23:39

Вопрос этичности возник.
У нас в не очень большой команде приключился коллапс художника, который наотрез отказался воплощать нашу идею для визитки, сказав, что он ее не поднимет. Мы с замкэпом подумали и решили, что мы очень хотим эту задумку (всякий визуальный контент, интерактив, тыры-пыры), во многом даже для себя, как компьютерную игрушку и просто любимый пряник, но рисовать нам ее некем. И подумываем кинуть клич дайри-художникам за мзду достойную, чтобы все было, как нам нравится.
И тут мы узнаем, что использовать кого-то за деньги на ФБ неэтично, противно и фу.
А почему вы так считаете, вот серьезно?
Оставим в стороне вопрос копирайтов (только совсем слепой комишены на ДА не видел, на фанарт в том числе) - что такого плохого, если команда добывает ресурсы со стороны с помощью оплаты, а не помпонов? Неужели у всех в команде реально есть те же переводчики, фотографы для косплея со своими студиями и прочий народ, который реееееедко работает бесплатно? И чем устоявшаяся практика платить артерам за работу на заказ так плоха в рамках именно ФБ? Особенно в том случае, если это мы с замкэпом (и вся команда, которая не рисует, то есть, все кроме нашего артера и второго артера) тоже были бы рады видеть. Черт, да мы были бы счастливы такую штуку получить! Это я к вопросу о "делать для себя" заранее отвечаю, что нам очень даже для себя.

URL комментария

@темы: Драмкружок, Из жизни команд, ФБ-2015

Комментарии
16.05.2015 в 00:30

ТС, нахера ты сюда это притащил? Теперь все будут пронзать, где платный артер работал, а где бесплатный :-D
*миролюбиво подвигает анонам ведро с попкорном* вперед)
16.05.2015 в 00:31

ТС, понимаешь, когда обсуждают крутые работы, говорят: вот эта команда крута! А у тебя что будет? Вот эта команда купила крутого артера? Ну кто на конкурс чужие работы выкладывает? Интерес-то в том, чтобы команда круто выступила, а не накупила контента.
А если уж очень хочется, то не пались. Деанонь артера под виртуалом.
16.05.2015 в 00:31

что такого плохого, если команда добывает ресурсы со стороны с помощью оплаты, а не помпонов?
Ничего плохого.
Правилами фб это не запрещено, так что ты, ТС, в своем праве.
16.05.2015 в 00:32

потому что трахацца в фотошопе 20 часов можно только по любви
ничего подобного, бывает, что и не по любви) Разный интерес бывает у артеров.
16.05.2015 в 00:33

Платить - это не спортивно. Вы за-так заманите профи, думаете, они ничем не увлекаются кроме зарабатывания денег?
Я художник работающий за деньги. Но на ФБ хожу ради фана) Тут я отдыхаю от работы)
16.05.2015 в 00:34

*миролюбиво подвигает анонам ведро с попкорном* вперед)
спасибо, попкорн всегда кстати, но припасем его до выкладок. Вот тогда и попронзаем, кто за какую мзду рисовал :eyebrow:
16.05.2015 в 00:37

Вы за-так заманите профи
вот поддерживаю! Даже пусть не затак, можно же попробовать увлечь, заинтересовать, что-то вкусное предложить)) Заманить это более спортивно! И этим уже не один год занимаются.
16.05.2015 в 00:38

Интерес-то в том, чтобы команда круто выступила, а не накупила контента.
Интерес у каждого свой, и не надо всех под общую гребенку грести.
У ТС вот есть хотелка. И интерес ее воплотить. И никто не может ему это запретить сделать.
16.05.2015 в 00:39

Платить - это не спортивно.
Гггг)))) Ну да, спортивно - это ботов на голосовалке расчехлять.))))
16.05.2015 в 00:48

Платить - это не спортивно.
Насмешил.
На фб целую кучу вещей делают, которые более чем входят в категорию "неспортивно". Не буду откапывать больше стюардесс))
Так что идея ТС - ничем не хуже и не лучше на фона всего прочего.

Я художник работающий за деньги. Но на ФБ хожу ради фана) Тут я отдыхаю от работы)
Твое право.
А право ТС - купить то, что ему хочется.
16.05.2015 в 01:34

Неужели у всех в команде реально есть те же переводчики, фотографы для косплея со своими студиями и прочий народ, который реееееедко работает бесплатно?
анон, ты не поверишь [3]

ТС, ты извини, конечно, но я абсолютно проблемы не вижу. Ну вот ваще. Покупай спокойно, забей на этих людей. Когда их косплееры платят (!) за съемку конкретных студий с конкретными декорациями, или за грим / ретушь - это найс и ОК потому что сиськи в кадре свои, а главное в работе - сиськи, конечно. Не говоря уже про покупку костюмов, которая практикуется ахтунг как часто. И все прочее, касающееся крафта.
анон, вот не надо пожалуйста обобщать. я косплеер, и все, что я покупаю - это материалы и грим. костюмы и крафт я делаю самостоятельно, мне немного помогает еще один крафтер - со всякими технологическими штуками, причем, бесплатно, с гримом тоже справляюсь наедине с зеркалом. фотограф со студией у меня знакомый и ему по упоросу меня снимать. что касается декораций, их гораздо интереснее найти бесплатно в каких-нибудь доступных локациях поблизости.
если уже переносить аналогию на артеров и прочих, то это все равно что артер платит за краски, а крафтер - за полимерку.
так что ты не путай теплое с мягким и не гони на косплееров оптом.
16.05.2015 в 02:26

Это я к вопросу о "делать для себя" заранее отвечаю, что нам очень даже для себя.
Скажите в визитке, что у вас будет оплаченный контент, а сами идите внеконкурсом - и никто вам слова не скажет :)
16.05.2015 в 02:39

ТС, ты правда не знаешь, почему на фб покупать контент считается "неэтичным"?
Ответ прост и банален: аноны просто ссут.
Перспектива того, что кто-то просто купит охуенчик, на фоне которого их нетленки никто и не заметит, пугает их. Кто-то умный купит, а они гордые не купят - и поэтому они проиграют.
Анонов обижает сама мысль о том, что они будут страдать, ночей не спать - а кто-то без особых усилий получит все плюшки. И аноны по-черному завидуют.

Так что, ТС, зря ты спросил. Если тебе что-то хочется, то просто делай, а уточек всяких не слушай.
16.05.2015 в 03:33

Неужели у всех в команде реально есть те же переводчики, фотографы для косплея со своими студиями и прочий народ, который реееееедко работает бесплатно?
Не поверишь. Есть. Лично шью, снимаю, рисую, перевожу. Это во-первых.
А во-вторых - я профессиональный иллюстратор. Нет проблем. Заказывайте. Только для меня вы заказчики, и платить будете как любые другие мои заказчики. Даю намёк - число пятизначное.
16.05.2015 в 03:55

КУПЛЮ ХОРОШИХ РАЙТЕРОВ НА ФАНДОМ ФФБ!!!!
ЗРЯПЛАТА ПО 300р за 1000 слов, но только если работа пойдет в выкладку!!!

По рукам :gigi: Добавь по ящику виски на лицо, и я тебе всю команду приведу. Виски вперед.
16.05.2015 в 04:45

Даю намёк - число пятизначное.
Ничоси :wow:
16.05.2015 в 04:46

не гони на косплееров оптом
не гоню, анон. я знаю упоротых товарищей, которые действительно все делают сами.
но и побывал в командах, где косплееров проплачивали - частично или полностью. ну как.. крафтили + покупали костюм, парик, атрибутику, снимали студию и косплеер просто приходил и снимался, все. и в данном случае уже не вижу разницы.

