23.08.2011 в 15:57Пишет
!!ФАНДОМНАЯ БИТВА!!:
Так получилось, что командами
fandom Merlin BBC и
fandom Sherlock BBC были нарушены правила: в качестве бонусного квеста ими были выложены не
переводы стрипов, додзинси, официальных новелл и манги, а
оригинальные работы команд:
раз,
два.
Команды, пусть и с некоторым опозданием, были уведомлены об этом по умылу, им было предложено перенести ошибочно выложенные работы на внеконкурс, однако изменить уже существующие посты команды отказались.
В связи с этим организаторы Битвы вынуждены вынести командам официальное предупреждение:
В случае если команды fandom Merlin BBC и fandom Sherlock BBC не исправят посты в соответствии с правилами до 00:00 24.08.2011, работы обеих команд, выложенные с нарушением правил, будут удалены.Голоса, отданные в голосовании по бонусным квестам за снятые работы (вне зависимости от того, отдал читатель голоса за одну или за обе снятые работы), учитываться не будут (о чем администрация так же уведомила команды).
Голоса, отданные в голосовании по бонусным квестам за работы, выложенные без нарушений правил выкладки (вне зависимости от того, отдал читатель голоса за одну или за обе снятые работы) ОБНУЛЕНЫ НЕ БУДУТ.Пример 1:
1. комикс «Бытовые зарисовки из жизни Бейкер-стрит 221Б» fandom Sherlock BBC Голос не засчитан, т.к. работа снята.2. додзинси «Ни шагу назад» fandom Glee
баллы за работу сохранены3. стрип «В баре» fandom The Simpsons
баллы за работу сохраненыПример 2:
1. стрип «В баре» fandom The Simpsons
баллы за работу сохранены2. комикс «Легенды» fandom Merlin BBC
3. комикс «Бытовые зарисовки из жизни Бейкер-стрит 221Б» fandom Sherlock BBCГолоса не засчитаны, т.к. работы сняты.При желании читатель сможет переголосовать, но делать это необходимо с соответствующей пометкой.
Мы очень ценим труд всех участников и их работы, но просим вас соблюдать правила, или, в случае, если некоторые детали правил вызывают у вас сомнения, советоваться с организаторами Битвы. Специально для этого открыт пост
Вопросы и Ответы, том 2.
URL записиЗа несколько дней до этого:Пишет
treeckster:
злободневное, про Фандомную БитвуОрги ФБ такие Орги.
уши из аниме-фандомов торчат из всех щелей.пощу сюда, потому что хочу запомнить этот момент:
Оригинальный комикс/додзинси - примерно равно цикл артов, объединенных общей историей. Так что это вариант исполнения квеста Арт/клип/коллаж.это было на какой-то стопицотом комментарии посреди флейма в топике для вопросов.
1. и это считается правилом.
2. нет, нигде в официальных правилах этого не прописано.
3. аниме-фандомы предпочитают переводить, а не делать комиксы своими руками.
всё, сделанное своими руками, идёт в категорию "Арт:внеконкурс", а баллы автоматически снимаются за Бонус-квест. и, разумеется, не переносятся в Арт:внеконкурс.
завалить сериальные фандомы на этом - как два пальца обоссать.
скажите мне, что это не подсуживание командам соперников. первые два пункта меня интересуют особенно. и в особенности тот пункт, почему это Орги так поздно спохватились.
URL записи Муж, которому я пересказываю мужу всю єту ситуацию с ФБ: "я не понял, єто конкурс на креативность или на умение пиздить из интернета?" И возразить нечего.
Я вообще чувствую себя немного как та обезьяна, что разрывается между умными и красивыми. Сама анимешница, и я даже не могу сказать, что бывшая, играю за сериальную команду и понимаю, почему и насколько неуютно чувствуют себя мои товарищи по команде в окружении огромной массы народа, принадлежащего своей непонятной культуре. И понимаю, откуда возникла єта теория аниме-заговора.
Потому что:
- правила писались в расчете на аниме-фандом, специфику неаниме-фандомов никто не продумывал;
- в самом конфликте из-за бонусного квеста пострадали только две сериальные команды;
- причем єти сериальные команды во время читательского голосования начали получать очень неплохие голоса, гораздо выше, чем в среднем за предыдущие квесты;
- и, наконец, что не перестает меня наивно умилять - на квесте спокойно и официально, по высшему тарифному разряду, расположен креатив вообще не предусмотренный правилами, просто команды договорились с оргами.
