мы упоролись". первые битвы первыми битвами, мне интересно, как будет выглядеть фб сейчас без мелочи.
У нас уже собирается команда, пилим оргминимум - и вдруг нас не пускают!!! Кину в соо клич: "пойдемте на НЁХфб!" Все 30 человек Фандома Булочки туда не пойдут: неизвестно куда и к кому, да еще параллельно ФБ - у них еще другие планы и команды. Но 15 человек (мой основной костяк) скажут "а пошли, чё!". И уже мне надо будет смотреть, хватит ли мне 15 человек на всю битву и хватит ли им упоротости по булочкам на полгода.
а тридцати человекам, половина из которых сразу забила на вероятный упорос, значит, хватило бы запала? интересное кино. нет, я не спорю, что за ранее нужно прикидывать, как всё закрыть, но всё же.
понятно, что если делать что-то для нехов - нужно корректировать правила, хотя я бы сильно много корректив не вносил. но, опять же, один я это делать не буду, мне лень.

с любовью,
ТС

не знаю. наверное кому что кажется, что нехов читают, когда промахиваются постом в флетнте?) не утрируй. я был одним из тех, кто говорил про чтение нехов от усталости. да, я устал от крупнофандомов и читаю нехи. устану от этих конкретных нехов. пойду читать что-то еще.

понятно, что если делать что-то для нехов
ТС, если посмотреть списки, то НЕХов в классическом понимании, те есть команд без четкого канона единицы. И значительная часть этих самых НЕХов на слуху (Ассорти, Ксенофилы, Ориджи и иже с ними).
Да и именно классических НЕХов на ФБ не так много.
Попытка записать в НЕХи пограничные команды, которые толи НЕХ, то ли нет, обречена на провал, так как они могут спокойно конкретизировать название и все. Для примера: я заявляю что Античность это НЕХ, руководство со мной соглашается, команда спокойно выбирает несколько литературных произведений мифы, эпосы и т. д. и заявляется как сборная Античной мифологии к примеру, и тут уже не подкопаешься, есть четко установленный канон.
Сейчас пошла манера обзывать нехами мелкокоманды по неизвестным фандомам, на три калеки. И возмущаются, на сколько я вижу, многие именно их наличием. Но вот критерия как надежно отсеять тех кто не потянет пока не изобрели.

ну давай твоё определение неха? уже дал. это то, что незнакомо называющему нехом команду или кажется ему странным. чистый субьективизм, да, снимай розовые очки, в жизни вот так.

Вдогонку этому анону: чуваки, как насчет того, чтобы сделать несколько ступеней, как в футболе, например? Есть основная ФБ (первый дивизион), есть ФБ для мелконёхов и сборных (второй дивизион). Играют параллельно, а на следующий год чемпионы второго дивизиона переходят в первый, а аутсайдеры первого - во второй.
Во втором дивизионе можно сделать облегченные правила по оргминимуму, но все сурово по дедлайнам, чтобы первоходкам было проще адаптироваться и попробовать свои силы. А то понабигут на ФБ, а потом сливаются и/или ноют.

URL комментария

Интересная идея. В первый день выкладываются монстры, во второй - мелко команды, новички... Средние команды сами определяются, куда идут...

а тридцати человекам, половина из которых сразу забила на вероятный упорос, значит, хватило бы запала? интересное кино. нет, я не спорю, что за ранее нужно прикидывать, как всё закрыть, но всё же.
И из 30, и из 15 человек половина прорыбодебилит. Но те, кто отсеялись могли бы принести толику контента, а не принесут. .Е. в первом случае будет контент от 15 человек, а во втором - от 7-8.

в 14:51 годно.

Так есть же уже всякие мелкие битвы с упрощенными правилами, или я путаю? Осенью народ собирался, сейчас на весну вон идут.

Так есть же уже всякие мелкие битвы с упрощенными правилами, или я путаю? Осенью народ собирался, сейчас на весну вон идут.
Но уточки хотят именно летом! Летом! Параллельно ФБ!