Есть. Лично шью, снимаю, рисую, перевожу. Это во-первых. А во-вторых - я профессиональный иллюстратор. Нет проблем. Заказывайте. Только для меня вы заказчики, и платить будете как любые другие мои заказчики. Даю намёк - число пятизначное.
десять тысяч рублей.. пара сотен баксов? За качественную работу от человека с портфолио - вполне себе вариант, не вижу проблемы. Если бы я искал себе иллюстратора, то имел бы тебя в виду, анон. Ну, разумеется, после ознакомления с твоим портфолио, резюме и т.п. и после четкой конкретной постановки обмена задач. Не вижу проблемы.)

Почитал тред, подумал, не купить ли, в самом деле, себе команду.. Людям профит и удовлетворение от проф.пригодности, самому лулзы, у инсайдека полыхнет нипадеццки... Одни сплошные плюсы. Жаль, время на это всерьез потребуется по-любому.
16.05.2015 в 04:58

А в чем проблема записать будущего артера в команду для протокола и просто перевести ему деньги за работу? Если он, конечно, с дайрей. Не надо нигде кричать, что вот вы заплатили. Просто этот артер не из любви к канону будет рисовать для команды, а из любви к деньгам. Ваше внутрикомандное дело кто чем расплачивается за контент: телом, сирдцами или монетой.
16.05.2015 в 05:06

Почитал тред, подумал, не купить ли, в самом деле, себе команду.. Людям профит и удовлетворение от проф.пригодности, самому лулзы, у инсайдека полыхнет нипадеццки... Одни сплошные плюсы. Жаль, время на это всерьез потребуется по-любому.

Анон, я бы пошёл к тебе райтером работать. Даже за очень скромное вознаграждение.
16.05.2015 в 05:07

аноны, вы такие милые. Так искренне считаете, что даже артера с пятизначными цифирками у нас говном не обольют. А если и не обольют, то не проигнорят, оставив разве что "ооо, клева!". А если такая вещь, как визитка, затрагивается, то нужен не только рукастый верстальщик, справляющийся с условиями дайрей, но ещё и дизайнер-фотошопер, и человек, знающий канон, и способный написать концепт, сценарий и прочее. И всё равно кому-то покажется, что вы облажались, сделали много хуйни ради нихуя.
Есть очень крутые концепт-артеры, работающие и за шестизначные, но и у них всегда можно найти что-то, что не понравится. По сути, потратите свои N косарей ради нескольких невнятных комментов. Если что, я не считаю чужие деньги - мне по барабану, хоть за миллион команду покупайте, но то, что вы в итоге получите, вряд ли окупит траты. Думаете, кому-то от уровня контента мифически "припечёт"? Да большая часть в вашу выкладку и не заглянет, очень многие смотрят прицельно полтора фандома и ради ОТПшки, а не выискивают в говне алмазы.
хуйню какую-то порете, в общем
16.05.2015 в 05:28

Так искренне считаете, что даже артера с пятизначными цифирками у нас говном не обольют. А если и не обольют, то не проигнорят, оставив разве что "ооо, клева!". А если такая вещь, как визитка, затрагивается, то нужен не только рукастый верстальщик, справляющийся с условиями дайрей, но ещё и дизайнер-фотошопер, и человек, знающий канон, и способный написать концепт, сценарий и прочее. И всё равно кому-то покажется, что вы облажались, сделали много хуйни ради нихуя.
обольют естессн)) особенно если прознают, что человек работал за деньги! тут уж припечет заднюю часть анонам, ругаться будут как если б это им за это платили....
но мне будет пофиг, если кому-то покажется, что кто-то облажался. в интернете, знаешь, часто кому-то кажется что кто-то облажался)
в моем списке было, по порядку - ништяки людям, ништяки себе. все))) всеобщей любви, обожания и приятия там не значилось в целях. если вдруг ты не заметил.
и да: участвовал в сотворении визитки и вообще знаю приблизительно набор людей, который нужен для команды. верстать например умею неплохо. как и концепт родить - по пунктам. поэтому этот вопрос меня не мучает.

Думаете, кому-то от уровня контента мифически "припечёт"? Да большая часть в вашу выкладку и не заглянет, очень многие смотрят прицельно полтора фандома и ради ОТПшки, а не выискивают в говне алмазы. хуйню какую-то порете, в общем
гыгы.))

Анон, я бы пошёл к тебе райтером работать. Даже за очень скромное вознаграждение.
эх, анон... идея вкусна, но я в отпуске до середины июня - не успею. организовывать-то все равно дофига нужно. от прайс-листа и до.
но я запомнил. всегда есть ЗФБ. например.
16.05.2015 в 05:43

Ничоси
А ты думал, какие нынче расценки у артеров, которые хоть что-то могут? Такие и есть.
16.05.2015 в 06:33

какие нынче расценки у артеров, которые хоть что-то могут
жаль, тут по никам нельзя
но коммишн нормального уровня - не для коммерческих проектов, а фанарт - вот буквально только что стоил 1-3к. по разным причинам. затраченное время.... ну 6-7 часов примерно
16.05.2015 в 06:34

алсо, +1 к анону "идите внеконкурсом"
16.05.2015 в 07:13

идите внеконкурсом
На ФБ внеконкурс в виде исключения разрешен только команде ФФБ. Читайте правила.
16.05.2015 в 07:57

На ФБ внеконкурс в виде исключения разрешен только команде ФФБ. Читайте правила.
всегда есть ЗФБ. например.

16.05.2015 в 08:00

но и побывал в командах, где косплееров проплачивали - частично или полностью. ну как.. крафтили + покупали костюм, парик, атрибутику, снимали студию и косплеер просто приходил и снимался, все. и в данном случае уже не вижу разницы.

и что это за команды, показал бы хоть
16.05.2015 в 08:50

ОМГ, отношения любви на ФБ? Серьезно? Я считаю, что они кончились еще в 11 году. есть только та любовь, что ты питаешь к своему канону, ящитаю, а чтобы мне штук двадцать-тридцать было жалко для моего канона? Да не смешите, я на один косплей в прошлом году десятку отстегнул не почесавшись.
Вопрос о том, почему мы хотим штучку именно к ФБ, имеет очень простой ответ: только ФБ заставляет нас генерировать идеи в таком количестве и объединяет энное количество людей для ее воплощения. Ну вот под эту штучку у нас будет пять райтеров, флешер, верстальщик, вспомогательный художник, бета! И художник с нужной стилистикой, которого мы ищем. Да не соберется такая команда людей для просто так, дедлайна нет, а он решает для кучки трудоголиков - он решает все. Хотим ли мы показать свой крутой фандом? Да он у нас небольшой, там и показывать только одну команду. Мы хотим показать наш крутой канон! Потому что мы его любим и не хотим ваять очередную обойных размеров визитку. Хотим чего-нибудь с выдумкой и фантазией. Ну и если мне должно быть стыдно, что в нашем фандоме не так много (мало даже) артеров или что я не могу рисовать сам - нет, мне почему-то совсем не стыдно)
А, ну и еще, я всегда считал и буду считать, что всех надо поощрять за труд. Я, например, собираю всю команду, в том числе тех, кто из другого города, кормлю, пою, дарю ништяки, вожу гулять и покушать в какие-нибуль прикольные места, потому что люблю командочку. За это мне парадоксальным образом тоже не стыдно.

ТС.
16.05.2015 в 08:58

ТС, ты очень милый и я хочу в твою команду, лол, нет, правда милый. Невероятно, но так, как ты об этом рассказываешь, проплаченные рисунки не вызывают ужаса и фуфуфу. Потому что из тебя просто прёт любовь к канону. Даже не думай, кококо не слушай, оплачивай и удач тебе!
16.05.2015 в 09:16

Неужели у всех в команде реально есть те же переводчики, фотографы для косплея со своими студиями и прочий народ, который реееееедко работает бесплатно?
ТС, ты не повериш, о бывают и не только упрт в хлам такие вот люди, а есть ещё те, кто в команде потому что знакомый попросил. Да бесплатно, да рееееедко, да, о каноне не бумбум, но другу же не жалко.