А можно выделить место для обсуждения стратегий бетинга? Какие существуют поступки, которые даже бету с безупречной г... — @дневники: асоциальная сеть

вторник, 11 августа 2015

21:59

все записи пользователя в сообществе ФБ: Взгляд изнутри

А можно выделить место для обсуждения стратегий бетинга? Какие существуют поступки, которые даже бету с безупречной грамотностью и чувством языка (и даже в глазах более-менее адекватного автора) превратят в бесячее недоразумение? Молчаливая правка стиля? Написание художественного сочинения даже о мелких опечатках? Повторное вылизывание уже отбеченных текстов и в результате недохождение рук до всеми заброшенных? Игнорирование ошибок в шапках? Неверный порядок разных видов правки (например, старательная перестановка запятых и тире в подвесных дождях, которые все равно или не попадут в выкладку вообще, или будут переписаны на семьдесят процентов)? Банальное редактирование в четыре руки, из-за которого чьи-то важные изменения теряются, переписанные исправленным, но устаревшим вариантом? Презумпция безграмотности и бездарности автора? Или, наоборот, презумпция глубокого замысла, который оставлять в неприкосновенности следует?
Короче - что из этого ужасно, что терпимо, что ужасно, но здесь не названо?

URL комментария

@темы: беты, ФБ-2015, вот это нихуя себе

URL

Поделиться

Комментарии

14.08.2015 в 13:16

Мне вот с криворукими бетами сталкиваться не доводилось, хотя существование такого вида я допускаю.
Покажите мне адекватную бету - за свою богатую практику встречал такую один раз, и то не полностью. Остальные либо настаивают на правках вкусовщины, пропуская кучу опечаток и тавтологии, либо лепят свои ошибки как абсолютную истину, приходится доказывать со ссылками на правила, и то, блядь, "а я видел в какой-то книжке не так".
Да когда вы, блядские недобеты, поймете, что "не навреди" - основной принцип вашей, сука, работы?! Или у вас в голове не укладывается, что автор может быть не менее, а то и более грамотным, чем вы? И лучше вас знать, где какую запятую ставить, ну прикиньте, и такое бывает.
Есть говнофики, а есть говнобеты - говнобет абсолютное большинство, и как раз они способны сделать из классного фика говно. Если видишь, что бета тупа - ни в коем случае не позволяй ей что-то делать с твоим текстом.

Автор, бета, неизменно прохожу в конкурс, на отсутствие комментов от читателей не жалуюсь - они всегда есть.

URL

14.08.2015 в 13:22

Покажите мне адекватную бету - за свою богатую практику встречал такую один раз, и то не полностью. Остальные либо настаивают на правках вкусовщины, пропуская кучу опечаток и тавтологии, либо лепят свои ошибки как абсолютную истину, приходится доказывать со ссылками на правила, и то, блядь, "а я видел в какой-то книжке не так".
Есть говнофики, а есть говнобеты - говнобет абсолютное большинство, и как раз они способны сделать из классного фика говно.
Если ты не жирный тролль и не обиженный говноавтор, на что очень похоже, то расскажи, в каких таких помоечных командах ты все время играешь? У меня за время участия во многих командах начиная с ФБ-2012 и всех ЗФБ ни в одной команде не было такой говнобеты, как ты описываешь.

URL

14.08.2015 в 13:24

Покажите мне адекватную бету - за свою богатую практику встречал такую один раз, и то не полностью.
Не везло тебе с бетами, анон. Сочувствую.

URL

14.08.2015 в 13:32

Он сам бета, видимо, себя и описал. Да, анон, есть говноавторы и говнобеты, и они в твоем лице, похоже, встретились.

URL

14.08.2015 в 14:04

Особенно прикольно выглядит консилиум бет над драбблом. Человек пять-шесть одновременно вносят в него свои исправления (и даже очень может быть, что абсолютно верные), а лицо автора, стоящего при этом рядом — бесценно.

Но, бывают, конечно, у всех ошибки. У нас в корректорском отделе издательства есть корректор — супер-гипер-мега-монстр. Вот реально, редакторы в очередь к ней стоят. Но и ей случается кое-что пропустить или предложить неприемлемый вариант.

URL

14.08.2015 в 14:07

У нас в корректорском отделе издательства
О, анон, расскажи, сколько получает корректор и возьмут ли без филологического образования, если человек грамотный. читать дальше

URL

14.08.2015 в 14:14

Остальные либо настаивают на правках вкусовщины, пропуская кучу опечаток и тавтологии
А что, пока все опечатки не найдешь, просто о царапнувших оборотах сказать нельзя? :lol:

:lol:

Алё, бета - не профессиональный корректор, а подопытная свинка: если ей текст кажется корявым, значит, и читателям может показаться. Не со стопроцентной гарантией, конечно, читатели-то все разные.

URL

14.08.2015 в 15:02

О, анон, расскажи, сколько получает корректор и возьмут ли без филологического образования,
читать дальше

Ну, миллионов на этом сделать невозможно. Получают у нас корректоры в районе тридцати, зависит от квалификации. Насчет отсутствия образования... это сложнее, как мне кажется. Просто желания для работодателя может оказаться недостаточно. Диплом, конечно, тоже не гарантия качества, но он хотя бы свидетельствует о том, что человек представляет, с какими трудностями придется столкнуться. У нас вот сейчас берут корректора, работавшую до этого момента в газете. Берут на испытательный срок, ибо не уверены, что с книгами у нее все получится ладно. С другой стороны, наша архивариус перешла в корректоры, когда издательство решило проститься с собственной библиотекой. Но тут хотя бы родственные в некотором отношении были профессии.
Сестре, конечно, хорошо бы какой-то опыт заиметь, хоть минимальный. Работа корректора довольно непростая, общей грамотности может оказаться недостаточно, тут много нюансов. Ну и ответственность. Кроме всего прочего, корректор подписывает каждую страницу, которую прочел, и за нее отвечает. Сто страниц в книжке — сто подписей.
Но если человек хочет, для него нет ничего непреодолимого. Возможно, стоит попробовать сначала договориться в приглянувшемся издательстве и взять пару работ на фриланс.

URL

14.08.2015 в 15:04

Алё, бета - не профессиональный корректор
Теоретически, бета совмещает в себе профессии корректора и редактора. Практически же... ну, как есть.

URL

14.08.2015 в 15:16

Возможно, стоит попробовать сначала договориться в приглянувшемся издательстве и взять пару работ на фриланс.
читать дальше

URL

14.08.2015 в 15:56

Анону для сестры
читать дальше

Решила погуглить картинки с корректорскими знаками — их корректору знать обязательно. Собственно, вот.
На этом же сайте наткнулась на предложение онлайн-семинаров для корректоров. За спрос нос не бьют, так что, может, сестра напишет им, узнает, что почем, и если это для вас окажется приемлемым, послушает? Ну, или еще что-то в этом роде. Смотрела в МГУПе курсы переподготовки (это т.н. Полиграф), но там сейчас только редакторский курс, корректорского не нашла.
В принципе, работа корректора для человека въедливого, дотошного, терпеливого, способного по двадцать раз читать один и тот же текст (потому что корректура включает в себя несколько циклов: гранки, правка, сверка, внутренняя сверка). То есть, кроме грамотности вообще, у человека может характер просто оказаться не тот. И предупредите сестру, что профессиональная деформация неизбежна :-D

:-D

Если она начнет работать корректором, она будет видеть ошибки везде. В журналах, в книгах, в ресторанных меню, в письмах и записках близких людей, в блогах, во всяких справках и документах — ВЕЗДЕ. К сожалению, общий уровень грамотности у нас оставляет желать (несмотря на обязательное начальное образование).

URL

14.08.2015 в 16:39

Алё, бета - не профессиональный корректор.
Ну это как повезло. Но я понимаю почему в большинстве случаев стоит такой стон на тему бетинга.
Потому что если команда урвала себе высококлассную бету, то обычно ее оберегают похлеще чем императорские регалии.

URL

14.08.2015 в 17:13

А вот, кстати, стратегии бетинга мы так и не обсудили.
По существу, это должен был быть тред для бет. Где они обменивались бы своими профессиональными тайнами (я, собственно, на это и клюнул, подписываясь).

URL

14.08.2015 в 17:51

Да не сидят беты на инсайде накануне макси. Говноавторы малых форм - это пожалуйста.

URL

14.08.2015 в 17:57

Да не сидят беты на инсайде накануне макси

Как говорит один мой diary-знакомый: "Повесил хвост пичально".
Да, им не до инсайда. Но ведь до выкладки еще неделя, могли б и заглянуть, чтоб развеяться

URL

14.08.2015 в 21:38

Но ведь до выкладки еще неделя, могли б и заглянуть, чтоб развеяться
И что с той недели, если у команды десяток макси?

URL

14.08.2015 в 21:45

И что с той недели, если у команды десяток макси?
Как что? Правим сидим.

URL

14.08.2015 в 23:32

Вот что каждой бете надо поперек монитора написать "Не навреди" - это +100500.

URL

14.08.2015 в 23:35

Анону для сестры
Еще раз спасибо, анончик. Все передам.

URL

14.08.2015 в 23:43

Вот что каждой бете надо поперек монитора написать "Не навреди"
Ты так говоришь, будто бывают беты, специально вредящие.

URL

14.08.2015 в 23:47

Ты так говоришь, будто бывают беты, специально вредящие.
Ахаха, а ты не знал? Вон незабвенная Гильрас утверждала, что ее гениальный ~~фикбучный говно~~фичок злые беты специально испортили.

URL

14.08.2015 в 23:50

(осторожно) а зачем им, бетам то исть, это может быть надо?

URL

14.08.2015 в 23:54

Всемирный заговор против гениальных ~~фикбучных говно~~авторов. Что ты как маленький.

URL

14.08.2015 в 23:54

а зачем им, бетам то исть, это может быть надо?
Ну как же, анон, разве может быть иначе? Каждая бета - это несостоявшийся райтер, люто завидующий деточкам с фикбука и стремящийся изгадить их очередной шыдёвр. Каждая незабвенная Г. в этом совершенно уверена.

URL

15.08.2015 в 00:00

Да ладно вам, злые аноны)) Таких Г. не так уж и много, нужно еще умудриться на такую наскочить. Беты иногда перебарщивают с собственным видением, особенно если власть в команде имеют, а авторы - с оценкой своих шыдевров. Но в основной-то массе своей и те, и другие приходят сотрудничать и ведут себя адекватно.

URL

15.08.2015 в 00:16

Но в основной-то массе своей и те, и другие приходят сотрудничать и ведут себя адекватно.
В основной массе взаимодействие двух любых людей протекает не идиллически и требует с обеих сторон некоторых усилий, терпения и времени на притирку. И удачные взаимодействия не попадают на инсайд, здесь мы в основном видим выборку конфликтов, а кто именно в них больше виноват, бета или автор, заочно судить трудно. А разве ты не знаешь случаев, когда каждый из двоих вроде бы неплох по отдельности, но общаться им противопоказано?

URL

15.08.2015 в 00:22

А разве ты не знаешь случаев, когда каждый из двоих вроде бы неплох по отдельности, но общаться им противопоказано?

Почему же, знаю, был случай. Но в рамках команды они все равно старались держать себя в руках. Доиграли, козырнули и разбежались по дневникам. Я теперь их уважаю раза в два больше, чем до того, да и не только я.
В общем, было бы желание.

URL

15.08.2015 в 00:23

Ну как же, анон, разве может быть иначе? Каждая бета - это несостоявшийся райтер, люто завидующий деточкам с фикбука и стремящийся изгадить их очередной шыдёвр. Каждая незабвенная Г. в этом совершенно уверена.
Да уж, Г. это просто эталонный пример. Боюсь не такой славы она ждала когда прибежала на инсайд возмущаться :lol:

:lol:

URL

15.08.2015 в 00:25

Люди, где вы берете таких бет? И авторов, кстати, тоже. Я уже третий год беспрерывно играю, причем у меня всегда команд - от 3 до 9. Бетой и райтером. Ни разу не припомню серьезных недоразумений. У меня был один-единственный случай, когда автор принес чистую, грамотную, но неистребимо банальную работу - вот тогда я понял, что такое "отбеченный фикбук": без ошибок, но глупый, велеречивый и напыщенный. И этот автор даже заместительные и банальные эпитеты отказался вычистить - согласился только на правку запятых. Ну чо, не деанонился я

все шишки этому автору и достались. Но было это не на ФБ.
Теоретически мне бы не понравилось, если бы бета начала слишком влезать в сюжет и характеры. Наверное. И то - зависит от формы ее высказываний.

URL

15.08.2015 в 00:30

Теоретически мне бы не понравилось, если бы бета начала слишком влезать в сюжет и характеры.
Сколько раз в разных командах играл, беты этого никогда не делали. Делали члены команды в процессе обсуждения фика, но не беты, беты только правками ошибок/стиля занимались.
И этот автор даже заместительные и банальные эпитеты отказался вычистить - согласился только на правку запятых.
Тоже один раз с таким столкнулся. Теперь если вижу фикбук, даже не начинаю вычитку. Нах время тратить, если именно среди фикбукописцев такие гении чаще всего и попадаются.

URL

← Предыдущая 1 2 3 Следующая → Последняя

Добавить комментарий

Расширенная форма

Редактировать

Использовать аватар

Изображения

Подписаться на новые комментарии