23:09

||||||||||
Аноны, а как вы думаете, стоит ли разъяснять в примечаниях:
1) Какие-то намёки на то или иное событие в каноне, чтобы несведущему читателю было более-менее ясно, что герой не просто так, посмотрел туда-то или произнёс такую-то фразу.
2) Что именно случилось тогда-то и тогда-то, если это упоминается в тексте. Скажем, произносит персонаж что-то типа "Надеюсь, не приключится очередного Аустрелица" и сноска, в которой разъясняется, что было под Аустерлицем. Разумеется, речь идёт не о таких всем известных фактах.
3) Пост-модернистские намёки. пасхалки и просто цитаты. Т.е. когда идёт аллюзия, отсылка к другому произведению, цитаты из него и т.п. Скажем, указывать ли что это цитата из Библии? Или что вот здесь обыгрываются строки такой-то песни? А вот этот предмет здесь не просто так, чтобы место в тексте заполнить, а отсылает нас к такому-то произведению.

И заодно: где лучше размещать сноски в мини: В самом конце фика или в логическом конце?

урл

Вопрос: Стоит указывать/разъяснять
1. Все 
78  (14.97%)
2. Только 1 
19  (3.65%)
3. Только 2 
21  (4.03%)
4. Только 3 
18  (3.45%)
5. 1 и 2 
41  (7.87%)
6. 2 и 3 
21  (4.03%)
7. 1 и 3 
11  (2.11%)
8. Сноска в самом конце фика 
107  (20.54%)
9. Сноска в логическом конце 
80  (15.36%)
10. Фублять-фунахуй 
125  (23.99%)
Всего:   521
Всего проголосовало: 327

@темы: Опрос, Подготовка к Битве, Фанфикшен

Комментарии
27.06.2012 в 23:11

Мне кажется сноски имеет смысл делать исключительно по тем вопросам, которые абсолютно необходимы для понимания текста.
Все остальное - игра с читателем и делается именно для того, чтобы дополнительно заинтересовать этого самого читателя, в случае если он знаком с произведением на которое идет отсылка.
27.06.2012 в 23:13

Мне кажется сноски имеет смысл делать исключительно по тем вопросам, которые абсолютно необходимы для понимания текста. Все остальное - игра с читателем и делается именно для того, чтобы дополнительно заинтересовать этого самого читателя, в случае если он знаком с произведением на которое идет отсылка.

+
27.06.2012 в 23:14

Мне кажется сноски имеет смысл делать исключительно по тем вопросам, которые абсолютно необходимы для понимания текста. Все остальное - игра с читателем и делается именно для того, чтобы дополнительно заинтересовать этого самого читателя, в случае если он знаком с произведением на которое идет отсылка.
+1

И заодно: где лучше размещать сноски в мини: В самом конце фика или в логическом конце?
В мини - в конце. В миди, разбитом на главы - в конце главы.
27.06.2012 в 23:15

чтобы дополнительно заинтересовать этого самого читателя, в случае если он знаком с произведением на которое идет отсылка
А если нет? Или читатель не понял намёка? Как-то грустно, что ты вот такую крутую фишку придумал, а никто не заметил?
Хотя в таком случае, наверно, лучше после ФБ в своём дневнике всё разобрать.

ТС
27.06.2012 в 23:23

Где вариант "пыщ-пыщ, я Бэтмен"?
27.06.2012 в 23:23

А если нет? Или читатель не понял намёка? Как-то грустно, что ты вот такую крутую фишку придумал, а никто не заметил?
Хотя в таком случае, наверно, лучше после ФБ в своём дневнике всё разобрать.

А если нет - ничего страшного. Этот читатель не знаком, другой знаком. Я уверена, что далеко не 100% читателей, к примеру, считывают все отсылки и аллюзии, которые включает в свои фильмы Тарантино. Я даже уверена, что это даже не 50%, потому что такой "насмотренности" стоит ожидать только у действительно упоротых киноманьяков, особо любящих старые фильмы категории В. Но это не значит, что человек, не считавший отсылки к тому или иному B-movie сильно обеднел от этого, если ему понравился фильм.
Так и с текстом. Если читателю понравилось - его не сильно обделит то, что он не считал аллюзию. А если не понравилось - то и десяток считанных аллюзий не спасет.
27.06.2012 в 23:24

А если нет? Или читатель не понял намёка? Как-то грустно, что ты вот такую крутую фишку придумал, а никто не заметил?
Ничего страшного. Рано или поздно кто-то обязательно заметит.
27.06.2012 в 23:26

обоже, какой адский бред.
Аноны, блеать, фанфик на то и фанфик, что для его понимания неплохо бы знать, что произошло под Аустерлицем :facepalm:
27.06.2012 в 23:28

3) Пост-модернистские намёки. пасхалки и просто цитаты. Т.е. когда идёт аллюзия, отсылка к другому произведению, цитаты из него и т.п. Скажем, указывать ли что это цитата из Библии? Или что вот здесь обыгрываются строки такой-то песни? А вот этот предмет здесь не просто так, чтобы место в тексте заполнить, а отсылает нас к такому-то произведению.
Давай ссылку только на дословные цитаты. Тебя могут обвинить в плагиате.
На остальное не надо. Ты будешь выглядеть напыщенным.
27.06.2012 в 23:29

обоже, какой адский бред.
Аноны, блеать, фанфик на то и фанфик, что для его понимания неплохо бы знать, что произошло под Аустерлицем

Проблема в том, чувак, что народ из другого фандома не может быть в курсе твоего каноне. Собственно говоря главная задача фандома на ФБ в том и состоит, чтобы заинтересовать людей своим каноном - людей, которые о твоем каноне до ФБ нифига не знали и, возможно, даже не слышали. ;-)
27.06.2012 в 23:31

Так сноски же можно вложенные сделать, а не в текст вбивать. Тогда она никому не помешает, просто при наведении курсора появится дополнительная инфа.
27.06.2012 в 23:31

Да нах эти сноски! Я их люто ненавижу, ибо задалбывает бегать по тексту туда-сюда и смотреть, что ж там такое автор еще приписал, что оказалось невпихуемо в основной текст? Вдруг важное? В итоге вся суть текста выпадает из головы, разодранная этими сносками и перескакоми туда-сюда...
Так что, народ, со сносками усердствовать не надо - 1-2 и хватит.
27.06.2012 в 23:45

Анону в лице меня будет неприятно читать сноски, разжёвывающие потенциально интригующие моменты. Непонятки (особенно если они здорово написаны) толкают к поиску информации. Потом ещё интереснее будет прочитать заново этот же фик, но уже с новым пониманием.
27.06.2012 в 23:45

Никаких сносок, никаких разъяснений, ненавижу их. Не хочу, чтобы у меня, когда орк говорит орку: “Бурбатулюк грабатулюк!” — ниже стояла сноска: “Закройте дверь, а то мухи налетят!”.

(с) Анджей Сапковский
27.06.2012 в 23:46

Проблема в том, чувак, что народ из другого фандома не может быть в курсе твоего каноне.
Чувак, я понимаю твои доводы, но прости, это придется к каждому фичку прикручивать краткое содержание канона.
27.06.2012 в 23:49

Простите, что влезаю - но как человек, в ситуации "в фике обыграна фишка канона" побывавший.
Ничего указывать не надо, но! Будьте готовы разъяснить в комментариях. Канонные фишки можно еще в шапку вписать - там, как у меня было "исторический Ода Нобунага любил мучать Акэти".
Басарец
27.06.2012 в 23:51

ТС, если у тебя без разжёвывания смысла каждой цитаты неясно, что происходит в фике; если для того, чтобы нормально понять смысл фика читатель "должен быть знаком с трудами Гитлера, ПСС-ом Маркса и творчеством Васи Пупкина" (неточный копирайт с одного ГП-конкурса) - то нахрен такой фанфик. А если цитата ввинчена туда просто для красного словца и на понимание текста не влияет - то нахрен сноску. Кто-то поймёт и оценит, кому-то нахрен не сдалось.
Нормально прокатывает, как по мне, лишь игра с примечаниями, как у Пратчетта, и то тоже не всегда. Но тогда необходимо, чтобы фанфик листался, как книга, иначе тоже цимес пропадает.
Короче, ТС, если тебе так важно, чтобы цитату увидали и оценили - выдели её словами героя. "Как сказал такой-то мудозвон: "Бла-бла, бла-бла и бла!" А если тебе важно, чтобы оценили просто твой текст - лучше не пытайся насильно заниматься просветительством.
Кроме того, Аустерлиц, который нельзя объяснить парой слов, а максимум - парой строчек по ходу текста - это хреновый Аустерлиц, и или выделяй ему отдельную сюжетную линию, где прописывай свой Аустерлиц, либо вымарывай из текста.
27.06.2012 в 23:53

Именно: попытайся так объяснить это дело в тексте, чтобы было понятно, но не очень навязчиво для тех, кто в курсе.
27.06.2012 в 23:53

Что за бред попер апще?
Давайте еще спросим, в алфавитном ли порядке распределять имена персонажей фиков в шапке. Или жанры там.
Или ТС резко решил, что, поставь он сноски, к нему набежит больше читателей/убежит от него больше читателей? Как всегда делаешь, так и делай.
Нет, разводят тут популистские посты с выспрашиванием, как бы к ЦУ подмазаться.
27.06.2012 в 23:54

Насчет 3. Это как пояснять, что же смешного было в анекдоте.
28.06.2012 в 00:07

Фублять-фунахуй
28.06.2012 в 00:27

А если нет? Или читатель не понял намёка? Как-то грустно, что ты вот такую крутую фишку придумал, а никто не заметил?
А если ты её разжуёшь, он, конечно, проникнется.
Согласен с аноном про анекдот.


Про сноски. Их лучше делать перед текстом.
Заранее прочёл обо всём, что в тексте может быть непонятным неосведомлённому, скажем, в анимешках пусть заимствованные слова объясняют, если используется несколько. Потом читаешь спокойно. В конце - это фигня.
28.06.2012 в 00:34

с трудами Гитлера, ПСС-ом Маркса и творчеством Васи Пупкина" (неточный копирайт с одного ГП-конкурса)
это было по спн
28.06.2012 в 00:36

Заранее прочёл обо всём, что в тексте может быть непонятным неосведомлённому, скажем, в анимешках пусть заимствованные слова объясняют, если используется несколько. Потом читаешь спокойно. В конце - это фигня.
а если там спойлер какого-то важного сюжетного момента выходит?
28.06.2012 в 00:39

Море и надпись: спойлер такой-то серии, такого-то сезона
28.06.2012 в 00:39

Фублять-фунахуй
+1
28.06.2012 в 00:41

К одному фику была такая сопроводиловка:


во первых строках, хочу просто привести полный список литературных произведений (включая комиксы, указанные латинницей), которые упоминаются/цитируются/ретейлингуются/камеоизируются/каким либо еще образом появляются в фике:

Беовульф
Библия, конекретнее: Книга Бытия, Песнь Песен, Книга Екклезиаста, Книга Псалмов Давида, Евангелие от Матфея, Откровения Иоанна Богослова
Песнь о Сиде
"1977" - Дэвид Пис
"20 000 лье под водой"/"Таинственный остров" - Жюль Верн
"Preacher" - Гарт Эннис
"Pride of Baghdad" - Брайан Келлер Воэн
"Promethea" - Алан Мур
"Sandman" - Нил Гейман
"The Killing Joke" - Алан Мур
"Watchmen" - Алан Мур
"Алиса с Стране Чудес" - Льюис Кэрролл
"Анна Каренина" - Лев Толстой
"Без дна" - Жорис Карл Гюисманс
"Безумная звезда" - Терри Пратчетт
"Бесплодная земля" - Томас Стренз Элиот
"Блаженные мертвые" - Йон Айвиде Линдквист
"Божественная комедия" - Данте Алигьери
"Вавилонская библиотека" - Хорхе Луис Борхес
"Все, что ты любил когда-то, ветром унесет" - Стивен Кинг
"Гамлет" - Уильям Шекспир
"Город солнца" - Томмазо Кампанелла
"Граф Монте-Кристо" - Александр Дюма
"Дай мне руку, тьма" - Лихейн Дэннис
"Джейн Эйр" - Шарлотта Бронте
"Дневники Зевса" - Морис Дрюон
"Дракула" - Брэм Стокер
"Женщина в песках" - Абэ Кобо
"Заводной апельсин" - Энтони Берджес (также упоминается и экранизация)
"Записки из мертвого дома" - Федор Достоевский
"Затерянный мир" - Артур Конан Дойл
"Имя розы" - Умберто Эко
"Исповедь" - Лев Толстой
"Как писать книги" - Стивен Кинг
"Кентервильское привидение" - Оскар Уайлд
"Когда бы по моей вине хоть волос…" - Дилан Томас
"Кожа для барабана" - Артуро Перес-Реверте
"Король кровавая башка" - Клайв Баркер
"Красная шапочка" - Шарль Перро
"Красный дракон" - Томас Харрис
"Краткая история времени от большого взрыва до черных дыр" - Стивен Хокинг
"Лунный парк" - Брет Истон Эллис
"Макбет" - Уильям Шекспир
"Маленькое привидение"/"Маленькая колдунья"/"Маленький водяной" - Отфрид Пройслер
"Мастер Страшного суда" - Лео Перуц
"Маятник Фуко" - Умберто Эко
"Моя борьба" - Адольф Гитлер
"Не отпускай меня" - Кадзуо Исигуро
"Некрономикон"
"Необыкновенное путешествие в безумие и обратно: операторы и вещи" - Барбара О'Брайен
"О мышах и людях" - Джон Стейнбек
"Отныне и вовек" - Джеймс Джонс
"Питер Пэн" - Джеймс Мэтью Барри
"Повесть о двух городах" - Чарльз Диккенс
"Полые люди" - Томас Стренз Элиот
"Пособник" - Йен Бэнкс
"Противосвет" - Пауль Целан
"Розенкранц и Гильдестерн мертвы" - Томас Стоппард
"Синяя борода" - Шарль Перро
"Сны Эйнштейна" - Алан Лайтман
"Собака на сене" - Лопе де Вега
"Сойди ко мне, Дженни, сойди с высоты…" - Агата Кристи
"Темная башня" - Стивен Кинг
"Трамвай «Желание»" - Теннесси Уильямс
"Ужас Данвича" - Говард Филлипс Лавкрафт
"Успехи и трудности советской власти" - Владимир Ленин
"Уцелевший" - Чак Паланик
"Фламандская доска" - Артуро Перес-Реверте
"Фрагменты апокрифического Евангелия" - Хорхе Луис Борхес
"Фуга для темной земли" - Кристофер Прист
"Хроники Нарнии" - Клайв Льюис
"Чума" - Альбер Камю
"Эй, Нострадамус!" - Дуглас Коупленд
"Я - легенда" - Ричард Мэтсон

28.06.2012 в 00:42

Представила себе недавно написанный мини с точки зрения ТС.
"Вот здесь у меня отсылка к одному произведению, здесь к второму, а тут у меня компиляция из нескольких. Эпилог - отсылка к событиям канона, вот вам пять сайтов, чтобы примерно разобраться, что было тут и что будет дальше. Если вы не разберетесь, ничего страшного, фанаты сами не очень в курсе"
Прекрасный фик, уже хочу почитать.
28.06.2012 в 00:42

И хотя это было не в самом примечании, не делайте так. Выглядит идиотски.
28.06.2012 в 00:42

:lol::lol::lol:
Асилил только первые 7 книг. Фик бы я уже не прочитал точно.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии