Разбирайся и не следуй чужим моделям, ищи свою. Вернее, вашу. Но если ты доверяешь заму, а заму хочется быть в курсе, может быть, стоит прислушаться?

Спасибо всем за мысли и советы. Просто женщин не всегда поймешь, то им работу подавай, то отчетность.
Ебаать... Да этот кэп еще и МУЖЧИНА. Несомненно, единственный на Дайрах.
Фубля... Интересно, у кого же это такая мерзотина в команде.
Бедный зам.

Ебаать... Да этот кэп еще и МУЖЧИНА. Несомненно, единственный на Дайрах.
Фубля... Интересно, у кого же это такая мерзотина в команде.
Анон, его слова не делают его мерзким, только подверженным стереотипам. Но большинство из нас подвержено стереотипам. Так же, как и ты, например. На ФБ есть кэпы-парни, и просто сокомандники-парни тоже есть. Иногда даже слэшеры, с парочкой таких пересекались на оффе.

Другое дело, что даже если он парень, позволять себе такие высказывания некорректно. Но это не обязательно значит, что он плохой кэп. Это ещё далеко не худшая форма неадеквата.

Кстати, некоторые женщины тоже позволяют себе такие высказывания. Я имею в виду женщин, которые даже не говорят о себе в мужском роде, но всё равно отпускают замечания наподобие. Видимо, считая себя особенными.

Так же, как и ты, например.
А вот об этом ты ничего не знаешь.

Другое дело, что даже если он парень, позволять себе такие высказывания некорректно. Но это не обязательно значит, что он плохой кэп.
Это значит, что он /удалено/ . Но вероятнее все же - мизогиничная ТП, которая "особенная". Конечно, однозначно плохим организатором это его\ее не делает, но лично мне непонятно, какой кайф работать под началом /удалено/ еще и в свободное от основной работы время.

А вот об этом ты ничего не знаешь.
Мне показалось, из твоих слов явно сквозит стереотипом "в фандомах все женщины". Подавляющее большинство, это неоспоримо, но не все. Поэтому и удивило такое категоричное отношение к чужим стереотипам.
Если действительно просто показалось, извини.

Это значит, что он /удалено/ . Но вероятнее все же - мизогиничная ТП, которая "особенная".
Анончик, такое высказывание не делает человека ни/удалено/ . Настоящие /удалено/ намного хуже.
А это просто некорректное высказывание не очень зрелого человека. И ведь заметь, ты со своим фубля тоже выглядишь не очень зрелым человеком. Чем такое вот резкое осуждение адекватнее? Тебя чем-то лично задело?
Слова этого "кэпа" и мне неприятны, я знаю типаж людей, который обычно выражается подобным образом. Мне даже кажется, у кого-то из кэпов я такую манеру помню, похоже на парочку известных юзернеймов. Но судить по паре комментов, так ли это, не слишком здраво. И даже если так, то это всё-таки ещё не мерзость. Играть у настоящих /удалено/ - вот это пиздец, а у кэпов типа этого, предполагаю, основная часть команды может даже не заметить, что что-то было не так.

Но судить по паре комментов, так ли это, не слишком здраво. И даже если так, то это всё-таки ещё не мерзость. Играть у настоящих мудаков и ТП - вот это пиздец, а у кэпов типа этого, предполагаю, основная часть команды может даже не заметить, что что-то было не так.
Ну будем говорить честно, насчет "типа этого" мы особенно судить не можем по паре высказываний. Одно из которых все же лично мне кажется откровенно мерзким. Конечно, ты можешь быть другого мнения: я видела достаточно женщин, которые спокойно терпят, что их на каждом шагу гнобят за пол и воспринимают это как должное. Что, однако, самих гнобящих никоим образом краше не делает.
Но на меня лично произвело впечатление, что человек ухитрился блеснуть дремучими гендерными стереотипами даже там, где, казалось бы, к тому никаких вообще предпосылок не было. Если он двух постов не может написать, не плюнув в сторону презренных самок, есть основания подозревать, что в команде все уже о себе что-нибудь такое выслушали.
Может, конечно, я ошибаюсь, и дерьмо из человека выстрелило внезапно и одноразово. Но, к сожалению, подобное, насколько я знаю, встречается редко: обычно если есть, то хлещет с завидной регулярностью по каждому поводу и без.
Что ж, будем надеяться на лучшее.
Но лично я бы после такого высказывания к этому кэпу в команду не пошла, будь он в остальном хоть Леонардо да Винчи и Наполеон в одном лице.