У вас в такой ситуации не возникла бы теория заговора? Я вот не верю в заговор только потому, что когда ты принадлежишь к большинству, не надо никакого заговора, чтобы неосознанно делать все в пользу своего большинства.
Но в єтот заговор с каждым часом хочется поверить все сильнее. Потому что аниме-фандомы, вместо того, чтобы поддержать нас в явно несправедливой ситуации и попросить оргов начислить нам честно заработанные голоса, накинулись все скопом. Сколько я увидела оскорблений только лично в свой адрес на инсайде - а скольких еще не увидела, потому что их модератор удалил - не пересчесть.
А теперь, заглядывая в тему, видишь, как _оскорбленные_ аниме-няшечки требуют от Шерлока и Мерлина извинений. Бороться за свои заработанные голоса и требовать от оргов равного для всех соблюдения правил - єто пытаться прикопать остальные фандомы. Вот так вы умеет играть честно, господа, если лучшая политика - втихомолку договариваться с оргами.
-
-
23.08.2011 в 18:47Тогда и претензий к ним было бы меньше. "Есть вопросы? читайте правила" - звучит как-то лучше, чем "мы отвечали на этот вопрос на пядьдесят второй странице такого-то обсуждения и сто восемнадцатой сякого-то?
Теперь все команды будут с упорстовм идиотов уточнять каждый пункт правил. Я бы на их месте так и делала.
-
-
23.08.2011 в 18:50не доводите до абсурда, орг! Тут конкурс называется так, а условия - вот так. Об этом уже 200 раз сказано выше.
Представитель от обеих команд вступил с нами в диалог, где в довольно резких выражениях уведомил, что команды считают, что их работы остаются в качестве исполнений на бонусный квест
его больше парламентером не пускать
-
-
23.08.2011 в 18:52Дело в том, что участники правила соблюдать обязаны, а комментарии к постам - нет. Комментарии должны являться уточнениями к правилам, а не являться частью правил, если иное не указано в самих правилах. В последнем случае в правилах необходимо указать сноски на комментарии (например, "ВиО стр. 51"), чтобы у каждого была возможность ознакомиться с дополнениями/уточнениями правил. Тогда бы вы всегда могли сказать, что участники криво читают правила, а сейчас правила просто неполные и двусмысленные.
-
-
23.08.2011 в 18:53Да, пожалуйста, сделайте так, и желательно это было сделать до начала конкурса.
Или, хотя бы, желательно было в правилах написать: "бонусный квест - перевод стрипа/додзинси/комикса".
И то, что переносить работы, которые делались на конкурс в расчёте на баллы от организаторов, на внеконкурс, где таких баллов заведомо не будет - это не слишком-то честное предложение, вы не находите?
Плюс мне как неудачнице, которая не подумала заранее, жутко интересно - оригинальные работы других команд, равно как работы не указанных в квесте жанров, по какой всё-таки категории оценки они будут проходить - как перевод с языка оригинала или как перевод переводной работы?
-
-
23.08.2011 в 18:55уйди, не позорься, /удалено/
Плюс, мне как неудачнице, которая не подумала заранее, жутко интересно - оригинальные работы других команд, равно как работы не указанных в квесте жанров, по какой всё-таки категории оценки они будут проходить - как перевод с языка оригинала или как перевод переводной работы?
Ты все-таки /удалено/
прочитай, про косплей там написано.
-
-
23.08.2011 в 18:56Объясните кто-нибудь /удалено/, что бонусный квест не равно перевод, а?
-
-
23.08.2011 в 18:58ты не неудачница, ты просто /удалено/.
-
-
23.08.2011 в 19:00в зеркало посмотри!
-
-
23.08.2011 в 19:06Интереса ради сходила посмотреть комиксы Шерлока и Мерлина - очень милые работы, кстати, спасибо за рекламу.
А мне вот еще что стало прям интересным: упоминалось про флэш-игру, которую согласовали с оргами, и про еще какие-то команды, которые тоже выкладывали оригинальные комиксы, но посоветовавшись с оргами, и потому у них все правильно.
Что, теперь, чтобы выкладывать работу, не входящую в изначально обговоренные жанры квеста, надо просто заранее в частном порядке договориться с оргами? как мило!
И после этого орги жалуются на упреки в сторону плохой организации и возмущаются сомнениям в их честности?
Фэйспалм.
-
-
23.08.2011 в 19:07Первая же ссыль: www.fanpop.com/spots/merlin-on-bbc/images/98357... .
Тут ещё мелкая фигня: www.fanpop.com/spots/merlin-on-bbc/images/97155... .
И вот тут: www.fanpop.com/spots/merlin-on-bbc/images/24589... . Третья страница поиска в Гугле. И там ещё есть, и ещё, и ещё...
Шерлок, БиБиСи, угу. Вторая страница Гугла: s1036.photobucket.com/albums/a441/pccg/Sherlock... .
Третья страница: y0do.deviantart.com/gallery/26786669#/d3jzohr . Там же и слэшные вещи есть, и, вроде, гетные. Нужного рейтинга.
И чо? И ничо. Ущемляют. Заговорщики.
-
-
23.08.2011 в 19:14-
-
23.08.2011 в 19:40images2.fanpop.com/image/photos/9800000/Powerfu...
images5.fanpop.com/image/photos/24500000/Courag...
images4.fanpop.com/image/photos/23300000/Devian...
-
-
23.08.2011 в 19:41-
-
23.08.2011 в 19:43Вы наверно просто из анимешного фендома! Отмазаться пытаетесь!
-
-
23.08.2011 в 19:46И не забудьте, что англофэндом - это вам не японцы. Там и авторы-то не все дают разрешение на перевод, не говоря уже об артерах, которых еще надо найти, если ищешь гуглом.
-
-
23.08.2011 в 19:51-
-
23.08.2011 в 19:53И я согласна, что первый - лютый пиздец, и остальные не лучше. Вопрос в другом: я шуршала пять минут на одном сайте. Потому что мне оно не надо. Но ведь команды, если судить по сообщениям о заговоре анимешников, не шуршали вовсе. Потому как если б шуршали - то нашли б и чего получше, ннэ?
А японцы, кстати, сходу дают разрешения на перевод?
-
-
23.08.2011 в 19:56завалить сериальные фандомы на этом - как два пальца обоссать.
скажите мне, что это не подсуживание командам соперников. первые два пункта меня интересуют особенно. и в особенности тот пункт, почему это Орги так поздно спохватились.
Это я вот об этой шуточке. О подсуживании командам соперников, потому как у сериалов, видите ли, ничего такого нету. Нету - и усё.
Насчёт "задание криво написано" - ну, криво. Но его ж команды, похоже, уточняли так же, как и искали комиксы для перевода, ннэ?
-
-
23.08.2011 в 19:56Никогда не дают, их никто не спрашивает. Но запрос, по правилам, нужно направить, в шапке так и пишут - разрешение на перевод отправлено.
-
-
23.08.2011 в 19:57И так же, как вели с оргами диалог, чтобы разрешить ситуацию мирно
-
-
23.08.2011 в 19:59Это мнение одного члена команды. Остальных спрашивали? А болельщиков? Толку судить слова одного человека, когда они и не обсуждались здесь? А вот правила и их реализация - да. Я вас не понимаю
-
-
23.08.2011 в 20:02-
-
23.08.2011 в 20:04мне вот тоже хотелось бы увидеть весь диалог, а не выуженые фразы
-
-
23.08.2011 в 20:06проблема не в том что команда поняла так, проблема в том что можно было так понять, а значит виновата не только команда но и орги, так почему же страдают только команды?
-
-
23.08.2011 в 20:06То, что они в итоге написали, называется на юридическом языке коллизией - когда оригинальные работы соответствуют условиям квеста, но не попадают ни в одну оценочную категорию. Но собственно условиям квеста они соответствуют.
Йуристы-домохозяйки в дискуссии. Нет там коллизии и не было.
Фразу нужно дочитывать до конца или хотя бы до слова "перевод". Не переводите стрелки на флеш-игры.
Так вот где в этой фразе слова "переводные додзинси/стрипы комиксы"?
- Стрип — +2.5 балла за перевод переводной работы/+5 баллов за перевод с языка оригинала.
- Додзинси/Комикс/Официальная новелла (вне зависимости от объема) — +15 баллов за перевод переводной работы/+20 баллов за перевод с языка оригинала.
Вот то, что до точки - это одна фраза. Одно предложение. Его нужно читать и понимать целиком, включая игнорируемые вами слова "переводной" и "перевод", а не выцеплять из него то, что вам хочется.
Искренне считала вас до этого треда разумным человеком.
