Да я заметил) Я ж говорю - ЧСВ ты себе погладил, удовольствие получил, это нормально и по-человечески понятно)
Так зачем ты опять задаешь вопрос, на который давно получил ответ?

Нет, это не ответ. Это спихивание с себя ответственности (если ты капитан) за команду.

А если я не капитан? я же не капитан.

Если он меня "пробросил", значит у него были на это причины. Всё просто, анончик.
Бля. Опять. А если причин нет? Вот просто ему не захотелось?

И ещё: "доверять" и "рассчитывать" - это две разные вещи. Да, на обязательных членов команды рассчитывать стоит, на необязательных - нет. Но доверять можно и тем, и тем.
И в чем различие в обсуждаемом случае?

Смешно) И печально) Но я понял, для тебя это нереальная картинка мира) Фильтры восприятия такие фильтры)
Нет, анон. Я просто больше не буду рассчитывать и доверять таким людям и, извини, вряд ли хорошо к ним буду относится.

Вот пиздец, как ты смешиваешь абстрактные обсуждения долбоебов на инсайдике с реальной работой в команде.
А где принципиальная разница?) Или ты думаешь, если ты человеку в аватарку не выскажешь, что он уёбище, он и не почувствует твоего отношения?)
Ты сейчас вообще о чем?

ну, если кто-то не в состоянии нести ответственность даже за собственные обещания, неудивительно, что желающих нести эту ответственность за чужие - очень мало)
Не готов нести ответственность за всю команду - не лезь на бочку, пусть капитаном будет тот, кто готов.

Не готов нести ответственность за всю команду - не лезь на бочку, пусть капитаном будет тот, кто готов.
уебища в команду не входят)

Так зачем ты опять задаешь вопрос, на который давно получил ответ?
Нет, ты забыл, какой вопрос я задаю: для команды в чём плюс? Личные плюшки - ясны, но я-то спрашивал о командных.
Да и в целом, как мне кажется, это довольно дорогое удовольствие, которое оплачивается отсечением слишком многих возможностей.
Впрочем
А если я не капитан? я же не капитан.
Извини) Я просто не разобрался)

Бля. Опять. А если причин нет? Вот просто ему не захотелось?
Ну, во-первых, "не захотелось" - это тоже причина. Во-вторых, у "не захотелось" тоже есть причина.

"доверять" и "рассчитывать" - это две разные вещи. Да, на обязательных членов команды рассчитывать стоит, на необязательных - нет. Но доверять можно и тем, и тем.
И в чем различие в обсуждаемом случае?
Ну, как бы, если человек чего-то обещал, но не донёс, я по-прежнему верю, что он искренне этого хотел, а значит ещё может что-нибудь принести. Но на это не рассчитываю. Я "инвестирую" своё доверие в этого человека как в "высокорисковый актив"

Нет, анон. Я просто больше не буду рассчитывать и доверять таким людям и, извини, вряд ли хорошо к ним буду относится.
Да, в общем-то, твой выбор) Я тебе просто сочувствую. Искренне. С таким резким подходом уёбищ в целом вокруг должно быть довольно много. Мне лично было бы некомфортно так жить.

Ты сейчас вообще о чем?
Окей) Я, должно быть, не понял, о чём ты вот здесь:
Вот пиздец, как ты смешиваешь абстрактные обсуждения долбоебов на инсайдике с реальной работой в команде.

уебища в команду не входят)
Не суть важно, входят или нет. Если ты капитан, то ты отвечаешь за выкладки. Если у тебя выкладка сорвалась или перекосилась из-за того, что кто-то что-то не донёс, то можно, конечно, считать этого кого-то уёбищем, но за сорванную или перекошенную выкладку ответственность всё равно на тебе.

Какой интересный диалог

Так зачем ты опять задаешь вопрос, на который давно получил ответ?
Нет, ты забыл, какой вопрос я задаю: для команды в чём плюс? Личные плюшки - ясны, но я-то спрашивал о командных.
/бьется головой апстену/ анон, какое отношение команда имеет к тому, что лично я считаю уебищ уебищами?

Ну, во-первых, "не захотелось" - это тоже причина. Во-вторых, у "не захотелось" тоже есть причина.
Оляля, как все просто

Ну, как бы, если человек чего-то обещал, но не донёс, я по-прежнему верю, что он искренне этого хотел, а значит ещё может что-нибудь принести. Но на это не рассчитываю. Я "инвестирую" своё доверие в этого человека как в "высокорисковый актив"
Анон, не разбазаривай инвестиции на уебищ, которые не считают необходимым держать слово.

Нет, анон. Я просто больше не буду рассчитывать и доверять таким людям и, извини, вряд ли хорошо к ним буду относится.
Да, в общем-то, твой выбор) Я тебе просто сочувствую. Искренне. С таким резким подходом уёбищ в целом вокруг должно быть довольно много. Мне лично было бы некомфортно так жить.
Мне вас жаль и все такое

Ты сейчас вообще о чем?
Окей) Я, должно быть, не понял, о чём ты вот здесь:
Вот пиздец, как ты смешиваешь абстрактные обсуждения долбоебов на инсайдике с реальной работой в команде.
С чего ты решил, что в команде я набрасываюсь на слившихся и кричу, что они уебаны?

Пухоспинка
Какой интересный диалог
Неси, неси ответственность за слившихся уебищ, капитан

Если ты капитан, то ты отвечаешь за выкладки.
анон, ты, видимо, меня не понял. я говорил не о конечном результате, т.е. выкладке, а об обещаниях отдельного индивида, за которые ни капитан, ни остальные члены команды, ответственности нести не могут. и если этот человек ни во что не ставит свое слово, к нему отношение соответствующее.
и да, я именно про обещания и договоренность. ну принято у людей в командной работе эту самую работу делить, и логично заранее обговаривать, кто что делает, во избежание. на "может, принесу, а может, нет" никто рассчитывать не станет, следовательно, никто не обломается, никакие планы не порушатся, никакого ущерба выкладке не будет)

Неси, неси ответственность за слившихся уебищ, капитан
А у меня в команде нет уебищ, хорошо быть мной ))

Но прямо две философии столкнулись, лол

/бьется головой апстену/ анон, какое отношение команда имеет к тому, что лично я считаю уебищ уебищами?
Я ж говорю - не разобрался)

Ну, во-первых, "не захотелось" - это тоже причина. Во-вторых, у "не захотелось" тоже есть причина.
Оляля, как все просто
Таки да, всё действительно просто.

Анон, не разбазаривай инвестиции на уебищ, которые не считают необходимым держать слово.
Почему бы нет?) Поверь, от меня это не требует особых вложений, кроме страховки, а доход по высокорисковым инвестициям иногда бывает ого-го как высок))

Мне вас жаль и все такое
*пожал плечами* Нет, не жаль. Я не жалею тех, кто делает выбор. Просто я с таким выбором уже жил, это действительно неудобно, знаю по себе. Поэтому и сочувствую немного. Но нет, не жалею.

С чего ты решил, что в команде я набрасываюсь на слившихся и кричу, что они уебаны?
Я не думаю, что ты набрасываешься и кричишь. Я просто полагаю, что реальное отношение проявляется всегда, как его ни скрывай. Но поскольку ты не капитан, думаю, что это уже проблемы твоего капитана)

Прав анон, подлецы и есть подлецы, обещали и кинули, для них что виртуальное, что обычное слово ничего не значит, в разведку с такими не ходи, продадут. И хорошо, что есть битва, которая показывает человеческое нутро на самом деле. У меня вот и неписец был, и реал, но я обещал миди - и я ночь и пачку сигарет потратил на него, хотя реал у меня тоже суровый и спать хотелось дико. Но я дал слово - и ниипет как я его выполню, это мои проблемы. Не уверен в себе - не давай. А вышел дерьмецом - сиди тише воды, ниже травы, не позорься.

Таки да, всё действительно просто.
Ога, как два пальца обоссать.

Анон, не разбазаривай инвестиции на уебищ, которые не считают необходимым держать слово.
Почему бы нет?) Поверь, от меня это не требует особых вложений, кроме страховки, а доход по высокорисковым инвестициям иногда бывает ого-го как высок))
Вот ключевой момент. А если в команде из трех человек нет страховки? Сами виноваты, да?

Мне вас жаль и все такое
*пожал плечами* Нет, не жаль. Я не жалею тех, кто делает выбор. Просто я с таким выбором уже жил, это действительно неудобно, знаю по себе. Поэтому и сочувствую немного. Но нет, не жалею.
Просветленный анон, практически Будда

Я просто полагаю, что реальное отношение проявляется всегда, как его ни скрывай.
Анон, они слились. Их нет в команде или они не отсвечивают. Какое реальное отношение, если я сними вообще не общаюсь и вспомнил про них только когда завели разговор про слившихся?

Ога, как два пальца обоссать.
Ну, да.

Вот ключевой момент. А если в команде из трех человек нет страховки? Сами виноваты, да?
Конечно. Каждый сам несёт ответственность за свой выбор. Выбрал доверять человеку? Твоя ответственность. Рассчитывал и не запасся страховкой - твоя ответственность. Выбрал играть за команду из трёх человек - твоя ответственность.
Тяжело, да, анончик?) Это только с непривычки тяжело) Потом оказывается, что так - гораздо легче и свободнее. А главное - когда ты за всё отвечаешь сам, никто не может тебя подвести, кроме тебя самого) А ещё с таким подходом ты живёшь в мире, в котором почти нет уёбищ)

Анон, они слились. Их нет в команде или они не отсвечивают. Какое реальное отношение, если я сними вообще не общаюсь и вспомнил про них только когда завели разговор про слившихся?
Ну, ок, да) А те, кто не слились, знают, какое к ним будет отношение, если сольются)
Но это твоё отношение - оно же и за рамки ФБ распространяется) То есть ты же и в реале к людям с этой же меркой подходишь)

У меня вот и неписец был, и реал, но я обещал миди - и я ночь и пачку сигарет потратил на него, хотя реал у меня тоже суровый и спать хотелось дико. Но я дал слово - и ниипет как я его выполню, это мои проблемы.
Это окей, анон, и это твой выбор. И ты можешь гордиться собой, кто спорит)

Только получается, что вот эта возможность гордиться собой строго завязана на условие считать подлецами тех, кто действует иначе. Оно, как бы, тоже твой выбор)
Но это сведение всех человеческих отношений к войне и дихотомии "друг - враг". Оно, конечно, если к этому привык, в этом даже комфортнее...

Конечно. Каждый сам несёт ответственность за свой выбор. Выбрал доверять человеку? Твоя ответственность
Изнасиловал тебя преступник? твоя ответственность, нечего после работы домой по темноте одной возвращаться!

Потом оказывается, что так - гораздо легче и свободнее. А главное - когда ты за всё отвечаешь сам, никто не может тебя подвести, кроме тебя самого) А ещё с таким подходом ты живёшь в мире, в котором почти нет уёбищ)
Не, с таким подходом ты живешь в мире, где все - уебища и можно полагаться только на себя.

Но это твоё отношение - оно же и за рамки ФБ распространяется) То есть ты же и в реале к людям с этой же меркой подходишь)
При чем тут мой реал? Но, конечно, теперь я буду очень нежно обращаться с уебищами, чтобы они не дай бог не подумали, что я расстраиваюсь из-за того, что они меня подставили.

ууу, какую вы тут философию развели))
А мне нравится ФБ, мы тут первый раз, креативить нравится, в команде весело, никто ничего не выдавливает, хотя и смеемся над своей фиялочностью по итогам)))
Слились из команды много, 2/3 из записавшихся, но почти сразу, да и нард незнакомый в основном, хз чего они записывались)) Никто на них не гонит, слились и слились, большинство даже не обещало ничего.
А кто обещал - тот работает, даже если человек одну работу смог - спасибо ему. Мы не злобимся ни на кого, не смогли, так не смогли.
Хочу в команду, где мне скажут спасибо
Иди к нам))) у нас весело, сирца и печеньки)))