Конечно, ты можешь быть другого мнения: я видела достаточно женщин, которые спокойно терпят, что их на каждом шагу гнобят за пол и воспринимают это как должное.
Не тот анон, но блять. Откуда столько внезапной жопоболи из-за откровенной чепухи? Тебя муж дома бьет и это форма протеста? Из-за таких вот на голову ушибленных и появляются стереотипы о том, что все самостоятельные женщины упоротые феминистки с волосатыми подмышками.

Блин, анон, что за батхерт на пустом месте? Что вообще такого человек сказал?
Лично я думаю, мальчик просто хотел дать понять, что он - мальчик, и он , возможно, и правда не совсем уютно себя чувствует среди внезапных дам в таком количестве и ассортименте. А уж после твоих воплей он и вовсе охренеет, поди.
А вот твои крики и агрессивное удивление по поводу того, что кэп должен отчитываться перед замом, - вот это просто черт знает что. Это с какого перепуга кэп должен отчеты слать?
Я даже догадываюсь, откуда у кэпа такая проблема нарисовалась: зам, скорее всего, гиперактивный и тянет на себя одеяло: лезет везде, грубо говоря. А его мягко отсылают, объясняя, что кэп уже решил этот вопрос, и решил иначе. Вот зам и кипишит. Заму надо уяснить себе, что он - зам. И идти креативить вместе со всеми. Нужен будет - позовут.

Заму надо уяснить себе, что он - зам. И идти креативить вместе со всеми. Нужен будет - позовут.
Фу, какая мерзость. Виртуальная власть неиллюзорно кружит голову? Лучше надо к людям относиться, по крайней мере к тем, которым за работу не платишь.

Я даже догадываюсь, откуда у кэпа такая проблема нарисовалась: зам, скорее всего, гиперактивный и тянет на себя одеяло: лезет везде, грубо говоря. А его мягко отсылают, объясняя, что кэп уже решил этот вопрос, и решил иначе. Вот зам и кипишит. Заму надо уяснить себе, что он - зам. И идти креативить вместе со всеми. Нужен будет - позовут.
+1

Фу, какая мерзость. Виртуальная власть неиллюзорно кружит голову? Лучше надо к людям относиться, по крайней мере к тем, которым за работу не платишь.
анон, люди, которые в каждой бочке затычка - действительно оченьстремные.
и если в команде не два сокэпа, а кэп и зам, то заму действительно лучше уметь притормаживать.
и уж точно он не имеет права чего-то требовать и выколачивать - пусть сам для начала лучше относится к кэпу? О_о

Не тот анон, но блять. Откуда столько внезапной жопоболи из-за откровенной чепухи? Тебя муж дома бьет и это форма протеста? Из-за таких вот на голову ушибленных и появляются стереотипы о том, что все самостоятельные женщины упоротые феминистки с волосатыми подмышками.
Какая прелесть: то, что кто-то плюнул в адрес всех женщин - это откровенная чепуха, а то, что одна женщина плюнула в адрес этого кадра - это жопоболь и страшный вред всем женщинам.

Лично я думаю, мальчик просто хотел дать понять, что он - мальчик, и он , возможно, и правда не совсем уютно себя чувствует среди внезапных дам в таком количестве и ассортименте. А уж после твоих воплей он и вовсе охренеет, поди.
Т. е. мальчику базар фильтровать не надо, и если его словеса кому-то показались мерзкими, то это баттхерт и самадуравиновата. И обязана молчать - вдруг бедный мальчик охренеет, это ж такая трагедия!!!
А если бы вдруг оказалось, что это не мальчик, а членодевочка, которых в мультифандоме значительно больше, чем мальчиков, вы бы были столь же снисходительны к этой особе и выгораживали ее с тем же пылом?

По сути вопроса: я, конечно, не знаю, что там именно хотел зам от этого кэпа и в какой форме это высказывал, но само то, что зам хочет быть в курсе дел, говорит только в его пользу. Я не раз и не два наблюдала ситуации, когда в командах, где все завязано на кэпа, случался пиздец, если что-то случалось с кэпом. И даже для этого не нужно, чтобы случалось что-то страшное: иногда достаточно забытой оплаты интернетиков. Посему, конечно, не обязательно сильно заранее, но во время самой битвы иметь в команде еще одного человека, который в случае форс-мажора может полностью заменить кэпа - это не блажь, а разумная предосторожность. Будем надеяться, что "мальчик" это понимает, а не считает любые попытки получить какие-то полномочия покушениями на свою державную власть.

Фу, какая мерзость.
Да тебе все - «мерзость», я смотрю.
Причем тут власть? Причем работа?
Заместитель капитана - помощник его. Многие капитаны прекрасно играют без замов вообще. Вот если кэпу нужна помощь, или у кэпа форсмажор, - он зовет на помощь заместителя. А если кэп справляется, и ему удобнее решать вопросы самому, с чего вдруг он не должен этого делать? У нас тут игра, а не Госдума, а кэпы - не депутаты. Отчитываться перед избирателями не обязаны. Идет работа, команда довольна, - кэп молодец. И нефиг его нервировать всякими дурацкими претензиями.

Читаю и понимаю, как люблю своего зама, который делает то, что я его прошу сделать, когда нужно подхватить, не влезает на баррикады и не бросается на амбразуры. С ним всегда можно обсудить что-то, если нужно, и послушать его совета, но он никуда не тянет одеяло, не требует отчётов и полномочий, а спрашивает, не нужна ли где-то помощь, и у нас вообще нет неразберихи. Поэтому мы полностью друг другу доверяем, и я делюсь с ним чем-то безо всяких взаимных тычков.

Заместитель капитана - помощник его. Многие капитаны прекрасно играют без замов вообще. Вот если кэпу нужна помощь, или у кэпа форсмажор, - он зовет на помощь заместителя. А если кэп справляется, и ему удобнее решать вопросы самому, с чего вдруг он не должен этого делать? У нас тут игра, а не Госдума, а кэпы - не депутаты. Отчитываться перед избирателями не обязаны. Идет работа, команда довольна, - кэп молодец. И нефиг его нервировать всякими дурацкими претензиями.
Хорошо сказал, анон. Поддерживаю.
Основная функция зама, имхо, выйти из сумрака во время форс-мажора. Для чего-то другого зам необходим только в крупных командах. В средних и мелких кэп прекрасно справится один, и всё, что нужно - подстраховка на случай внезапных казусов, вроде отключения Интернета или аврала на работе в день выкладки.

Заместитель капитана - помощник его. Многие капитаны прекрасно играют без замов вообще. Вот если кэпу нужна помощь, или у кэпа форсмажор, - он зовет на помощь заместителя. А если кэп справляется, и ему удобнее решать вопросы самому, с чего вдруг он не должен этого делать? У нас тут игра, а не Госдума, а кэпы - не депутаты. Отчитываться перед избирателями не обязаны. Идет работа, команда довольна, - кэп молодец. И нефиг его нервировать всякими дурацкими претензиями.
Как кэп справляется видно уже по тому, что он не смог разобраться со своим замом самостоятельно и вместо этого приполз на инсайдик ныть про этих непонятных женщин.

А если бы вдруг оказалось, что это не мальчик, а членодевочка, которых в мультифандоме значительно больше, чем мальчиков, вы бы были столь же снисходительны к этой особе и выгораживали ее с тем же пылом?
Конечно). Какая разница? Главное - человек спокоен и рассудителен. А вот неадекватная реакция на простую фразу - совсем наоборот, неспокойная и нерассудительная. И наталкивает на размышления. Потому что вот лично я ничего вопиющего не усмотрела в этой несчастной фразе.) Да, я женщина, и меня иногда сложно понять. Что тут дурного?

Я не раз и не два наблюдала ситуации, когда в командах, где все завязано на кэпа, случался пиздец, если что-то случалось с кэпом.
Надо же. А я участвую в битвах с самого начала, и ни разу ни в одной из моих команд и команд моих друзей с кэпом ничего такого не случалось. Но даже если бы и вдруг - вот на этот случай как раз и нужен зам.
во время самой битвы иметь в команде еще одного человека, который в случае форс-мажора может полностью заменить кэпа - это не блажь, а разумная предосторожность
Так вот о том и речь, анон, - «в случае форс-мажора». О том и речь. Или в случае, когда кэпу нужна помощь. Но это кэп решает.

Заместитель капитана - помощник его. Многие капитаны прекрасно играют без замов вообще. Вот если кэпу нужна помощь, или у кэпа форсмажор, - он зовет на помощь заместителя. А если кэп справляется, и ему удобнее решать вопросы самому, с чего вдруг он не должен этого делать?
Я не тот кэп, у которого требует отчетов зам. И даже не из сочувствующих. Но отношение к сокоманднику формата "Будешь нужен - свисну" выглядит совершенно отвратительно. Я обсуждаю со своим замом все важные вопросы, даже если его непосредственная помощь не требуется. Не вижу в этом ничего сложного или особенного.

Но отношение к сокоманднику формата "Будешь нужен - свисну" выглядит совершенно отвратительно. Я обсуждаю со своим замом все важные вопросы, даже если его непосредственная помощь не требуется. Не вижу в этом ничего сложного или особенного.
Ну, а я нет. И моего зама это устраивает. Когда он нужен как зам, он готов помочь. Это нормальное отношение к сокоманднику - когда помощь нужна, её просят. Если не нужна, какого хера его грузить? Когда я справляюсь сам, он свободен и делает то, что сам хочет. Контент и прочее.
Никакой особой тяги обсуждать то, что ему непосредственно не требуется для выполнения обязанностей, у него нет. А чтобы подхватить в форс-мажор, знать абсолютно всё, что знает кэп, заму не надо. Только основное.

Но отношение к сокоманднику формата "Будешь нужен - свисну" выглядит совершенно отвратительно.
нормальное отношение.
только не будешь нужен - свистну, а "если вдруг со мной пиздец, поддержишь команду? - да, буду иметь в виду" - и обговорить варианты действий на случай непредвиденных ситуаций, всё.
совершенно нормальные отношения кэпа и зама.

Но отношение к сокоманднику формата "Будешь нужен - свисну" выглядит совершенно отвратительно.
Ну если уж быть беспристрастными, то я не так сказала. Это уже ваше толкование простой фразы.

Да, я женщина, и меня иногда сложно понять. Что тут дурного?
Ясно. Раз так, я думаю, нам лучше прекратить спор.

Интересные вы. Ну ляпнул кто-то: "Женщины!" И туча ТП из порток повыпрыгивала. Зато считать, что зам - шавка на побегушках, которая не вправе знать, что происходит, должна бежать на свист в любое время дня и ночи и убираться в конуру, как только отработает команду, никто из вас не постыдился.

Ясно. Раз так, я думаю, нам лучше прекратить спор.
Да я и не спорила. Мне просто интересно с вами разговаривать.)

Интересные вы. Ну ляпнул кто-то: "Женщины!" И туча ТП из порток повыпрыгивала. Зато считать, что зам - шавка на побегушках, которая не вправе знать, что происходит, должна бежать на свист в любое время дня и ночи и убираться в конуру, как только отработает команду, никто из вас не постыдился.
Да просто толком же не знает никто, что там у этого кэпа с замом. Замы, которые на себя одеяло тянут и просто ебанашки с шилом в заднице тоже бывают. А сексистское высказывание кэпа - вот оно.

А так мне лично тоже странно, что кэп делиться не хочет. У нас вот принята демократия: все сколько-нибудь важные вопросы выносятся на командное обсуждение и если нужно проводится голосование. Все планы по выкладкам лежат открыто и любой может предложить свою помощь где угодно. У нас это работает. Единственный раз когда кэп пытался учредить самодержавие и решать все сам, бунтов не было, но результаты битвы оказались худшими за все разы.
Но вон сколько народу поддерживает принцип "вся власть кэпу" - может, у них в фандомах по каким-то причинам действительно лучше работает так.

зам - шавка на побегушках, которая не вправе знать, что происходит
А что происходит? Ничего и не происходит. Все идет своим чередом. Вот если что произойдет - кэп зама позовет, и расскажет, и посоветуется. А пока всё штатно - чего суетиться?

А что происходит? Ничего и не происходит. Все идет своим чередом. Вот если что произойдет - кэп зама позовет, и расскажет, и посоветуется. А пока всё штатно - чего суетиться?
Ага, конечно. Мой кэп тоже ковырялся себе спокойно, я делал попытки как-то войти в курс дела, но потом плюнул на это неблагодарно дело, нашел себе работу и делал себе спокойненько. А потом этот кэп слился, а за его ковыряниями всей командой потом заеблись разгребать.

Основная функция зама, имхо, выйти из сумрака во время форс-мажора. Для чего-то другого зам необходим только в крупных командах. В средних и мелких кэп прекрасно справится один, и всё, что нужно - подстраховка на случай внезапных казусов, вроде отключения Интернета или аврала на работе в день выкладки.
+1 У нас все так, играем прекрасно, все довольны.

Вот! Бедный мальчик, которому и так неуютно среди непонятных баб, сейчас охренеет и сольется. И кто, кроме жопобольных феминисток с волосатыми подмышками, тянущих на себя одеяло, будет виноват?

потом этот кэп слился, а за его ковыряниями всей командой потом заеблись разгребать.
Матерь божья, что такого мог «наковырять» кэп командочки на ФБ? Что-то у меня фантазии не хватает на такое.