Внимание!
ФБ: Взгляд изнутри
Авторизация
Записи
- Календарь записей
- Темы записей
-
1224 ФБ-2013
-
1009 Из жизни команд
-
933 Всё плохо
-
926 ФБ-2012
-
826 ФБ-2014
-
658 ФБ-2015
-
463 Всё хорошо
-
450 Фанфикшен
-
345 ФБ-2011
-
319 Опрос
-
305 ФБ-2016
-
275 Драмкружок
-
188 Я - охуенный
-
173 Арт
-
157 Новости Битвы
- Список заголовков
Главное меню
-
-
16.09.2012 в 19:10А ты уверен, что человек, не исполнивший обещаний команде, сделал это не по объективным причинам? Не допускаешь мысли, что кто-то может просто не посвятить все и вся в свои проблемы? Даже флешмобы в дневнике не показатель, что у человека всё ОК. Не каждый может сделать годную работу за ночь. Не каждый захочет нести вещь, которая, по его мнению, не дотягивает до уровня и т.д. и т.п.
-
-
16.09.2012 в 19:17предупреждать не в день выкладки тонкая душевная организация мешает?
-
-
16.09.2012 в 19:19Пройдёт, и глядишь, другие цвета появятся вокруг, кроме белого и чёрного.
-
-
16.09.2012 в 19:21и постить черные списки)))-
-
16.09.2012 в 19:22Я давно от людей ничего не жду и общаюсь ровно с любыми, пока меня не начинают использовать. В двадцатый раз проведя диалог "не делай так, пожалуйста, мне это неприятно, для меня это важно" - "да, я понял и переосмыслил свое поведение", разрываю контакты. КАК ОНИ УДИВЛЯЮТСЯ, это любо-дорого.
мимотредчитал
-
-
16.09.2012 в 19:22И все это можно СКАЗАТЬ русским языком. Не нужно для этого никого в проблемы посвящать, достаточно написать, что возникли обстоятельства, извините, не смогу. На отправку такого коммента в соо или юмыла кэпу нужно в три раза меньше времени, чем на прохождение развлекательного тестега. А потом пусть вывешивают у себя что угодно, если от этого легче. Но не сливаться втихую и не делать вид, что такое поведение нормально. Подлость не в том, что хотел и не сделал, а в том, что обещал, потом исчез, сидит онлайн и прикидывается няшечкой в белом.
другой анон
-
-
16.09.2012 в 19:26Но просветленный анон этого не понимает, увы.
-
-
16.09.2012 в 19:28а если сорвалось в последний момент? Если фигачил до последнего, но не успел? Если работа была почти готова, но доделать не удалось?
-
-
16.09.2012 в 19:30просто он не делает из этого трагедию и повод для негативных эмоций
-
-
16.09.2012 в 19:38о, да ты мне прямо глаза открыл. Я тут сижу, корячусь над текстом, который уже влом писать и лень, а ведь мне может просто "не захотеться" и все, волшебство снимет с меня стыд за невыполненные обещания.
-
-
16.09.2012 в 19:42просто он не делает из этого трагедию и повод для негативных эмоций
А я без негатива считаю сливанцев уебищами. И для меня это не трагедия, а повод изменить отношение к уебищу.
-
-
16.09.2012 в 19:43А что ты подразумеваешь под "виной"?)) А "негативные" - это субъективная оценка)
Анон, ты начинаешь напоминать мне сектанта, который открыл для себя чудесный мир свидетелей иеговы/сыроедов/какой-нибудь еще хрени и теперь ходит просветленный, рассказывая, что вот раньше! а щас!
Ага-ага))
Если все в пределах нормы - значит, проблем нет. Родителям всю жизнь с троечником-прогульщиком-дурачком мучаться (вот оно, последствие-"наказание").
Ну, так и я говорю, что проблем нет, всё в пределах нормы, а ответственность всё равно - на родителях) Но я уже понял, что ты не понял)
То есть глупость и небрежность, пренебрежение тобой и твоими вещами ты прощаешь? Анон, в сотый раз - мы говорим не о тех ситуациях, когда в дело вмешивается случайность и внешние факторы.
Я их учитываю) И если человек хороший и ценный - да, прощаю)
Еще раз, громко РЕЧЬ НЕ ИДЕТ О СЛУЧАЙНОСТЯХ И ОБЪЕКТИВНЫХ ВНЕШНИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ
я говорю о сознательном пренебрежении, глупости, подлости и равнодушии к тебе/команде на ФБ/всему остальному миру, кроме себя, любимого
Нет, ты говоришь о том, что ТЫ ОЦЕНИВАЕШЬ как сознательное пренебрежение, глупость, подлость, равнодушие и так далее.
Впрочем, я понял, анон - Ты Есмь Судия) Тебе, безусловно, виднее)
Ты не ответил по существу.
Я ответил по существу: мои эмоции нисколько не свидетельствуют об уёбищности того, по отношению к кому я эти самые эмоции испытываю. Я могу злиться по мелочам, а могу расслабленно даже не заметить чьего-то крупного косяка - это зависит только и исключительно о моём настроении/состоянии, поэтому к вопросу уёбищности окружающих вообще не имеет отношения)
Пока я вижу в тебе лицемера.
На здоровье) Это вообще характерная реакция для тех, кто не умеет нести ответственность за собственные эмоции)
И я не говорю о разрыве отношений. Просто общаясь с этим человеком, я не буду больше ему доверять, я буду отказывать ему в услугах и все такое. Не будет замечаткльных отношений.
И мы возвращаемся к вопросу: зачем?
Что зачем? Зачем я не общаюсь или незамечательно общаюсь с подлецами и обманщиками?
Наоборот - зачем ты продолжаешь с ними общаться, всячески подчёркивая их уёбищность)
Ну, и - да, зачем считать хороших, но несовершенных людей уёбищами) Но на этот вопрос ты не сможешь ответить, я понял)
А я, например, склонен недооценивать свои возможности, потому что мне очень стыдно и неприятно подвести другого человека. А на твоем примере я вижу, что самоуверенные обещанцы - это прощающие себе все "просветленные", легко относящиеся ко всему, за что им не платят деньги.
Да на здоровье, опять же)
Если ты не смог выполнить по объективным причинам, то очень странно чувствовать свою вину.
Так ведь главный вопрос - что считать объективными причинами)) Манипуляторы вроде тебя легко способны навесить чувство вины за своё "разбитое сердце" на таких доверчивых идиотов, каким я был двенадцать лет назад))
Разбитое сердце есть? Есть. Травмированная душевная организация в наличии? В наличии) Из-за моего обещания? О, да, конечно))
Получаем замечательную жертву, которую можно пытать о-очень долго) А если рыпнется куда-нибудь, напоминаем, что "ты же мне обещал обо мне заботиться, но, конечно, ты такой мудак, который не может выполнить своего обещания, я помню, как два года назад ты разбил мне сердце, ты нисколько не изменился, ничтожество")) Чудесно, чудесно)) На неуверенных в себе инфантилов, которые "сдохну, но слово сдержу" действует зашибенно)
В общем и целом - каждый дрочит, как он хочет, анон. Праведный гнев - это очень вкусная эмоция, понимаю. Дорогая, но вкусная.
Приятного аппетита)
-
-
16.09.2012 в 19:43Еще раз, громко РЕЧЬ НЕ ИДЕТ О СЛУЧАЙНОСТЯХ И ОБЪЕКТИВНЫХ ВНЕШНИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ я говорю о сознательном пренебрежении, глупости, подлости и равнодушии к тебе/команде на ФБ/всему остальному миру, кроме себя, любимого
-
-
16.09.2012 в 19:44да-да, истории про ломающиеся в последний момент компьютеры весьма популярны в периоды сессий))
анон, все может случиться. но забавно, что мало кто берет на себя труд отмазаться "сорвалось/не получилось/похитили инопланетяне/кот нассал на парик", и мне надо делать это за них? если они молчат, получается, что веских причин нет. все просто.
-
-
16.09.2012 в 19:49Вот смотри, анончик. Ты корячишься над текстом - это чей выбор? Кто выбирает корячиться? Ты или какой-то дядя?
Это выбираешь ты. Для этого у тебя есть причины. Например, ты боишься, что другие посчитают тебя уёбищем, если ты сольёшься) Тоже, конечно, мотивация)
А другой корячится над текстом и вообще участвует в Битве ради фана, а не ради чьих-то оценок.
И если ему от процесса фана нет, то он и не станет писать. У него другая мотивация.
Ну, и вот скажи - тебе завидно, что ему не стыдно? Только честно?
А если бы у тебя не было того самого стыда - ты бы продолжал корячиться?
А если ты корячишься только из этого самого стыда, то кто тебе виноват?
-
-
16.09.2012 в 19:49Конечно. Негативные последствия - это те последствия, которые считает негативными субъект, их огребший. Зачем тут какая-то еще оценка, если речь идет об ответственности за свои действия?
увлеченночитающиймимокрокодил
-
-
16.09.2012 в 19:51Вот и я думаю, что абсолютно незачем. Ответственность предполагает не только "наказание" и "негативные" последствия. Она предполагает принятие последствий своего выбора в принципе.
-
-
16.09.2012 в 19:57Хороший, но несовершенный человек придет, объяснит: мудак я, уронил на твою тетрадку беляш, прости. Еще и спросит, чем и как вину загладить.
Ну, и вот скажи - тебе завидно, что ему не стыдно? Только честно? А если бы у тебя не было того самого стыда - ты бы продолжал корячиться? А если ты корячишься только из этого самого стыда, то кто тебе виноват?
Есть еще такая штука, как самоуважение. Обещал - сделал. Забить на то, как к тебе относятся окружающие, можно, а сам себя ты после этого уважать будешь, анончик? Или "обещал - упс, не фан - не сделал" - это, по-твоему, нормально?
-
-
16.09.2012 в 19:58Ну, и вот скажи - тебе завидно, что ему не стыдно? Только честно? А если бы у тебя не было того самого стыда - ты бы продолжал корячиться? А если ты корячишься только из этого самого стыда, то кто тебе виноват?
Анон, ты ебанутый какой-то, честное слово.
Меня так воспитали, что если я дал обещание, я его должен выполнить. Иначе не то что другие - я сам буду себя считать не очень хорошим человеком. А ты хочешь сказать, что если ты кинешь людей без объективных причин, ты себя будешь прекрасно чувствовать? Никакого стыда за несдержанное слово?
Анон, мне страшно представить, какими ты своих детей воспитываешь.
-
-
16.09.2012 в 20:02Ещё раз: не зная всех обстоятельств, как ты можешь судить об объективности причины? Почему ты не допускаешь, что человек может просто не сказать тебе о том, что у него были веские причины. "Я не сделаю/не сделал" ничего не говорит о причинах, они могут быть как пренебрежением, так и форс-мажорными обстоятельствами. Точно так же "я не сдалал, потому что у меня винт слетел/комп украли/отключили свет/вырубили сеть и т.д. и т.п." может быть ложью. А ты сразу пожизненный диагноз ставишь.
-
-
16.09.2012 в 20:03А что ты подразумеваешь под "виной"?))
Психическое отношение к содеянному, выраженное в форме умысла или неосторожности.
А "негативные" - это субъективная оценка)
Нивапрос. Уебищу может быть все равно, что я считаю его уебищем.
Ага-ага))
ну так меньше повторяй про "я тоже раньше" и "я тебе сочувствую"
Если все в пределах нормы - значит, проблем нет. Родителям всю жизнь с троечником-прогульщиком-дурачком мучаться (вот оно, последствие-"наказание").
Ну, так и я говорю, что проблем нет, всё в пределах нормы, а ответственность всё равно - на родителях) Но я уже понял, что ты не понял)
Я их учитываю) И если человек хороший и ценный - да, прощаю)
И я учитываю и прощаю. Даже если он не ценный и не хороший.
Нет, ты говоришь о том, что ТЫ ОЦЕНИВАЕШЬ как сознательное пренебрежение, глупость, подлость, равнодушие и так далее.
Впрочем, я понял, анон - Ты Есмь Судия) Тебе, безусловно, виднее)
Мне безусловно виднее в тех случаях, когда меня возвращают конспект из-под беляшика, не извинившись, а на возмущение про просранный автомат говорят, что это хуйня и подумаешь, дело житейское, дай мне лучше конспект по логике.
Ты не ответил по существу.
Я ответил по существу: мои эмоции нисколько не свидетельствуют об уёбищности того, по отношению к кому я эти самые эмоции испытываю. Я могу злиться по мелочам, а могу расслабленно даже не заметить чьего-то крупного косяка - это зависит только и исключительно о моём настроении/состоянии, поэтому к вопросу уёбищности окружающих вообще не имеет отношения)Ммм. То есть есть люди, чьи эмоции свидетельствуют об уебищности того, по отношению к кому они эти самые эмоции испытывают?
Я-то наивный думал, что речь идет о личном отношении и репутации конкретного уебища, а тут отказывается что есть официальный статус "уебища", которым человека таковым признают.
Пока я вижу в тебе лицемера.
На здоровье) Это вообще характерная реакция для тех, кто не умеет нести ответственность за собственные эмоции)
Оппа. Что на этот раз ты, о просветленный, подразумеваешь под ответственностью?
Что зачем? Зачем я не общаюсь или незамечательно общаюсь с подлецами и обманщиками?
Наоборот - зачем ты продолжаешь с ними общаться, всячески подчёркивая их уёбищность)
Я не общаюсь, подчеркивая их уебищность. Я считаю их уебищами и общаюсь ровно столько, сколько требуют от меня правила социальной этики. Это ты с ними зачем-то общаешься, улыбаясь, но не доверяя им.
Ну, и - да, зачем считать хороших, но несовершенных людей уёбищами) Но на этот вопрос ты не сможешь ответить, я понял)
Затем, что хороших, но несовершенных людей уёбищами я не считаю.
Прочитай еще раз, внимательно: я говорю о сознательном пренебрежении, глупости, подлости и равнодушии к тебе/команде на ФБ/всему остальному миру, кроме себя, любимого
Да на здоровье, опять же)
Это уже слив или еще будут "аругменты"?
Если ты не смог выполнить по объективным причинам, то очень странно чувствовать свою вину.
Так ведь главный вопрос - что считать объективными причинами))
Какой ты занудный и утомительный, анон. Тебе уже несколько раз ответили на этот вопрос, но ты снова и снова делаешь лицо кирпичом и задаешь его.
Манипуляторы вроде тебя легко способны навесить чувство вины за своё "разбитое сердце" на таких доверчивых идиотов, каким я был двенадцать лет назад))
Ты что, кого-то разлюбил и бросил? Или что?
Ты хочешь в наше обсуждение еще и вопрос нежных чувств добавить? Он обещал миня любить, а потом ушел к маей лучшай падруге?
В общем и целом - каждый дрочит, как он хочет, анон. Праведный гнев - это очень вкусная эмоция, понимаю. Дорогая, но вкусная.
Приятного аппетита)
У меня уже не хватает фейспалмов.
-
-
16.09.2012 в 20:07Ну, ок, это твоё определение хорошего человека, я понял.
Есть еще такая штука, как самоуважение. Обещал - сделал.
Ну, ок. Самоуважение - вещь отличная, у каждого на свои фетиши завязанная. Но что тебе за дело до чужого самоуважения?
Обещал - сделал. Забить на то, как к тебе относятся окружающие, можно, а сам себя ты после этого уважать будешь, анончик? Или "обещал - упс, не фан - не сделал" - это, по-твоему, нормально?
Я изначально мало кому и мало что обещаю. Или обещаю "постараться", "подумать", "посмотреть", "прикинуть". Сделать обещаю только тогда, когда уверен, что сделаю, а это бывает не так уж часто. Часто, правда, бывает, что мои обещания воспринимают как обещания железно сделать - но это уже не ко мне вопросы, а к тем, кто слушает и воспринимает, как умеет.
Но это я, я хорошо себя знаю и хорошо знаю свои возможности. В то же время я понимаю, что другие могут себя оценивать далеко не так адекватно, как я себя.
У меня вообще к самому себе требования изначально на порядок выше, чем к окружающим.
-
-
16.09.2012 в 20:07но, дай пожму тебе лапу!
целый день на все лады, разборчиво как для зпр, повторять простую мысль, что "обманывать не хорошо", это надо быть мужественным человеком. Ты не педагог по профессии?))
-
-
16.09.2012 в 20:10Анон, это все прекрасно, но ты все-таки на вопрос-то ответь.
-
-
16.09.2012 в 20:14анон с убебищами, у меня такое чувство, что ты споришь с глухими
но, дай пожму тебе лапу!
целый день на все лады, разборчиво как для зпр, повторять простую мысль, что "обманывать не хорошо", это надо быть мужественным человеком. Ты не педагог по профессии?))
спасибо, анон
Я не педагог и видимо это хорошо, потому что донести до просветленного анона вот эту простую мысль ну никак не получается ((
-
-
16.09.2012 в 20:16Меня так воспитали, что если я дал обещание, я его должен выполнить. Иначе не то что другие - я сам буду себя считать не очень хорошим человеком.
Допустим. Тебя так "нарисовали", ты другим быть не умеешь, поэтому все должны быть такими же, как ты?)
А ты хочешь сказать, что если ты кинешь людей без объективных причин, ты себя будешь прекрасно чувствовать? Никакого стыда за несдержанное слово?
Если я дал обещание и не смог его выполнить, мне будет неприятно. Я, по возможности, постараюсь сгладить последствия невыполненного обещания. Сам. Уёбищем себя при этом считать не буду.
Если я не давал обещания, а кто-то считает, что дал. Если я дал обещание, но не смог выполнить по личным причинам, которые кто-то считает ничтожными и необъективными. Если мне в принципе неинтересно то дело, из-за которого весь сыр-бор, и те люди, которые от меня чего-то там хотят, зато есть куда более приоритетные дела и люди, на которых мне интереснее и важнее тратить время и силы. То мне будет в достаточной степени похуй на чужие оценки.
Если где-то меня считают уёбищем, у меня в принципе нет никакого желания и интереса иметь там дела, вне зависимости от всех прочих обстоятельств. Поэтому даже если я действительно накосячил, там, где меня считают уёбищем, я, скорее всего, ничего дальше делать не буду.
Анон, мне страшно представить, какими ты своих детей воспитываешь.
*пожал плечами* Бойся.
-
-
16.09.2012 в 20:19Тогда зачем ты обещаешь? Если тебе неинтересно?
совсем заврался просветленный.
-
-
16.09.2012 в 20:23Тебя так "нарисовали", ты другим быть не умеешь, поэтому все должны быть такими же, как ты?)
Блядь! Театр абсурда!
Анон, ну посмотри, ты не воруешь деньги у старушек (ну, я надеюсь) и считаешь, что воровать нехорошо. Тебя так "нарисовали", ты другим быть не умеешь, поэтому все должны быть такими же, как ты и не воровать?)
-
-
16.09.2012 в 20:24Психическое отношение к содеянному, выраженное в форме умысла или неосторожности.
Я уже понял, анон, что по твоему твердому убеждению, ответственность за изначилование лежит на жертве, а в случае, когда меня подставили/пробросили и тэдэ - ответственность на мне, потому что я, идиот, рассчитывал и доверял человеку.
Ну, поскольку ты мыслишь только и исключительно связкой "ответственность - вина", дальше распинаться и объяснять, что я имел в виду на самом деле, не буду)
На здоровье) Это вообще характерная реакция для тех, кто не умеет нести ответственность за собственные эмоции)
Оппа. Что на этот раз ты, о просветленный, подразумеваешь под ответственностью?
То есть сочетание "ответственность за собственные чувства и мысли" тебе тоже незнакомо?) Проехали) Я тебе всё равно не объясню, анончик)
Я не общаюсь, подчеркивая их уебищность. Я считаю их уебищами и общаюсь ровно столько, сколько требуют от меня правила социальной этики. Это ты с ними зачем-то общаешься, улыбаясь, но не доверяя им.
Я не общаюсь с уёбищами, анончик) Вообще) Если я с кем-то общаюсь, это значит, что я не считаю его уёбищем и доверяю ему) Ты опять всё поставил с ног на уши) И мне кажется, общаться с уёбищами - это действительно лицемерие))
Остальное - извини, я пропустил) Поскольку ты определённо не желаешь понимать то, что я тебе говорю, смысла мусолить не вижу)
-
-
16.09.2012 в 20:26Ну прикинь, мне хочется жить в мире, где люди, как и я, испытывают стыд за вранье и несдержанные обещания =) Но я не говорю, что все должны быть такими, не приписывай мне свои пронзания. Я понимаю, что есть личности, которые, как ты, умеют оправдывать себя, родимого. Скользкие такие, неприятные личности.
Если я дал обещание и не смог его выполнить, мне будет неприятно. Я, по возможности, постараюсь сгладить последствия невыполненного обещания. Сам. Уёбищем себя при этом считать не буду. Если я не давал обещания, а кто-то считает, что дал. Если я дал обещание, но не смог выполнить по личным причинам, которые кто-то считает ничтожными и необъективными. Если мне в принципе неинтересно то дело, из-за которого весь сыр-бор, и те люди, которые от меня чего-то там хотят, зато есть куда более приоритетные дела и люди, на которых мне интереснее и важнее тратить время и силы. То мне будет в достаточной степени похуй на чужие оценки. Если где-то меня считают уёбищем, у меня в принципе нет никакого желания и интереса иметь там дела, вне зависимости от всех прочих обстоятельств. Поэтому даже если я действительно накосячил, там, где меня считают уёбищем, я, скорее всего, ничего дальше делать не буду.
Любишь же ты воду лить, анон, фу таким быть. В общем, ты всегда прав, а если не прав, то смотри пункт один)