Изнасиловал тебя преступник? твоя ответственность, нечего после работы домой по темноте одной возвращаться!
я понял, кого мне напоминает просветленный анон

Изнасиловал тебя преступник? твоя ответственность, нечего после работы домой по темноте одной возвращаться!
Я знал, я знал, что этим закончится)) Аноны предсказумы)
Есть "вина", а есть "ответственность" - ок?
Я сейчас очень сложное, по всей видимости, скажу, но в том же изнасиловании есть сторона виноватая - умышленно совершившая преступление. А есть ответственность каждой из сторон. И если вина совершенно определённо лежит на преступнике, а не на жертве, то ответственность жертвы в том, что она не учла некоторый риск в своей жизни.
И тут мы возвращаемся к вопросу, насколько легкомысленное отношение к данным обещаниям и необязательность по сути являются преступлением?

Не, с таким подходом ты живешь в мире, где все - уебища и можно полагаться только на себя.
Не, дружок)) Уёбища существуют в твоей реальности)) В моей реальности уёбищ крайне мало, меня окружают замечательные люди со своими интересами)

Но, конечно, теперь я буду очень нежно обращаться с уебищами, чтобы они не дай бог не подумали, что я расстраиваюсь из-за того, что они меня подставили.
Ты не понял) Ты можешь обращаться с ними как угодно)) Но пока ты продолжаешь считать себя жертвой, которую можно "подставить", твой мир всё равно будет населён уёбищами и людьми, которые в любой момент, когда их интересы не совпадут с твоими, в твоих глазах могут превратиться в уёбищ)

Иди к нам))) у нас весело, сирца и печеньки)))
что за команда?

Иди к нам))) у нас весело, сирца и печеньки)))
Сокомандники в треде?)

* народ
быстрофикс

Изнасиловал тебя преступник? твоя ответственность, нечего после работы домой по темноте одной возвращаться!
Я знал, я знал, что этим закончится)) Аноны предсказумы)
Есть "вина", а есть "ответственность" - ок?
Угу, вина - это условие ответственности. Таким образом, говоря об ответственности, ты признаешь, что в действиях лица есть вина.

Не, с таким подходом ты живешь в мире, где все - уебища и можно полагаться только на себя.
Не, дружок)) Уёбища существуют в твоей реальности)) В моей реальности уёбищ крайне мало, меня окружают замечательные люди со своими интересами)
Только ты этим замечательным людям не доверяешь, на них не рассчитываешь и всегда перестраховываешься? Ух ты, да это же розовый мир пони!

Но пока ты продолжаешь считать себя жертвой, которую можно "подставить", твой мир всё равно будет населён уёбищами и людьми, которые в любой момент, когда их интересы не совпадут с твоими, в твоих глазах могут превратиться в уёбищ)
Нет, они превратяться в уебищ, когда они не сдержат слова беспричинно, потому что им так захотелось и тэдэ
У тебя взяли лекцию переписать и не вернули конспект, который требовал преподаватель, чтобы поставит зачет автоматом? Ну ничего, человеку просто лень было потрясти задницей и вернуть тетрадку. Или он ее потерял, или позавтракал на ней беляшами.
Ты сам виноват, нечего было давать, а человек не уебище, человек хороший и любит беляши.

что за команда?
герои арта ФФБ про будильники
Сокомандники в треде?)
думаю, что такие команды еще есть)) и немало

Только получается, что вот эта возможность гордиться собой строго завязана на условие считать подлецами тех, кто действует иначе. Оно, как бы, тоже твой выбор)
А кем еще считать тех, кто ведет себя подло?
К тем, у кого хватило совести и ума сказать, что не могут, не получается, внезапно!обстоятельства и прочее, не относится.
мимокрокодил

Угу, вина - это условие ответственности. Таким образом, говоря об ответственности, ты признаешь, что в действиях лица есть вина.
А, я понял) У тебя ответственность - это только наказание за провинность, другой ответственности ты не понимаешь, видимо)
Ну, вот опекун несёт ответственность за опекаемого - так понимаешь? Родители за несовершеннолетних детей несут ответственность - это понимаешь? То есть вина - это всё-таки не условие)

Только ты этим замечательным людям не доверяешь, на них не рассчитываешь и всегда перестраховываешься? Ух ты, да это же розовый мир пони!
Я им доверяю) Рассчитываю в той мере, в которой на них реально можно рассчитывать) А перестраховываюсь тогда, когда цена страховки ниже, чем потенциальные потери) Потому что, если серьёзно, самый надёжный и преданный человек может подвести просто по факту, если его завтра собьёт машина с пьяным водителем за рулём, понимаешь? И вне зависимости от того, чья это будет вина, страховка на этот случай необходима, понимаешь?

У тебя взяли лекцию переписать и не вернули конспект, который требовал преподаватель, чтобы поставит зачет автоматом? Ну ничего, человеку просто лень было потрясти задницей и вернуть тетрадку. Или он ее потерял, или позавтракал на ней беляшами.
Ты сам виноват, нечего было давать, а человек не уебище, человек хороший и любит беляши.
Ну, да. Если эта тетрадь была остро нужна мне самому, то это не моя вина, а моя ответственность. Это же я дал нужную вещь человеку, о котором не знал, насколько ответственно он относится к чужим вещам.
Да, в том, что человек не вернул конспект (который должен, в отличие от фб-шных работ), его вина, безусловно. Смысла считать его уёбищем, если честно, не вижу. Сам по себе человек может быть замечательным, сохранив с ним отношения, я, возможно, получу намного больше, чем заклеймив его уёбищем. Просто на будущее учту, что давать ему важные и ценные вещи в долг - больше не стоит, ибо рискованно.
А если человек реально уёбище, то вообще непонятно, во-первых, нахрена я с ним вообще общаюсь, а во-вторых, нахрена я ему вообще что-то давал? Идиот, стало быть, я, при таком-то раскладе)

А кем еще считать тех, кто ведет себя подло?
Тех, кто ведёт себя подло - подлецами, ясен пень) Вопрос, что считать подлым поведением)

Угу, вина - это условие ответственности. Таким образом, говоря об ответственности, ты признаешь, что в действиях лица есть вина.
А, я понял) У тебя ответственность - это только наказание за провинность, другой ответственности ты не понимаешь, видимо)
Нет, к меня ответственность - это условие наказания, которое может быть, а может не быть в зависимости от различных факторов.

Ну, вот опекун несёт ответственность за опекаемого - так понимаешь? Родители за несовершеннолетних детей несут ответственность - это понимаешь? То есть вина - это всё-таки не условие)Нет, это ты не понимаешь. Если они не выполяют то, что должны, за что ответственны (не будут кормить ребенка и он умрет от голода) - это уже будет их вина, которая в свою очередь ведет к другому виду ответственности (уголовной в данном примере).
Любьая ответственность обязывает и ее невыполнение влечет негативные последствия.

Потому что, если серьёзно, самый надёжный и преданный человек может подвести просто по факту, если его завтра собьёт машина с пьяным водителем за рулём, понимаешь? И вне зависимости от того, чья это будет вина, страховка на этот случай необходима, понимаешь?
анон, ты считаешь меня таким мудаком, который будет наезжать на не выполнившего свои обещания человека, потому что его сбила машина?

У тебя взяли лекцию переписать и не вернули конспект, который требовал преподаватель, чтобы поставит зачет автоматом? Ну ничего, человеку просто лень было потрясти задницей и вернуть тетрадку. Или он ее потерял, или позавтракал на ней беляшами.
Ты сам виноват, нечего было давать, а человек не уебище, человек хороший и любит беляши.
Ну, да. Если эта тетрадь была остро нужна мне самому, то это не моя вина, а моя ответственность. Это же я дал нужную вещь человеку, о котором не знал, насколько ответственно он относится к чужим вещам.

Речь не о тебе, а о том, что вот этого с беляшами я считаю уебищем, а ты с истинно христианским милосердием его прощаешь, берешь ответственность (и вину) на себя, а его по-прежнему считаешь хорошим человеком.

