00:13

Можно бета-тред, пожалуйста? :shuffle:

Анончики, а как вы в своих командах бетите? Есть ли у вас главбета? Если есть, то что делает: проверяет все сама или только натравливает других бет на невинные девственные фички? Доверяете ли вы автору, который принес фичок, отбеченный "анонимным доброжелателем", или проверяете? Проверяете ли как-то нубов, просящихся в команду бетой?

URL комментария

@темы: беты, Всё плохо, Всё хорошо, Из жизни команд, ФБ-2014, Фанфикшен

Комментарии
28.03.2014 в 17:16

В прошлом году у нас каждый искал себе бету самостоятельно (в эпиграфе сообщества висел список бет), кроме того, были два "выпускающих редактора", которые не бетили текстов, но проверяли то, что шло в выкладку. Для этого имелся командный дедлайн в несколько дней до выкладки.
Текст для верстки всегда брался из сообщества, в сообщество его клал автор и все правки вносил только автор. Бета не могла ничего выкинуть или добавить без согласия автора при всем желании. Получение текста верстки от беты я считаю глубоко порочной практикой и осуждаю.
28.03.2014 в 18:07

Текст для верстки всегда брался из сообщества, в сообщество его клал автор и все правки вносил только автор. Бета не могла ничего выкинуть или добавить без согласия автора при всем желании. Получение текста верстки от беты я считаю глубоко порочной практикой и осуждаю.
Хрен бы я взялась за правку текстов при такой системе, особенно когда автор всеми когтями вцепляется в самые кривые предложения и ревет белугой из-за них, наотрез отказываясь менять. Мне тогда что, делать нечего, что ли - убивать столько времени зря на редактирование, раз все равно автор правки не примет, а кэп меня не поддержит? Нах)
28.03.2014 в 18:19

Хрен бы я взялась за правку текстов при такой системе, особенно когда автор всеми когтями вцепляется в самые кривые предложения и ревет белугой из-за них, наотрез отказываясь менять. Мне тогда что, делать нечего, что ли - убивать столько времени зря на редактирование, раз все равно автор правки не примет, а кэп меня не поддержит? Нах)

Ну и пусть ревет белугой. Он же в первую очередь от читателей помидоров наловит.
28.03.2014 в 18:27

"выпускающих редактора", которые не бетили текстов, но проверяли то, что шло в выкладку.
а смысл в таких редакторах. Получается они у вас просто читают и кивают пойдет, не пойдет переделать.
Вообще то редактор, это тот кого в фандомах принято называть гаммой, человек оторый может поправить стилистику и прочее.
Для команды на вес золота. А вот согласовывать правки или нет, это уже по решению автора. Есть те которые просят согласовывать, есть те кто дает текст и правьте на свое усмотрение.
А вот беттинг как таковой, поправка запятых, очепяток и прочего из области грамматики, то тут вообще имхо, смысла согласовывать нет. Техническая работа, которая на сюжет и смысл не влияет, и согласования с автором не требует.
Рассматриваю исходя из предположения что в команде имеются бетты и гаммы знающее дело, а не для галочки.
28.03.2014 в 18:43

а смысл в таких редакторах. Получается они у вас просто читают и кивают пойдет, не пойдет переделать.
Смысл есть. Чтобы пиздец незаметно в выкладку не прорвался. Когда контента дохуя, то очень часто бывают какие-то накладки: то автор-пень не из того файла текст заменил, то верстак нечаянно внеконкурсную какаху в выкладку засунул, то пять бет убились над текстом, и на шапку внимания никто не обратил.
28.03.2014 в 19:09

если редактора понимают как гамму, то нужно бету пускать после гаммы так-то...
28.03.2014 в 19:17

если редактора понимают как гамму, то нужно бету пускать после гаммы так-то...
Если как гамму, то да.
28.03.2014 в 20:06

если редактора понимают как гамму, то нужно бету пускать после гаммы так-то...
У нас так было. Хорошая схема. Гамма работала с автором лично, правили сколько нужно. Потом беты правили тексты в общем доступе перед выкладкой, проверяя орфографию и пунктуацию, и их правки не оспаривались. Вроде бы все хорошо, никто не жаловался: ни читатели, ни авторы. Ни даже беты, святые люди!
28.03.2014 в 20:27

Ну и пусть ревет белугой. Он же в первую очередь от читателей помидоров наловит.

А моё драгоценное время, потраченное на исправление его косяков?)
28.03.2014 в 20:37

А моё драгоценное время, потраченное на исправление его косяков?)
Ну вот тут увы... Можно для начала обработать небольшой кусочек и отослать автору с вопросом, устраивает ли его в дальнейшем такой стиль. Если убежит с воплями - его дело. Встанет в позу - забить и дальше править только орфографию и пунктуацию. И кэпу изложить ситуацию. Пусть дальше фиялка с кэпом бодается или кэп просто знает, что там пиздец, и отправляет его во внеконкурс.
28.03.2014 в 20:51

Чуваки, прям страх какой-то )
Я, наверное, золотой автор, так как ООСы, провисания сюжетов и логические ляпы за мной не замечены, грамматику/пунктуацию мне сразу правят набело (хорошо, что этого не очень много) и единственным моментом являются сомнительные словосочетания + повторы, которые уже не видит замыленный авторский глаз. Их, впрочем, я обычно тоже сразу же исправляю без крика "о боже, этот текст - мое дитя, не смейте отпиливать ему шестой пальчик!"
28.03.2014 в 20:55

Чуваки, прям страх какой-то )
Я, наверное, золотой автор, так как ООСы, провисания сюжетов и логические ляпы за мной не замечены, грамматику/пунктуацию мне сразу правят набело (хорошо, что этого не очень много) и единственным моментом являются сомнительные словосочетания + повторы, которые уже не видит замыленный авторский глаз. Их, впрочем, я обычно тоже сразу же исправляю без крика "о боже, этот текст - мое дитя, не смейте отпиливать ему шестой пальчик!"

Видно, золотой :)
28.03.2014 в 22:43

Обычно нет у меня никакой беты. Если пишу не в дедлайн, вполне успеваю вычитать собственный текст.

Но прошлым летом, когда играл в большой команде, оценил наличие беты при написании текста в дедлайн. Когда пишешь-то с сумасшедшей скоростью, времени на ловлю блох не остается, и бета хорошо замечает всякие косяки вроде повторов, опечаток, каких-то нелогичностей типа "вот тут у тебя второстепенного героя зовут так, а через три страницы по-другому, что за хня".
28.03.2014 в 22:59

Хрен бы я взялась за правку текстов при такой системе, особенно когда автор всеми когтями вцепляется в самые кривые предложения и ревет белугой из-за них, наотрез отказываясь менять.
Я бы не дала свой текст бете, которая хочет оставлять за собой последнее слово. И другому автору бы не предложила. Уже не говоря о том, что бете, которая говорит с автором и об авторе в таких выражениях, я бы предложила только повысить свои социальные навыки. Совсем хорошо, если это будет не в моей команде.
а смысл в таких редакторах.
Есть смысл. Они почти в каждом тексте вылавливали парочку блох. У всех замыливается глаз - у автора, у беты, поэтому нужен свежий человек с непредубежденным взглядом.
А моё драгоценное время, потраченное на исправление его косяков?)
Бери деньги за свое драгоценное время. Не берешь денег - не предъявляй таких претензий.
28.03.2014 в 23:14

Я бы не дала свой текст бете, которая хочет оставлять за собой последнее слово.
Вне ФБ - безусловно. Но выкладка команды - другое дело, потому что помидор наловит как раз не автор, а вся компания. Если бета, оставляющая за собой последнее слово, утверждена капитаном, то пусть правит так, как считает нужным.
28.03.2014 в 23:37

Я бы не дала свой текст бете, которая хочет оставлять за собой последнее слово.
ну, вот я как бета принципиально согласовываю с автором все правки вплоть до запятых, разве что лишние пробелы поудалять могу сама, и то автору об этом говорю. иногда приходится по несколько раз текстом перекидываться, подбирая более удачные выражения. но на ЗФБ в дедлайн при отсутствии автора в сети пришлось прикусить редакторскую этику и править прямо в посте набело, потому что время поджимало, пустить в выкладку этот кошмар Розенталя без вычитки было нельзя, а оставлять на внеконкурс хороший текст жалко.
28.03.2014 в 23:38

Я бы не дала свой текст бете, которая хочет оставлять за собой последнее слово. И другому автору бы не предложила. Уже не говоря о том, что бете, которая говорит с автором и об авторе в таких выражениях, я бы предложила только повысить свои социальные навыки. Совсем хорошо, если это будет не в моей команде.
Я бы со своей стороны попыталась не связываться с такой фиялкой, которая требует о любом аффтаре говорить с благоговением, даже когда речь идет о вовсе гипотетическом аффтаре. Пусть таких неграмотные школьницы с фиебука бетят - лучшего они не стоят.
28.03.2014 в 23:40

Если бета, оставляющая за собой последнее слово, утверждена капитаном, то пусть правит так, как считает нужным.
Гм... я бы свой текст на таких условиях просто не принесла в команду.
28.03.2014 в 23:47

В моей команде есть такие люди, кому я с чистой совестью дам текст, чтобы они сами внесли те правки, которые они посчитают нужными.

А есть и такие, которым я текст дам только для того, чтобы они его мне вернули со своими пометками, и уже сам буду думать, соглашаться с их правками или нет.

Но у меня почти нечего править, в основном это скользкие моменты с пунктуацией или повторы, иногда бывают странные фразы. Если бы я писал хуже, то никому бы не дал текст набело переправлять, только вариант "возвращайте с пометками, я посмотрю, что не так, и исправлю". Иначе никогда ничему не научишься.
28.03.2014 в 23:49

У нас на ЗФБ подобралась команда гребаных дедлайнеров: за два дня до выкладки нет вообще ни хрена, а вечером перед выкладкой начинает валиться как из ведра. В таких условиях согласовывать правки с авторами было просто физически некогда, и правили прям в постах, иногда довольно серьезно. Вроде, никто из авторов не возмущался потом.
Хотя, конечно, лучше до такого не доводить.
29.03.2014 в 00:01

Самое печальное на ФБ, это когда текст ругают за плохой бетинг, а ты сидишь и думаешь: "чувак, блябуду, ты бы не хотел это видеть без бетинга, а если бы увидел, восхитился бы возможностями наших бет".
29.03.2014 в 00:12

а я автор, который не любит простыни от бет. На кой делать дурную работу и бете, и мне? Нашёл запятую/повтор/вотэвер - ну исправь, тебе это дело пары секунд.
И потом, я люблю получать готовый чистый текст, а не чувствовать себя неумелым говном, разглядывая ошибки. Не представляю себе, чтобы корректор в газете с автором правки согласовывал. Вот это был бы ад.
29.03.2014 в 00:26

В издательствах до корректора, как правило, текст смотрит еще и редактор.
Я помню, как Пехов, кажется, вывешивал у себя в ЖЖ скрин ворда с кучей редакторских правок, которые ему прислали.

Простыни от бет нужны хотя бы для того, чтобы автор понял, какие он делает ошибки, где у него в тексте есть слабые места и как этого избежать в дальнейших своих текстах. Ну, если он, конечно, хочет развиваться.
Если не хочет, то бета за него хоть половину текста каждый раз переписывать может.
29.03.2014 в 00:33

Самое печальное на ФБ, это когда текст ругают за плохой бетинг, а ты сидишь и думаешь: "чувак, блябуду, ты бы не хотел это видеть без бетинга, а если бы увидел, восхитился бы возможностями наших бет".
+100500
Аноны найдут одну пропущенную запятую и тут же начинают орать, что бета - дерьмо. И не понимают, что там этих запятых и ошибок было выловлено три вагона и семь тележек.
29.03.2014 в 00:49

Самое печальное на ФБ, это когда текст ругают за плохой бетинг, а ты сидишь и думаешь: "чувак, блябуду, ты бы не хотел это видеть без бетинга, а если бы увидел, восхитился бы возможностями наших бет".
вот ППКС просто

бета, которая новичок и боится, ты боишься не зря. увидев "холивар" с двумя "л", я бы такую бету не взяла
29.03.2014 в 01:34

А вот беттинг как таковой, поправка запятых, очепяток и прочего из области грамматики, то тут вообще имхо, смысла согласовывать нет. Техническая работа, которая на сюжет и смысл не влияет, и согласования с автором не требует.
смысл есть в том, чтобы автор эти ошибки за собой увидел и, возможно, постепенно от них избавился. но это, конечно, если есть желание подтянуть автора, а не необходимость в дедлайн кое-как бы запихнуть этот фик в выкладку.
29.03.2014 в 02:51

К нам вот недавно попросилась бета-новичок с фикбука. Мы на нее взглянули, волосы на голове подергали и вежливо послали. Так что, анон, учти, что если ты новичок, могут проверить с пристрастием :(
Что-то и я подозреваю свою команду :)

У нас на ЗФБ подобралась команда гребаных дедлайнеров: за два дня до выкладки нет вообще ни хрена, а вечером перед выкладкой начинает валиться как из ведра. В таких условиях согласовывать правки с авторами было просто физически некогда, и правили прям в постах, иногда довольно серьезно. Вроде, никто из авторов не возмущался потом. Хотя, конечно, лучше до такого не доводить.
У меня одна команда была такая на зимней :facepalm3: Как я понимаю и сочувствую!
29.03.2014 в 04:09

Имхо, на ФБ команде нужно работать по стандартной издательской схеме: сначала берем редактора (бету, гамму, дельту - как хотите обзывайте, хоть омегой) и автора. Редактор работает с автором, присылая ему правки, указывая на недостатки и предоставляя самому решать, как избавиться от проблем. Когда текст согласован, он отправляется корректору. Корректор правит чисто технические данные: пунктуацию, явное нарушение стилистики, которое пропустили редактор и автор, грамматику. После корректора текст идет "в печать" т.е. в выкладку. Перед самой выкладкой, ответственное лицо (капитан или выпускающий редактор) прочитывает все, что есть в выкладках, подтверждает. Выкладка оказывается в конкурсном соо.
Это идеальная схема, в которой, при должной ответственности каждого звена, практически все ошибки оказываются выловлены. Но, увы, с авторами-дедлайнерами такой фокус не пройдет... :( Хотя, внутрикомандные дедлайны могут помочь частично.
29.03.2014 в 06:41

Мне тогда что, делать нечего, что ли - убивать столько времени зря на редактирование, раз все равно автор правки не примет, а кэп меня не поддержит? Нах)
может, ты просто хуёвая бета.
29.03.2014 в 07:01

у нас всегда бетинг в комментариях, кроме совсем уже делайновых случаев, но и тогда только пунктуацию/повторы беты трогают, а любая смысловая и стилистическая правка всё равно уточняется. и автор всегда может сказать "нет, я уверен, что тут нужно "блондин обнял брюнета", а не как-то иначе". ну то есть в таком случае кэп может сказать - эээ, нет, такое выкладку мы вообще не возьмём, но священное право автора на пследнее слово в правке таки священное. это его текст, не беты и не команды, в первую очередь.
если правки слишком много, а времени на утверждение нет, то текст пойдёт во внеконкурс. если это уж не совсем вариант, когда другого текста тупо нет - но у нас такого не бывало, подстраховывали выкладки заранее всё же.

Есть ли у вас главбета? Если есть, то что делает: проверяет все сама или только натравливает других бет на невинные девственные фички? Доверяете ли вы автору, который принес фичок, отбеченный "анонимным доброжелателем", или проверяете?
у нас главбеты обычно кэп и зам были. удобно) иногда просили друзей просмотреть фики, но кто-то из кэпсостава всё равно перед выкладкой глядел.
АД - смотря кто автор, но на мелочи всё равно вычитать никогда лишним не будет)

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии