23:39

Вопрос этичности возник.
У нас в не очень большой команде приключился коллапс художника, который наотрез отказался воплощать нашу идею для визитки, сказав, что он ее не поднимет. Мы с замкэпом подумали и решили, что мы очень хотим эту задумку (всякий визуальный контент, интерактив, тыры-пыры), во многом даже для себя, как компьютерную игрушку и просто любимый пряник, но рисовать нам ее некем. И подумываем кинуть клич дайри-художникам за мзду достойную, чтобы все было, как нам нравится.
И тут мы узнаем, что использовать кого-то за деньги на ФБ неэтично, противно и фу.
А почему вы так считаете, вот серьезно?
Оставим в стороне вопрос копирайтов (только совсем слепой комишены на ДА не видел, на фанарт в том числе) - что такого плохого, если команда добывает ресурсы со стороны с помощью оплаты, а не помпонов? Неужели у всех в команде реально есть те же переводчики, фотографы для косплея со своими студиями и прочий народ, который реееееедко работает бесплатно? И чем устоявшаяся практика платить артерам за работу на заказ так плоха в рамках именно ФБ? Особенно в том случае, если это мы с замкэпом (и вся команда, которая не рисует, то есть, все кроме нашего артера и второго артера) тоже были бы рады видеть. Черт, да мы были бы счастливы такую штуку получить! Это я к вопросу о "делать для себя" заранее отвечаю, что нам очень даже для себя.

URL комментария

@темы: Драмкружок, Из жизни команд, ФБ-2015

Комментарии
20.05.2015 в 15:52

Бедная тетка, за которой хейтеры с горящими жопами бегают и никак не успокоятся.
:-D А тетке-то что? Это ж не у нее припекает. Я вот все жду, когда моё придет. Давно не было. Беспокоюсь.
20.05.2015 в 15:53

Бедная тетка, которой мерещится, что за ней хейтеры с горящими жопами бегают и она никак не успокоится.
20.05.2015 в 15:54

Я вот все жду, когда моё придет. Давно не было. Беспокоюсь.
Что "твоё", чего ты ждёшь, ЯННП?
20.05.2015 в 15:55

О! Еще чье-то пришло!))
20.05.2015 в 15:55

Бедная тетка, которой мерещится, что за ней хейтеры с горящими жопами бегают и она никак не успокоится.
Ага, ага, при том, что не она первая начала тут писать про себя.
20.05.2015 в 16:01

Почему сразу хейтеры? Я тот анон, который выше говорил, что неплохо она пишет. Да и не с чего мне ее хейтить, мы с ней не общались никогда.
По ПЛИО она не на фб, а на их внутрифандомном фесте www.diary.ru/~westeroswars/p203437038.htm
Пишет, что идет махать помпонами, но у меня знакомый в той команде говорит, что в итоге писала. От него, собстно, и знаю, что она в ПЛИО подалась. И что неплохо пишет, сужу потому же, я у жрецов и кхаласара все подряд читал.
20.05.2015 в 16:02

А что ее жалеть? Аттеншенвхора всеми силами добивалась чернопиарного срача и получила, что хотела. Небось сидит сейчас и наслаждается. Жалеть ее стоит только в том случае, если она действительно очень хотела играть за фандом в общей команде. Но тут уж самадуравиновата. Сыграла бы нормально с того вирта, не развопившись, какие все дураки и как она ловко всех обманула, и все бы путем. Но видно ей без скандалов было уже невмоготу, не сдюжила.
20.05.2015 в 16:33

Пишет, что идет махать помпонами, но у меня знакомый в той команде говорит, что в итоге писала. От него, собстно, и знаю, что она в ПЛИО подалась.
А что именно она там написала?
20.05.2015 в 16:34

Пишет, что идет махать помпонами, но у меня знакомый в той команде говорит, что в итоге писала. От него, собстно, и знаю, что она в ПЛИО подалась.
А что именно она там написала?
20.05.2015 в 16:48

А что именно она там написала?
Сорри, а вот это лучше у них в деаноне посмотреть. Скоро должны выложить. Я не против спалить факт ее участия, раз тут о ней речь зашла, но палить анонимность не хочу - знакомый-то мне эту инфу в частной беседе выдал, некрасиво перед ним.
20.05.2015 в 16:54

С капитаном Зараки время летит незаметно
Аноны, не нужно обсуждать юзеров.
Спасибо.
20.05.2015 в 17:44

ТС и другие, кто "за" покупку артов.