Да, предквест. На основании него - голосование, причем количество строчек голосования не ограничивать вообще и мест сделать, допустим, 150-170. И сделать паузу между предквестом и офнабором - недели две. Чтобы все, кто не прошел, могли, допустим, влиться в сборные. Я не спорю, все равно в первых рядах будут Шерлоки, Реборны и прочие. Но при таких условиях есть шанс на отбор не только этих товарищей (особенно, если учесть, что ложноножкам на битву нельзя, значит и количество "заранее зарезервированных" будет меньше).
бугаагага, чувак, ы сам понимаешь, что предложил? )))
это ведь тупо приведёт к тому что читатели и боты вберут что они хотят читать в 99% случаев не интересуясь содержанием. Ну то есть даже если им не понравится работа на предФБ, они всё равно проголосуют за команду, чтобы она не вылетела, ведь иначе они не почитают другой контент в котором могут быть годные работы по любимому фандому или пейрингу, сечёшь?

не привык думать за других людей, особенно за оргов.
ТС, я же говорил - это чисто гипотетически. Те условия, на которых я вижу шансы на существование у твоей битвы))) Или тот вариант событий, который я обдумываю с момента сообщения оргами о возможном введении отбора. Ты согласишься, что варианты отбора "убрать первую пятидесятку-убрать последнюю пятидесятку" более странные и нелогичные, а ввести отборочный квест с текстом, артом и челленджем и последующим голосованием - более трудозатратно? Я не думаю за других, я просто обдумываю возможности.
поэтому я предложил бы альтернативную битву параллельно - чтобы на неё можно было собраться в одном месте и показать "как мы упоролись".
Параллельно - кмк, маловероятно. Лично за своих: если у нас будет выбор между ФБ и чем-то точно таким же, но неведомым и непроверенным, мы пойдем на ФБ.
Если будет выбор между ФБ и чем-то новым, более интересным, задорным и с неплохими шансами на победу - это будет решаться командой.
Если выбора (доступа на ФБ) у нас не будет, я даже попрошусь помогать тебе считать голоса или аватарки, чисто чтоб альтернативная состоялась.

а тридцати человекам, половина из которых сразу забила на вероятный упорос, значит, хватило бы запала? интересное кино.
Анонче, я немного знаю свою команду. В прошлом году к спецквесту из 40ка человек осталось 8, включая стратегические резервы (растолканных рыбок).
Из той половины, которая сразу забила (расползлась по монстрокомандам) на ФБ я постараюсь вытрясти хоть по одной работе и бартер. Для второй половины это и помощь, и отзывы. Вот такое кино)

понятно, что если делать что-то для нехов - нужно корректировать правила, хотя я бы сильно много корректив не вносил. но, опять же, один я это делать не буду, мне лень.
Даже не знаю, придраться или посочувствовать. Мне нравится эта идея в целом, ТС, но мне не нравится твоя лень такая инициатива предполагает много работы.

с любовью,
анон-из-неха

Но вот критерия как надежно отсеять тех кто не потянет пока не изобрели.
потому что фб соревнование фандомов, а не тех, кто тянет-не тянет. и это не возможно заранее отсеять. только в процессе, понятно же

не утрируй. я был одним из тех, кто говорил про чтение нехов от усталости. да, я устал от крупнофандомов и читаю нехи. устану от этих конкретных нехов. пойду читать что-то еще.
не утрирую, пытаюсь понять логику.

уже дал. это то, что незнакомо называющему нехом команду или кажется ему странным. чистый субьективизм, да, снимай розовые очки, в жизни вот так.
ну, вынимай монокль) я, например, только что узнал, что половина монстрокоманд для меня нех. или вех - ведомая ебаная хуйня. что не добавляет ей прелести.

Интересная идея. В первый день выкладываются монстры, во второй - мелко команды, новички... Средние команды сами определяются, куда идут...
очень жесткие правила) если мелкие - это до 10, а у меня 11 - то я пойду выкладываться, когда захочу, понятно же а если правила такие зыбкие, и мелочь может выложиться в первый день? кто-нибудь же выложится.
кстати, насчет мелкокоманд. как аноны с инсайда пронзят объемы, если, например, заявилось три, а по кэпквоте набежали ещё? если заявилось 30,а 15 слилось?)

И из 30, и из 15 человек половина прорыбодебилит. Но те, кто отсеялись могли бы принести толику контента, а не принесут. .Е. в первом случае будет контент от 15 человек, а во втором - от 7-8.
то есть 5 человек разницы вяло подхмахнули бы вам одно макси, а так придётся задуматься? ну, может быть.

Так есть же уже всякие мелкие битвы с упрощенными правилами, или я путаю? Осенью народ собирался, сейчас на весну вон идут.
Но уточки хотят именно летом! Летом! Параллельно ФБ!
кажется, где-то уже говорили. кому-то не нравится формат, кому-то - удобнее летом. почему-то монстрофандомам надо летом, а другим, соответственно, надо с мая сидеть в норе, пока осенью не потянет что ли? не много чести?

с любовью,
ТС

Так есть же уже всякие мелкие битвы с упрощенными правилами, или я путаю? Осенью народ собирался, сейчас на весну вон идут.
кто о них вообще слышал

Параллельно - кмк, маловероятно. Лично за своих: если у нас будет выбор между ФБ и чем-то точно таким же, но неведомым и непроверенным, мы пойдем на ФБ. Если будет выбор между ФБ и чем-то новым, более интересным, задорным и с неплохими шансами на победу - это будет решаться командой. Если выбора (доступа на ФБ) у нас не будет, я даже попрошусь помогать тебе считать голоса или аватарки, чисто чтоб альтернативная состоялась.
Вот! а я это говорил в самом начале. Не понимаю, что тут обсуждать, если это - очевидно =_=

Вдогонку этому анону: чуваки, как насчет того, чтобы сделать несколько ступеней, как в футболе, например? Есть основная ФБ (первый дивизион), есть ФБ для мелконёхов и сборных (второй дивизион). Играют параллельно, а на следующий год чемпионы второго дивизиона переходят в первый, а аутсайдеры первого - во второй.
Во втором дивизионе можно сделать облегченные правила по оргминимуму, но все сурово по дедлайнам, чтобы первоходкам было проще адаптироваться и попробовать свои силы.
И снова все упирается в вопрос, как делить на дивизионы

И снова все упирается в вопрос, как делить на дивизионы
Так ведь предлагали вполне здраво - пусть команды сами определяются, за исключением совсем уж явных случаев. И ужесточить правила вылета в первом дивизионе - чтоб туда не шли те кто оргминимум с трудом закрывает.

не утрирую, пытаюсь понять логику. а логика проста: устал от канона, пойду почитаю неха. отдохнул от канона - пойду читать по канону, а неха забуду.

ну, вынимай монокль) я, например, только что узнал, что половина монстрокоманд для меня нех. или вех - ведомая ебаная хуйня. что не добавляет ей прелести. ты новичок что ли? все завсегдатаи инсайда давно знают, что такое нех - неведомое тебе лично. и, да, для меня вот реборн нех. я с ним не знаком. а для кого-то мой довольно известный тоже канон - нех. а вот карлсон только номинально нех, ибо его все знают.

то есть 5 человек разницы вяло подхмахнули бы вам одно макси, а так придётся задуматься? ну, может быть.
5 человек. Каждый приносит по 1 драбблу и по 1 мини. Вот и готовы две выкладки. Те, кто мог бы тратить на них время, курят миди и макси неспешно.

Гость, Интересная идея. В первый день выкладываются монстры, во второй - мелко команды, новички... Средние команды сами определяются, куда идут...
Я бы предложил наоборот. Первым днем пустить мелких, а вторым монстров.
И нытья меньше будет. Монстрам то фиолетово, их по любому читать будут. И как на приличных соревнованиях или шоу, сначала выступает разогрев,младшая лига, потом мастера или звезды))

почему-то монстрофандомам надо летом,
Да монстрофандомы-то запросто поменяются на зиму. Только тогда уже зимой будет полноценная ФБ и без НЕХов. А НЕХи пусть на перенесенной на лето зимней пляшут.

Посоны, у меня тоже есть идея, как нам обустроить ФБ!
Короче, делаем так. Допустим, мы не хотим, чтобы на ФБ было больше 150 команд. Отлично. Берем первую сотку по результатам предыдущей ФБ - эти проходят автоматом при условии, что а) подали заявку до определенного срока_1, б) предоставили оргам для проверки соо, в котором есть n работ (немного, 2 или 3, может) к сроку_2. Не выполнили одно из этих условий - теряют преимущество победителей и заявляются дальше на общих основаниях. Освободившиеся от слившихся топов места переходят в общий пул. Т. е., допустим, у нас было 100 команд, занявших первые 100 мест на прошлой ФБ. К сроку_1 из них подали заявку на участие только 70. По результатам проверки в срок_2 живое соо с работами есть только у 65. В результате мы имеем 150-65=85 свободных мест для тех, кто в прошлой ФБ не участвовал, занял плохие места или проебал шанс на льготное прохождение.
Дальше эти 85 мест распределяются между остальными методом Св. Рандома. Остальные - это все новообразовавшиеся фандомы, свежевылупившиеся НЁХи, прошлогодние лузеры или прошлогодние успешные человеки, проебавшие шанс на льготу.
Тем, кому не повезло с рандомом, дается несколько дней на возможность объединиться с одной из прошедших команд полностью, если каноны допускают объединение, или на то чтобы игроки разбрелись по другим командам.
ВотЪ

анон, я играл в маленькой команде с хорошим контентом и хорошим фидбэком. и хочется сказать: и что? мне иногда кажется, в таких случаях часто холодное с солёным путают.
Не буду все цитировать, если можно.
Анон, я тоже играл в мелкокоманде с хорошим фидбеком. Но я помню, что мне ради этого пришлось пережить, потому что я был кэпом, верстальщиком, райтером и флэшером. Я так больше не хочу. Да, я понимаю ,что если кому-то хочется, то не запретишь, но народ реально устает. И атмосфера на битве получается не легкая-праздничная, а дотащил-уснул. И остальные команды в этом случае вызывают только раздражение.

по-хорошему, чтобы устроить всех, нужно два мероприятия: чтобы можно было показаться и на других посмотреть - это как фб или зфб, только чуть помягче, и чтобы можно было действительно соревноваться не только в точности выкладки и количестве контента.
Я уже давно предлагаю - давайте тупо создадим мультифандомное сообщество. Со своими фестами с голосованием.
Это снимет проблему командных нестыковок и позволит мультифандомно упарываться хоть 24/7/365.
Я даже название когда-то придумывал: ФДНХ. Фанатские достижения народного хозяйства.

чего жалеть-то?
Что подал идею об отсоединении. Глядишь не надавили бы тогда на оргов - они бы и ввели нормальные ограничения. А так мы только породили истероидных Деус Эксов.

Анон, я тоже играл в мелкокоманде с хорошим фидбеком. Но я помню, что мне ради этого пришлось пережить, потому что я был кэпом, верстальщиком, райтером и флэшером. Я так больше не хочу. Да, я понимаю, что если кому-то хочется, то не запретишь, но народ реально устает. И атмосфера на битве получается не легкая-праздничная, а дотащил-уснул. И остальные команды в этом случае вызывают только раздражение.
Вот из-за таких (а таких на битве полно) и появляется необходимость вводить ограничение. Причем вводить его сверху, со стороны оргов.
Потому что вы, наркоманы, сами не понимаете, когда пора уже остановиться.

А предложение ТС - истинно вредоносное. Альтернативный ФБ конкурс, да еще и в то же самое время - это только увеличение нагрузки на участников. На тех самых участников, которые и без этого дохнут от усталости.

Одновременно с фб в прошлом году шла книжная, и я ее не читала, потому что не до того было. Вы хотите одновременно запустить книжную, фб и неведомый фест? как разорваться?