-
-
23.08.2011 в 20:12ты считаешь, орги не страдают? по-моему этот тред вызывает страдание у всех, особенно доводы пострадавшей стороны. у меня вот тоже они вызывают страдания, хотя я:
1. не из анимешного фандома
2. не орг
3. не член пострадавшей команда
Это мнение одного члена команды. Остальных спрашивали?
ты /удалено/? Остальная команда отметилась в комментариях. А мнение болельщиков тут каким боком?
-
-
23.08.2011 в 20:14В такой формулировке правил никак не очевидно, что оригинальные комиксы и на голосование не имеют право.
-
-
23.08.2011 в 20:14Да я вообще не в курсе, был этот человек из какой-нибудь из команд. Мне оно монопенисуально. Но... ну вот никто из членов ни одной из команд как бы не извинился за одного из своих членов... Так что почему бы и не обсудить? Другие члены команд как бы с этим высказыванием своего сотоварища не спорили...
Понимаете, я не знаю, что обсуждали Вы, а аноны тут обсуждали всё, включая заговор анимешников. Поэтому я и сочла себя вправе включиться в обсуждение. Мне, разумеется, жаль, что это Вас так фрустрировало.
А вот правила и их реализация - да.
Ну, поговорим о правилах. Мне оно как бы всё равно, о чём говорить, пока я свободна
Относительно правил. Если никто не заметил, я информирую: ни слова о том, что правила умные, я не сказала. Но если правила дебильные, шопесец, существуют, ИМХО, всего два варианта правильных действий: 1) не играть по таким правилам; 2) уточнять у оргов каждую детальку: "А шо ви таки имели в виду, говоря "какашка"? А будьте так добры, таки дайте нам определение какашки. А считается ли понос какашкой, только очень жидкой? А размер? А форма? А цвет? А шо ею не считается?" Второй путь кажется мне менее правильным, ну так это потому, что я во всём этом не участвую, и как только что-то в правилах мне кажется дебильным, а пряников нету, то я с конкурса сваливаю.
Ещё можно сидеть на жопе ровно, принимать мир таким, какой он есть, пожимать плечами, если вдруг выяснится, что твоё видение правил не совпадает с орговским и либо менять сделанное задним числом, либо огребать штрафы. Тоже неправильно, но хотя бы нормально.
Неправильнейшим из путей (ИМХО) является сидеть на жопе ровно, критиковать правила, больше ничего с правилами не делать и стрррррашно удивляться, когда вдруг выясняется, что ты их нарушил.
Теперь смотрим, что сделали нищасные команды, пока другие команды носились, как в попу ранетые олени. Команды не подумали, сколько будет стоить их работа. Ну то есть совсем не подумали, иначе бы спросили, верно? Да, правила сформулированы из рук вон и в жопу нах, но команды уже подписались участвовать по этим правилам. А по ним кагбэ ну совсем непонятно, сколько команда получит за комикс собственного сочинения и рисования. Сколько за переводной - понятно, а за оригинальный сколько? Неужели ни одного члена команды это не заинтересовало? Что, совсем-совсем? Так чего ж теперь-то выступать? Вот ничего и не получат, чо там.
Далее пошли. Предположим, что команды хотели порадовать читателей - и усё. Так почему бы не перенести это спокойно во внеконкурс? Читатели будут и там сильно рады. Нет, баллы нужны? А чего ж они раньше-то не нужны были?!
Иными словами, команды решили, что правила им не указ, тем более такие кривые и косые. Творчество превыше всего. Но баллов за это самое творчество почему-то хочется. И признать, что лажанули, не хочется.
Мне это видится именно так. Другим вполне может видеться иначе.
-
-
23.08.2011 в 20:16хотелось бы ответить, что ты тоже /удалено/
-
-
23.08.2011 в 20:17Вот там, в этой фразе, сказано, что на квест принимаются комиксы, а за перевод набавляются дополнительные баллы. О том, что на квест принимаются только переводные работы, там не сказано _ничего_.
И да, мне всё не дают покоя флеш-игры и такие же точно, как наши, оригинальные комиксы - где в _правилах_ сказано, что на бонусный квест принимаются работы любого жанра, но только по предварительному
голосованиюпардон, согласованию?Искренне считала вас до этого треда разумным человеком.
Мне, конечно, жаль, что я потеряла во мнении анонима, но я и остаюсь разумным человеком. И если мне говорят внимательно читать правила - я их внимательно и читаю.