У меня к вам вопрос. Вот у изумрудников пара человек захотели купить арты, - они же их и оплатили. У вас же постоянно повторяется тема "команда" купит арты.
Собственно вопрос, - а что вы будете делать с неплатильщиками? Вортт например бедный студент-райтер, которому и 100 рублей, - деньги. Или пофигист бартерщик, пришедший за компанию с подругой, и совершенно не задрачивающийся на голоса и не собирающийся тратить бабло на ФБ.
Будете морально давить и поливать какашками на анонимных соо? Укорять, что из-за них остальным придется платить больше и "вы подставляете команду"?
Или честно скажете "вот мы хотим профессиональные арты на выкладку, для нас это настолько важно, что мы готовы отдавать на это деньги. А кому это не настолько важно и они не хотят платить, - ну не заставим же мы их оплачивать нащи хотелки".?
20.05.2015 в 18:02

У меня к вам вопрос. Вот у изумрудников пара человек захотели купить арты, - они же их и оплатили. У вас же постоянно повторяется тема "команда" купит арты.
Отвечаю тебе, анон.
Тема "команда купит арты" мной повторяется только том ключе, что если какая-то ДРУГАЯ команда купит себе арты, это никак не повлияет на команду МОЮ, которая сейчас ходит бесплатно и будет продолжать в том же духе. И ни к какой повальной монетизации отдельные покупки не приведут.
И в этом случае я употребляю слово "команда" лишь потому, что я на самом деле не знаю, что внутри этой команды происходило. Может один человек все оплатил, может всем миром они сбросились - это закрытая для меня информация.

Собственно вопрос, - а что вы будете делать с неплатильщиками?
А ничего, анон. Все участие в фб - дело добровольное.
Пара человек захотели - пара человек оплатили. Десять человек захотели - десять человек оплатили. Кэп захотел, но никого другого заразить своей хтелкой не сумел, - пусть один он и платит.
Ну нельзя, никак нельзя кого-то что-то заставить делать, если он того не хочет. Понимаешь? Нет никаких механизмов поощрения или наказания.

Или честно скажете "вот мы хотим профессиональные арты на выкладку, для нас это настолько важно, что мы готовы отдавать на это деньги. А кому это не настолько важно и они не хотят платить, - ну не заставим же мы их оплачивать нащи хотелки".?
ТС вот именно это и сказал.
20.05.2015 в 18:25

Анончик, в команде может быть богатенький буратина, который выложит деньги на бочку. Но это шило почему-то всегда выплывает. А результат для фандома такой, что никакие плюшки от платных артов его не скомпенсируют. У тех же изумрудников было 4 разных команды, и только одна из них покупала арты, и вроде даже не на все квесты, но первое, о чем теперь думают аноны, глядя на выкладки этого фандома, это купили она арты или не купили. При том, что артеры у остальных изумрудных команд дофига узнаваемые и свои фандомные. Поэтому если в моей команде кому-то придет идея покупать арты, я этого человека закопаю лично. И я понимаю изумрудников, которые знать не желают тех, кто их так подставил.
20.05.2015 в 18:32

в топку эти покупки. Неуютно. Артеры к тому же дофига узнаваемы, кто-нибудь увидит работы в левой команде и скажет - а какого лысого этот артер там делает? О_о Поди купииилии! А человек может от чистого сердца, ну или по знакомству, да мало ли как еще.
20.05.2015 в 18:35

Артеры к тому же дофига узнаваемы, кто-нибудь увидит работы в левой команде и скажет - а какого лысого этот артер там делает? О_о Поди купииилии!

Эээ... Ну вот как раз артеру-то от этого ни жарко ни холодно, - половина годных артеров комишеннами зарабатывают.
20.05.2015 в 18:54

Вот у изумрудников пара человек захотели купить арты, - они же их и оплатили. У вас же постоянно повторяется тема "команда" купит арты.
Отвечаю +1: оплачивает тот, кто хочет оплатить. Я в 2012-м был кэпом, нам принесли шикарную идею для игрушки, пара артеров загорелась и нарисовала все оформление. Флэшера в команде не было, найти тоже не смогли, канон малоизвестный. Знакомых флэшеров ни у кого не было. Я взял проект и нашел на это дело фрилансера. Результат - отличная игра, в которой до фига командной работы до сих пор вспоминаем, как мы это тестировали, и ржем, упорос был шикарный и которая зашла читателям. Будь я приверженцем мнения "нинини, низачто, только бесплатно ради фана" - было бы меньше фана и нам, и читателям. Не вижу, чем плохо платить - флэшеру, артеру или еще кому :nope: А в случае изумрудников проблема была в том, что они по жизни холиварны как пиздец раздули это, невероятно глупо спалились и устроили скандалы-интриги-расследования, на которые набежали аноны с попкорном.
Да, оплатил из своего кармана, не было никаких сборов средств по команде, тем более добровольно-принудительных (еще чего!).
20.05.2015 в 18:55

Анончик, в команде может быть богатенький буратина, который выложит деньги на бочку. Но это шило почему-то всегда выплывает. А результат для фандома такой, что никакие плюшки от платных артов его не скомпенсируют.
Прикол в том, что это не фандома вина. И не команды. И даже не буратины!
Правила ФБ не запрещают покупать. И вообще никак не регламентируют то, что внутри команды происходит. Если соблюдены три условия (артер записан в команду под виртуалом; работа сделана специально для фб; не было деанона), то команда имеет полное право выложить купленную работу, закрыть с ее помощью квест, получить за нее голоса, играть дальше.
Вот только в сознании неких анонов ВНЕЗАПНО оказалась прописана установка, что, мол, покупать - это плохо. И если они вдруг узнают, что кто-то там купил - сразу налетят и сделают ко-ко-ко!
На деле оснований для подобных претензий у анонов примерно столько же, как у отдельных былоплащей - осуждать богомерзкий слэш. Только тараканы в из головах, не более того.
20.05.2015 в 18:58

Правила ФБ не запрещают покупать. И вообще никак не регламентируют то, что внутри команды происходит. Если соблюдены три условия (артер записан в команду под виртуалом; работа сделана специально для фб; не было деанона), то команда имеет полное право выложить купленную работу, закрыть с ее помощью квест, получить за нее голоса, играть дальше. Вот только в сознании неких анонов ВНЕЗАПНО оказалась прописана установка, что, мол, покупать - это плохо. И если они вдруг узнают, что кто-то там купил - сразу налетят и сделают ко-ко-ко! На деле оснований для подобных претензий у анонов примерно столько же, как у отдельных былоплащей - осуждать богомерзкий слэш. Только тараканы в из головах, не более того.
ППКС!
20.05.2015 в 19:35

Угу, артеру похуй, если ему не важна команда и он там не по фану. А если вообще не фандомный и на один раз приглашенный, то тем более. Ну, а команда несет свои риски, и в том числе этот - спалиться. А что за проеб одного мудака считают ответственным целый фандом, меня уже не удивляет, случаются вещи и поглупее.
20.05.2015 в 19:40

Ну, а команда несет свои риски, и в том числе этот - спалиться.
В чем спалиться-то?
Команда обязана соблюдать правила фб - это факт. Но ориентироваться на тараканов в головах отдельных любителей ОСУДИТЬ то, что лично им не нравится, команда не обязана.
20.05.2015 в 19:58

Но и запретить им это она тоже не может, тем более не может заставить восхищаться своей покупкой. А если их предпринимательство выплывет, а в старом, но мелком фандоме, где все друг друга знают, оно обязательно выплывет, многие среагируют точно так же, как если бы они узнали, что портниха, рекламирующая свое ателье, выставила в качестве рекламы покупную магазинную вещь.
20.05.2015 в 20:06

Я в 2012-м был кэпом, нам принесли шикарную идею для игрушки, пара артеров загорелась и нарисовала все оформление. Флэшера в команде не было, найти тоже не смогли, канон малоизвестный. Знакомых флэшеров ни у кого не было. Я взял проект и нашел на это дело фрилансера.

Блять, анон, вот нахуа ты все это написал? Я нифига не помню, что было в каком году, все понимаю даже про то, что участие платного флешера в такой работе не превышает допустимого для А.Д., но у меня в мозгах прошита та же хрень, и не подумать о ксенофилии после твоих слов было невозможно.
20.05.2015 в 20:06

Я в 2012-м был кэпом, нам принесли шикарную идею для игрушки, пара артеров загорелась и нарисовала все оформление. Флэшера в команде не было, найти тоже не смогли, канон малоизвестный. Знакомых флэшеров ни у кого не было. Я взял проект и нашел на это дело фрилансера.

Блять, анон, вот нахуа ты все это написал? Я нифига не помню, что было в каком году, все понимаю даже про то, что участие платного флешера в такой работе не превышает допустимого для А.Д., но у меня в мозгах прошита та же хрень, и не подумать о ксенофилии после твоих слов было невозможно.
20.05.2015 в 20:09

Блять, анон, вот нахуа ты все это написал? Я нифига не помню, что было в каком году, все понимаю даже про то, что участие платного флешера в такой работе не превышает допустимого для А.Д., но у меня в мозгах прошита та же хрень, и не подумать о ксенофилии после твоих слов было невозможно.
Ксенофилия вроде сильно позже появилась, чуть не в прошлом году :upset: Не, мы не они, мы - мимимикрофандом по единому канону, не сборная.
20.05.2015 в 20:15

Но и запретить им это она тоже не может, тем более не может заставить восхищаться своей покупкой.
Не знаю как ты, анон, а если бы в мой фандом принесли хороший арт - я бы только радовался. И докапываться, чем именно мотивировался артер, я бы не стал.

в старом, но мелком фандоме, где все друг друга знают, оно обязательно выплывет
Какой хороший фандом. Просто так в него прийти новичку нельзя, нет? А если кто-то пришел - это повод начать копать, не всплывет ли что случайно?

многие среагируют точно так же, как если бы они узнали, что портниха, рекламирующая свое ателье, выставила в качестве рекламы покупную магазинную вещь
Для многих команд совершенно нормально привлекать к себе артеров "по знакомству". Которые не в фандоме, но могут помочь по дружбе или, например, за ответный текст.
В чем разница между этим и заказом коммишена за деньги?
20.05.2015 в 20:17

Блять, анон, вот нахуа ты все это написал? Я нифига не помню, что было в каком году, все понимаю даже про то, что участие платного флешера в такой работе не превышает допустимого для А.Д., но у меня в мозгах прошита та же хрень, и не подумать о ксенофилии после твоих слов было невозможно.
Ну ты подумал. Что дальше?
Пойдешь шерстить выкладки 12-ого года и клеймить команды, у которых были флэшки?
20.05.2015 в 20:18

В чем разница между этим и заказом коммишена за деньги?
а вот как между сексом по любви и за деньги )))

если что, я за криминализацию клиента, а продающихся не осуждаю, кушать всем хочется, чо уж ))

20.05.2015 в 20:21

Не знаю как ты, анон, а если бы в мой фандом принесли хороший арт - я бы только радовался. И докапываться, чем именно мотивировался артер, я бы не стал.
Аналогично. Годный арт, которого без команды не было бы - ну и какая разница, почему именно артер доставил это удовольствие?

Для многих команд совершенно нормально привлекать к себе артеров "по знакомству". Которые не в фандоме, но могут помочь по дружбе или, например, за ответный текст. В чем разница между этим и заказом коммишена за деньги?
В том, что "это не запрещено, но они читерят!!111" Тож не понимаю.
За ответный текст - вообще не ясно. Наверно, это Осуждается, потому что в битву тащат презренный металл.
20.05.2015 в 20:21

Вдогон: не вижу причин отказываться от услуг наемников в битве))