Да, в том, что человек не вернул конспект (который должен, в отличие от фб-шных работ), его вина, безусловно. Смысла считать его уёбищем, если честно, не вижу. Сам по себе человек может быть замечательным, сохранив с ним отношения, я, возможно, получу намного больше, чем заклеймив его уёбищем. Просто на будущее учту, что давать ему важные и ценные вещи в долг - больше не стоит, ибо рискованно.
Анон, вот если ты честно-честно, даже в самом глубоком уголке души не обозлился на этого человека, ты заслужил нирвану, шамбалу и большое пирожное.
Но я не верю в это.
И я не говорю о разрыве отношений. Просто общаясь с этим человеком, я не буду больше ему доверять, я буду отказывать ему в услугах и все такое. Не будет замечаткльных отношений.

А если человек реально уёбище, то вообще непонятно, во-первых, нахрена я с ним вообще общаюсь, а во-вторых, нахрена я ему вообще что-то давал? Идиот, стало быть, я, при таком-то раскладе)
Кстати, о тебе. На тебя тоже рассчитывать нельзя, я так понимаю? Ты за собой оставляешь то же право поесть беляши на тетрадке?

Нет, к меня ответственность - это условие наказания, которое может быть, а может не быть в зависимости от различных факторов.
То есть ты живёшь в мире, где есть поощрения и наказания, а не обычное наступление последствий. Ну, вообще, понимаю, так большинство у нас живёт. Я и сам раньше так жил) Поэтому я очень хорошо понимаю.

Нет, это ты не понимаешь. Если они не выполяют то, что должны, за что ответственны (не будут кормить ребенка и он умрет от голода) - это уже будет их вина, которая в свою очередь ведет к другому виду ответственности (уголовной в данном примере).
Ты тоже не понимаешь. Есть вещи, которые никто не вменит никому в вину и за которые не существует уголовной ответственности, но это всё равно ответственность тех же родителей, к примеру, по отношению к ребёнку.
Например, здоровый ребёнок к определённому возрасту в норме должен прийти с определённым набором знаний и навыков. Никто не будет оценивать и судить родителей, если этого не случится. Но это всё равно ответственность родителей. Научить ребёнка шнурки завязывать и вовремя рассказать, откуда берутся дети, например.
(Вообще, анон, ты в этом вопросе - теоретик или практик? Дети есть? Я без наезда сейчас, чисто чтобы понять - у меня просто есть, и я не знаю, насколько мы сейчас с тобой разным опытом оперируем)

анон, ты считаешь меня таким мудаком, который будет наезжать на не выполнившего свои обещания человека, потому что его сбила машина?
А я не про наезд. Я про ответственность, доверие и необходимость страховаться, вроде бы) Ты ж не прыгай же)) От того, наедешь ты или не наедешь по итогу, необходимость страховаться не зависит.

Речь не о тебе, а о том, что вот этого с беляшами я считаю уебищем, а ты с истинно христианским милосердием его прощаешь, берешь ответственность (и вину) на себя, а его по-прежнему считаешь хорошим человеком.
Потому что либо он хороший человек, и я имею с ним нормальные отношения, а эпизод с тетрадью и беляшами - просто неприятный эпизод в приятной истории отношений. Либо он - нехороший человек, редиска и уёбище, целенаправленно заворачивающий в чужие конспекты свои беляши. В этом случае я действительно в нём ошибся и больше с ним общаться не буду - это моя ответственность. А у него довольно скоро закончатся желающие подставлять конспекты под беляши - и это его ответственность.
Но сам по себе один эпизод с тетрадью и беляшами - это недостаточно для того, чтобы судить о человеке, уёбище ли он. Ну, в моей системе координат) Потому что вполне вероятно, что он хороший, но просто неуверенный в себе человек, который случайно уронил беляш на мой конспект (потому что уже засыпал над тетрадкой, пытаясь в первый раз за сутки позавтракать-обедать-ужинать в одном кофиём с беляшами), увидев и осознав, пришёл в панику, попытался свести жирное пятно с тетради, испортачил ещё хуже, представил, как я устраиваю ему срач, подавил желание убиться прямо здесь и сейчас и месяц прятался от меня, чтобы только избежать мучительно-страшной сцены. То есть человек сам по себе - хороший, но сильно невротизированный. Зато потом, когда выяснится, что я ему тот беляш стотыщ лет назад простил, он на одном воодушевлении может сделать мне что-нибудь этакое, о чём я десять лет мечтал до этого) И такое бывает же)

Анон, вот если ты честно-честно, даже в самом глубоком уголке души не обозлился на этого человека, ты заслужил нирвану, шамбалу и большое пирожное.
Ты знаешь, ну, вот не показатель это) Я когда голодный и уставший вообще на любую хрень могу выдать неадекватно сильную эмоциональную реакцию) Потом прощения прошу обычно) Так что мухи отдельно, котлеты - отдельно))

И я не говорю о разрыве отношений. Просто общаясь с этим человеком, я не буду больше ему доверять, я буду отказывать ему в услугах и все такое. Не будет замечаткльных отношений.
И мы возвращаемся к вопросу: зачем?

Кстати, о тебе. На тебя тоже рассчитывать нельзя, я так понимаю? Ты за собой оставляешь то же право поесть беляши на тетрадке?
А не бывает абстрактного "рассчитывать". В чём-то на меня рассчитывать можно железно, в чём-то - лучше не стоит, потому что я склонен, в том числе, переоценивать собственные возможности в некоторых моментах. Всё вариативно.
Но я, конечно, себя уже достаточно хорошо знаю, чтобы предупреждать заранее: здесь на меня лучше не рассчитывать, могу не справиться. Но так было далеко не всегда.
(В связи с чем вспоминается история моих взаимоотношений с одним человеком, который два года держал меня на чувстве вины из-за того, что я один раз не рассчитал своих возможностей. Два года я позволял над собой измываться как угодно только потому, что когда-то пообещал больше, чем смог выполнить. Это так мило вспоминается, десять лет спустя))

Нет, к меня ответственность - это условие наказания, которое может быть, а может не быть в зависимости от различных факторов.
То есть ты живёшь в мире, где есть поощрения и наказания, а не обычное наступление последствий.
Нет. если тебе станет легче, под "наказанием" я подразумеваю любые негативные последствия.

Ну, вообще, понимаю, так большинство у нас живёт. Я и сам раньше так жил) Поэтому я очень хорошо понимаю.
Анон, ты начинаешь напоминать мне сектанта, который открыл для себя чудесный мир свидетелей иеговы/сыроедов/какой-нибудь еще хрени и теперь ходит просветленный, рассказывая, что вот раньше! а щас!

Ты тоже не понимаешь. Есть вещи, которые никто не вменит никому в вину и за которые не существует уголовной ответственности, но это всё равно ответственность тех же родителей, к примеру, по отношению к ребёнку.
Например, здоровый ребёнок к определённому возрасту в норме должен прийти с определённым набором знаний и навыков. Никто не будет оценивать и судить родителей, если этого не случится. Но это всё равно ответственность родителей. Научить ребёнка шнурки завязывать и вовремя рассказать, откуда берутся дети, например.
Нет, анон. Если ребенок отстает в развитии из-за того, что родители не выполняют свои родительские обязанности - соц.службы обязаны вмешаться и в особо запущенных случаях лишить их родительских прав.
Если все в пределах нормы - значит, проблем нет. Родителям всю жизнь с троечником-прогульщиком-дурачком мучаться (вот оно, последствие-"наказание").

(Вообще, анон, ты в этом вопросе - теоретик или практик? Дети есть? Я без наезда сейчас, чисто чтобы понять - у меня просто есть, и я не знаю, насколько мы сейчас с тобой разным опытом оперируем)
Ты опять абстрактные ситуации пытаешься перевести в личные обсуждения? То у тебя кэпы, то родители, то еще кто.
Встречный вопрос - а ты юрист, чтобы обсуждать вопросы ответственности?

анон, ты считаешь меня таким мудаком, который будет наезжать на не выполнившего свои обещания человека, потому что его сбила машина?
А я не про наезд. Я про ответственность, доверие и необходимость страховаться, вроде бы)

Анон, ты меня не слышишь или притворяешься, что не слышишь. Тебе уже несколько раз сказали, что уебища - это те, кто не выполняет свои обещания/подставляют других/не держат слова без извиняющих причин, которых тьма тьмущая. Но эти причины объективны и никак не относятся к ситуации "наобещал золотые горы, а потом стало лень".

Либо он - нехороший человек, редиска и уёбище, целенаправленно заворачивающий в чужие конспекты свои беляши.
То есть глупость и небрежность, пренебрежение тобой и твоими вещами ты прощаешь? Анон, в сотый раз - мы говорим не о тех ситуациях, когда в дело вмешивается случайность и внешние факторы.

Но сам по себе один эпизод с тетрадью и беляшами - это недостаточно для того, чтобы судить о человеке, уёбище ли он. Ну, в моей системе координат) Потому что вполне вероятно, что он хороший, но просто неуверенный в себе человек, который случайно уронил беляш на мой конспект (потому что уже засыпал над тетрадкой, пытаясь в первый раз за сутки позавтракать-обедать-ужинать в одном кофиём с беляшами), увидев и осознав, пришёл в панику, попытался свести жирное пятно с тетради, испортачил ещё хуже, представил, как я устраиваю ему срач, подавил желание убиться прямо здесь и сейчас и месяц прятался от меня, чтобы только избежать мучительно-страшной сцены. То есть человек сам по себе - хороший, но сильно невротизированный. Зато потом, когда выяснится, что я ему тот беляш стотыщ лет назад простил, он на одном воодушевлении может сделать мне что-нибудь этакое, о чём я десять лет мечтал до этого) И такое бывает же)
Еще раз, громко РЕЧЬ НЕ ИДЕТ О СЛУЧАЙНОСТЯХ И ОБЪЕКТИВНЫХ ВНЕШНИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ
я говорю о сознательном пренебрежении, глупости, подлости и равнодушии к тебе/команде на ФБ/всему остальному миру, кроме себя, любимого

Анон, вот если ты честно-честно, даже в самом глубоком уголке души не обозлился на этого человека, ты заслужил нирвану, шамбалу и большое пирожное.
Ты знаешь, ну, вот не показатель это) Я когда голодный и уставший вообще на любую хрень могу выдать неадекватно сильную эмоциональную реакцию) Потом прощения прошу обычно) Так что мухи отдельно, котлеты - отдельно))
Ты не ответил по существу.
Пока я вижу в тебе лицемера.

И я не говорю о разрыве отношений. Просто общаясь с этим человеком, я не буду больше ему доверять, я буду отказывать ему в услугах и все такое. Не будет замечаткльных отношений.
И мы возвращаемся к вопросу: зачем?
Что зачем? Зачем я не общаюсь или незамечательно общаюсь с подлецами и обманщиками? Ну, знаешь...

Кстати, о тебе. На тебя тоже рассчитывать нельзя, я так понимаю? Ты за собой оставляешь то же право поесть беляши на тетрадке?
А не бывает абстрактного "рассчитывать". В чём-то на меня рассчитывать можно железно, в чём-то - лучше не стоит, потому что я склонен, в том числе, переоценивать собственные возможности в некоторых моментах. Всё вариативно.
А я, например, склонен недооценивать свои возможности, потому что мне очень стыдно и неприятно подвести другого человека. А на твоем примере я вижу, что самоуверенные обещанцы - это прощающие себе все "просветленные", легко относящиеся ко всему, за что им не платят деньги.

В связи с чем вспоминается история моих взаимоотношений с одним человеком, который два года держал меня на чувстве вины из-за того, что я один раз не рассчитал своих возможностей. Два года я позволял над собой измываться как угодно только потому, что когда-то пообещал больше, чем смог выполнить. Это так мило вспоминается, десять лет спустя
Если ты не смог выполнить по объективным причинам, то очень странно чувствовать свою вину.