23:16

Я хочу немного поговорить с оргсоставом о командной работе и о том, чем она отличается от фандомных написательств. Пост для кэпов, замкэпов и главбет. Делимся опытом по результатам прошедшей ФБ, выплескиваем наболевшее, говорим о сложных оргмоментах и приобретенном опыте в организации работы команды.

Хочу сначала ответить на вопрос "зачем все это надо, мы и так не успеваем!".
Правильно поставленная командная работа делает себя сама. Но на практике, ставить её (потратить несколько часов перед началом основной работы, чтобы оценить ситуацию и выработать тактику) собираются немногие. Это пост от человека, который записался в этом году в пять разного размера команд, проанализировал ситуацию и собрал в кучку некоторые общие ошибки.

Капитанам - или как не стать "я закрываю все выкладки один в последний момент".
читать дальше

ГлавБетам - как не стать "я одна все правила, а остальные все - идиоты".
читать дальше

URL комментария

@темы: Из жизни команд, Я - охуенный, ФБ-2015

Комментарии
01.10.2015 в 06:17

(сильно местами, ошибка уже в первом пункте)
А что не так с первым пунктом у него? (Не ТС)
01.10.2015 в 06:46

А что не так с первым пунктом у него? (Не ТС)

но слово держит - это. надо забыть про это раз и навсегда. Кто бы там слова не держал, на битве случается всякое, она больно длинная, поэтому лучше забыть про это навсегда. Бывают обычные и ненадежные, надежных лучше себе никогда не отмечать, так понадеешься на него, а там проблемы в реале и всё, нет твоего надежного. Не пишите таких формулировок себе никогда, помечать лучше ненадежных и отличившихся в истеричности и искать к ним свой подход, а с остальными и так сработается.
А вообще, такой список участников должен быть не "свой", а висеть в соо в списке команды, чтобы все знали друг друга и понимали кто есть кто, если команда идёт первый год (если не первый, то там уже все знают друг друга, а новички обычно приходят с "возьмите меня бетой/артером/райтером и тд"). Связь у команды с друг другом лучше если будет открытой, а не через кэпа, потому что кэп не выдержит связывать между собой всё, так ещё и накурить каждого требующего, погладить, прикормить и тд. А так люди могут сойтись и внезапно автор миди, и артер скурятся и сделают вам ББ-квест, чего от них никто не ждал, ведь там было написано миди, в списках же всё правильно!11
Что касается самой формулировки первого пункта:
Капитанам - или как не стать "я закрываю все выкладки один в последний момент". Итак, началась очередная ФБ и в вашей команде уже есть люди. Первое, что надо сделать - понять, чем вы располагаете.
Неееет, если уж ТС порвался учить нас как жить, то мог бы запомнить святое правило, не хочешь стать я закрываю все выкладки один в последний момент - не будь один. И первым, нулевым пунктом, должен был быть зам или ответственное лицо, которое подстрахует в случае чего. И без зама или такого лица собирать команду (при условии что тебе вообще нужны чьи-то советы конечно, если ты самостоятельнаяинезависимая, то нахуй надо кншн) лучше не стоит совсем. Один срыв, один сорвавшийся интернет, один взорвавшийся компьютер и всё. Список команды и связи с ней только у кэпа (пункт 1), поистерить на тему всё пропало некому (пункт 4), команда ничего не делает, потому что привыкла, что за ней ходят, а тут не пришли (пункт 2-3) - слилась команда.
И да, не иметь бекапа это тоже распространенная ошибка кэпов, неужели за пять команд не попалось? Повезло.

Я к чему тут. Хорошо, конечно, что человек после битвы сделал для себя выводы какие-то, но это его выводы. Труд на тему "Как вам стать годным кэпом", надо писать не одному кэпу (или анализатору), а группе, причем разномастных кэпов. И нет универсальной формулы как не стать "я закрываю все выкладки один в последний момент", у каждого свой рецепт и если ТС реально хотел обсудить, то ему следовало бы остановиться на первом абзаце, а своё предложение выдать первым комментом, тогда мы бы делились опытом, а так выходит, что один анализатор выскочил на тумбочку прокричал "Я - охуенный, слушайте меня, я был в пяти командах", а кто-то же его не дай бог послушает...
в общем, я сам тут начинаю уже кого-то учить, хотя понимаю, что дело это неблагодарное, поэтому затыкаюсь :facepalm3:
01.10.2015 в 09:46

а кэпы-то ничего и не знали, сидели себе без светоча мудрости всю фб!
01.10.2015 в 11:47

В отношении того, что орг.работа необходима и многие ее недооценивают, ты, конечно, прав, ТС. Но те, кто в этой самой орг.работе не нуждается, кто играет по укуру, например, и кто готов верстать/собирать работы за час до выкладки, прочитают твой пост как абракадабру и закономерно скажут лолшто. Потому что им это не нужно, ребята привыкли работать в дедлайн, их это не пугает (и им это нравится). А те, кто понимает, чем может пригодиться такая организация процесса, скорее всего уже выработали свой рецепт.
У каждого свой стиль, анонче. Кому-то комфортно вести битву в спокойствии и порядке, а кому-то, как видишь, "душно" и сердце требует творческого хаоса.
01.10.2015 в 12:04

У нас вообще не было кэпа, и мы прекрасно сыграли. Главбеты тоже не было, но беты были - четыре грамотных человека, к концу игры сработавшиеся почти до телепатии. И никаких самодуров, никаких подружаек, никаких конфликтов из-за фанонов, никаких ссор из-за концепта и прочей ерунды. Мне понравилось.
01.10.2015 в 14:09

господи, какаую хуйню я только что прочитала.
и это я даже не открывала ту часть, которая для бет.

))) Я и первое море не стал открывать, мне вступления хватило.))

смотрю на звериную серьезность 23:34 и его отбэчено, оттипографлено, приведено в порядок наводит на мысли о том, что этот кэп унылый сноб и пиздей в одном флаконе
Ты дурак. Какая серьезность? Наоборот - здоровый похуизм. Мы тоже так играли. Выкладывались, когда получится, опоздавшие работы докладывались в выложенный пост, если были в порядке. Если текст был недобечен - он оставался за бортом, ибо никто в день выкладки с горящей жопой вычитывать ничего не будет.
И я тоже предупредил команду еще весной, что бегать ни за кем не буду, что принесут - то и пойдет в выкладку, ничего не принесем - сольемся. Не слились почему-то. :gigi:

четырежды мимокэп
01.10.2015 в 15:03

ТС иди нахуй. 4 игры подряд, 2-3 команды и норм без твоих пунктиков по полочкам.
01.10.2015 в 15:10

осили вступление и первое море только с третьего раза. думал, я один такой.
:facepalm:
в чем-то ТС прав, в чем - искать лень, в остальном...
главное - помнить, что команда состоит из людей. это важно, потому что а) у людей бывает всякое, реал на время фб никто не отменяет; б) с людьми можно и нужно разговаривать, это позволит понять, чего они хотят, и объяснить им, чего ты хочешь; в) люди разные, это надо всегда помнить.
а дальше уже от этого плясать.
вот у меня команда дедлайнеров и внутренние дедлайны разве что сподвигнут их подедлайнерить дважды. но они бронтозавтры дедлайна и всегда знают расписание выкладок, так что не прокатит... А вот список "кто за что отвечает" некоторых повергает в ступор и вопрос: " а раз кто-то уже делает это, что, больше не надо?"
так что эффективный безотносительный менеджмент неэффективен.
ТС прав насчет того, что нельзя бегать и истерить на всю команду и висеть на каждом потолке. но если при этом не будет кого-нибудь, кто может выслушать кэпские опасения, то поседеть можно раньше срока, но зачем так страдать?
01.10.2015 в 15:39

И не оттягивайте всю работу на себя. Если автору можно выдать бету-только-запятые-поправить - выдайте вы ему её, а сами занимайтесь более проблемными текстами. Если совсем неймется, потом пройдетесь сверху, красоты добавите.

В смысле, больше вычурных словес добавите автору в текст? Убивал бы таких "бет".
01.10.2015 в 15:46

а я хочу сказать спасибо. глупо применять чужой опыт как инструкцию, но почитать-вспомнить-учесть всегда полезно.
01.10.2015 в 16:10

потом пройдетесь сверху, красоты добавите.
В смысле, больше вычурных словес добавите автору в текст? Убивал бы таких "бет".


Я думаю, под "красотой" ТС имел в виду дополнительные стилевые правки. Иной раз текст выглядит уже не "два класса церковноприходской школы", но еще и не "ай да Пушкин, ай да сукин сын!"
И вот чтобы приблизиться ко второму, можно еще что-то перефразировать, где-то конструкцию словесную облегчить, лишнее определение выкинуть, etc. То есть, и без этих правок текст читается нормально, но с ними дополнительно заиграет.
01.10.2015 в 16:13

И вот чтобы приблизиться ко второму, можно еще что-то перефразировать, где-то конструкцию словесную облегчить, лишнее определение выкинуть, etc. То есть, и без этих правок текст читается нормально, но с ними дополнительно заиграет.
ни разу не видел бету, которая предложила бы перефразировать так, чтобы стало похоже на пушкина. чтобы было короче и понятнее - видел. уйди, не зли
01.10.2015 в 16:18

То есть, и без этих правок текст читается нормально, но с ними дополнительно заиграет.
А что, теперь в каждой команде бетой работает Пушкин-сукин-сын? Или это советы для главбет с манией величия?
01.10.2015 в 16:55

а я хочу сказать спасибо. глупо применять чужой опыт как инструкцию, но почитать-вспомнить-учесть всегда полезно [2]
Мне было интересно почитать
01.10.2015 в 16:56

Что-то я уже всеми мыслями о том, на которую из двух ЗФБ бежать. Бонус? Какой бонус? Оргработа? Анунах.
01.10.2015 в 18:12

Я кэп-дедлайнер, у нас команда дедлайнеров И НАМ НЕ СТЫДНО.
01.10.2015 в 18:46

Я кэп-дедлайнер, у нас команда дедлайнеров И НАМ НЕ СТЫДНО.
А почему за это вообще должно быть стыдно? Стыдно может быть только тем, кто слились при наличии работ, подставив авторов. А если все выложено - то какая разница, во сколько? Кто не рискует - тот не пьет игристое.
01.10.2015 в 18:56

Игристого захотелось, а мы еще не выложились.
01.10.2015 в 19:00

Игристого захотелось, а мы еще не выложились.
Мы тоже. У меня припасен пакетик красного.
Мы ж дедлайнеры :))))
01.10.2015 в 19:01

ни разу не видел бету, которая предложила бы перефразировать так, чтобы стало похоже на пушкина. чтобы было короче и понятнее - видел. уйди, не зли
А что, теперь в каждой команде бетой работает Пушкин-сукин-сын? Или это советы для главбет с манией величия?

Твою мать, аноны, ну не воспринимайте вы так буквально все. Почему к Пушкину прицепились, а к церковно-приходской школе — нет?
Забудьте про Пушкина. Хорошая бета может предложить переделать фразу так, что станет понятнее, образнее, эмоциональнее или что там еще надо в данный момент. Если у самого автора где-то в тексте это не очень получилось, а предыдущая бета опасалась не успеть весь текст доделать и тщательную проработу оставила на "если времени хватит". Либо если первая бета конкретно нацеливалась только на орфографию-пунктуацию, а не на стилистику. Именно это и имел, на мой взгляд, в виду ТС, говоря про "красоту навести".
02.10.2015 в 13:13

пришел замкэпом - оказался единственным и неповторимым сам себе оргсоставом, беты в команде отродясь не водилось, ни хорошей, ни плохой. дедлайнили, дописывали оргминимум миди за полчаса до начала выкладки, помнил всех сокомандников наизусть.
не слились, вытянули чисто на таланте как райтеров, так и артеров, мне понравилось, еще хочу.
хотя без ляпов, конечно, не обощлось, но было весело и задорно.
02.10.2015 в 18:43

ТС, всамделе, мы за тебя рады, что ты соответствуешь тэгу, но зачемваще. Нет универсальных решений для ФБ, как нет двух абсолютно одинаковых людей.
02.10.2015 в 18:56

ТС, всамделе, мы за тебя рады, что ты соответствуешь тэгу, но зачемваще. Нет универсальных решений для ФБ, как нет двух абсолютно одинаковых людей.
Чувак, я не ТС, но мне просто интересно: ты реально не можешь себе представить, что некоторое изложенное мнение - это не "все немедленно делайте так и только так", а "еще есть такая опция"?
Серьезно, каждый второй комментатор просто пылает тем, что ему (!) аноним на инсайде указывает.
02.10.2015 в 19:24

Чувак, я не ТС, но мне просто интересно: ты реально не можешь себе представить, что некоторое изложенное мнение - это не "все немедленно делайте так и только так", а "еще есть такая опция"?
Серьезно, каждый второй комментатор просто пылает тем, что ему (!) аноним на инсайде указывает.

Не, ну чуваки, реально ТС ту сириоус фор зис плейс.
Пусть будет проще, что ли.
03.10.2015 в 00:59

Я кэп-дедлайнер, у нас команда дедлайнеров И НАМ НЕ СТЫДНО.
:friend:
Я тоже кэп-дедлайнер, у нас команда дедлайнеров, мы отлично отыграли! ППКС к кэпам выше: отбеченное идет в выкладку когда бы ни принесли (кроме макси на 30 тыс слов за 10 минут до полуночи, не успею однако, но за полчаса возьму). У нас половина контента появлялась в день выкладки - и все прекрасно. :D
А что касается внутренних дедлайнов... Вот теоретически вещь хорошая, а практически анон выше сказал как бог, и лучше я не скажу: "вот у меня команда дедлайнеров и внутренние дедлайны разве что сподвигнут их подедлайнерить дважды". Именно что. Люди разные, для кого-то они наверняка работают, но смотреть надо по обстоятельствам и по команде.
03.10.2015 в 10:49

А что касается внутренних дедлайнов... Вот теоретически вещь хорошая, а практически анон выше сказал как бог, и лучше я не скажу: "вот у меня команда дедлайнеров и внутренние дедлайны разве что сподвигнут их подедлайнерить дважды". Именно что. Люди разные, для кого-то они наверняка работают, но смотреть надо по обстоятельствам и по команде.
Я страшенный дедлайнер, принес миди за час до выкладки, но внутренние дедлайны - это клево. Ну, как по мне. Но у нас кэп был нервный и не дедлайнер.
Черепашки спокойно пишут, ко внутреннему они уже или принесли, или хотя бы точно говорят "я пишу про Н и НН, осталось столько-то"? кэп не паникует. Я спокойно вдохновляюсь, настраиваюсь и приношу когда мне удобно то, что мне интересно. Опять же, можно учесть, кого не донесли , а про кого слишком много уже. Кэп не паникует, потому что мы еще на драбблах договорились, что я дедлайню, а если его что-то напрягает, мой текст идет во внек. Всем спокойно.
03.10.2015 в 11:23

Верстальщик, часто выступающий единственной доступной бетой, люто ненавидит дедлайнеров.
03.10.2015 в 11:31

Я вижу смысл во внутрикомандных дедлайнах только при изобилии контента и только для неподготовленных работ среднего качества и ниже, из тех, которые без доработки - внек. Если оргминимума нет или впритык, возьмешь хорошую и даже среднюю работу и в дедлайн. Если за час до выкладки принесли вычитанный и чуть ли не сверстанный хороший фик, который только скопипастить, какие вопросы? Если фик в целом конкурсный, но еще бетится, или в соо лежат черновые фотки крафта с шапкой, а бета или эдитор успевают только ко дню выкладки, тоже ничего чудовищного. Но если и без того стопятьсот работ, верстальщик, беты и кэп носятся в мыле, и вдруг кто-то вваливается с сырым недописанным фиком - мол, нужна помощь зала, на этого чудика просто не хватит ресурса. Вот на такой случай и надо заранее установить внутрикомандный дедлайн.
03.10.2015 в 11:38

Верстальщик, часто выступающий единственной доступной бетой, люто ненавидит дедлайнеров.

Я замкэпа, часто выступающий единственной бетой, гаммой, верстальщиком. Сам дедлайнер и люблю всех, кто приносит работы хоть за полчаса до. Ни разу не опоздали с выкладкой. А если предупредит хотя бы утром, что будет работа, и принесёт часа за три-четыре до дедлайна, вообще золотой человек.
03.10.2015 в 11:57

У нас внутрикомандные дедлайны были для защиты беты и верстальщика.
Все, что приносили после дедлайна, бетили и верстали по остаточному принципу: есть у беты время и силы - бетим, есть у верстальщика время и силы - верстаем. Нет - извините, приоритет у тех, кто принес раньше.
При этом, по факту и бета не посылала дедлайнеров, и верстальщик к донесенному за час до конца выкладки относился спокойно, но "что значит верстальщик спит, до конца выкладки еще десять минут! Вот мой мини, бетить его не нужно, ятаквижу!" ушел во внеконкурс просто без вопросов, даже без необходимости будить верстальщика и капитана.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии