00:34

Поговорим о критике. Как вы работаете в своих командах, позволяете ли оценивать ваше творчество тем, кто ничего не смыслит в писательском деле/рисовании/видеомонтаже/косплее и других видах творчества? Или прислушиваетесь только к совету опытных, которые приведут Обоснуя для поддержки своих слов?

Вот есть некий мастер своего дела - только своего, не более - приносит он в сообщество некий фик, который уже можно не бетить, т.к. он сам по себе без ошибок, или некий арт, которым можно только восхищаться, или чудный клип, смонтированный на пять с плюсом. И тут же к нему в топик с работой идут зрители - те, кто не представляет, как изнутри выглядит томик Розенталя, что такое человеческие пропорции, цветовая гамма, свет, тень, рефлекс, что такое слой-маска и зачем нужно чувство ритма. Артеры критикуют райтеров, крафтеров и клипмейкеров, райтеры - клипмейкеров, крафтеров и артеров, клипмейкеры - крафтеров и остальных - и при этом основной аргумент "мне вот тут не понравилось, я бы сделал так-то", забывая добавить "если бы умел". Как вы относитесь к такой необоснованной критике?

И второе - новичок-любитель и продвинутый. Привожу пример: допустим, в одном из фандомов такой новичок несет арт, ему тут же много похвал от других - фикрайтеров, косплееров, коллажистов, клипмейкеров, потом является некий мегаартер, указывает на грубые ошибки. В результате долгой беседы новичок решает "И так сойдет, раз команде и мне нравится", и замечания артера не учтены. Понимаю, что капитан не должен закрывать посты от неартеров, но как еще заставить человека прислушаться к разумным советам, а не хлебать сироп лестных отзывов?

URL комментария

@темы: Драмкружок, Из жизни команд, ФБ-2014, Фидбэк, Фанфикшен

Комментарии
11.04.2014 в 08:16

чем допустить, что на его теперешнем уровне он физически не может их избегать? Нуок.
А я не верю в людей. Я видел такое количество людей, которые именно с упорством идиотов творят одно и то же и обижаются-обижаются-обижаются. Я видела артера, который вставал в позу и кричал "Зачем вы говорите, что косяки в анатомии, про грязную покраску, про мыло, я же только учусь, а вот эти арты вообще старые, нечего на них смотреть!" И вот прошло три года, приходит лапушка эта в команду и приносит точно такие же арты, вообще ни одного отличия, те же сломанные руки-ноги, то же мыло, те же грязные цвета и перекошенные ебала.
Уровень? Обучение? Пф! Хотела бы она что-то исправлять, расти - выросла бы. Знаешь ли анон, когда человек пытается что-то исправить, это всегда заметно наметанному глазу.
Или другая. Ей говоришь, что "светловолосые мечники" и "юные лучники" это плохо, объясняешь со ссылками, с примерами, когда можно синоним, а когда нужно имя, объясняешь как избежать повтора имени, как перестраивать предложения, все дела. Приносит фик - нет заместительных, ура! Выдыхаешь. Приносит следующий. А там опять мужчина-юноша-подросток-лейтенант-сын Спарды-зеленопупырчатый жестокосердный любовник. Повторяешь. Она кивает, правит, но в следующем - опять лепит синонимы. Это не неумение. Это нежелание ничего менять.
И если ты не хочешь ничего менять - сразу и говори, что не хочешь и не будешь. Не надо тут рассказывать, что если вокруг тебя станцуют ритуальный танец Нежнопоглаживающего Критика с присядом и бубном, ты так и быть постараешься что-то поправить. Не постараешься.
Есть артеры, которые приносят с пометкой "Править не буду". Я могу это понять, есть работы над которыми я заебываюсь полностью и править ничего не хочу. Но тогда я и напишут, что правок не будет, а капитан пусть решает, выкладывать работу как есть или не взять ее в выкладку.
11.04.2014 в 08:19

А зачем вам держать идиота в команде, а?
ты это у анонов про анона спрашиваешь? ну, я бы в своей команде сказал артеру, который не хочет исправлять ошибки (видимые, ясное дело, не лично мне, а те, которые бы заметили другие артеры и просто сокомандники, то есть что-то серьёзное), что в таком виде его работы в выкладку не пойдут. ну а дальше по ситуации. а что там у анона, да ещё и в апреле, с участием в фб, мы в душе не ебём

"идиот, не способным понимать..." и так далее - единая часть утверждения, разбивать ее - признак идиотизма и неспособности понимать отклонение от темы и не более того.
анон, если автор _физически_неспособен_избегать какую-то ошибку, то пусть тренируется. месяц. два. каждый день. если он этого _не хочет_, потому что радифана и любая халтурка команде сгодится - он мудак. а если он _не может_ - то он бесталанный, так нахрена он лезет в профи, как идиот?
11.04.2014 в 08:32

А я не верю в людей. Я видел такое количество людей, которые именно с упорством идиотов творят одно и то же и обижаются-обижаются-обижаются.
ггг, анончик, ты кэп?
I can feel your pain, bro!

11.04.2014 в 08:49

ггг, анончик, ты кэп?
Был на прошлой, на этой решил отдохнуть и побыть простым участником. Впрочем, я кэпствовал и на внутрифандомных фестах бывало, там, конечно чаще все свои, но все равно встречаются такие же прекрасные люди. Например автор, который ходит на фесты со "своей бетой", которая с пеной у рта бросается защищать автора, будь у него в тексте фактологическая ошибка или оос во все поля.
И по моему опыту, люди которые правили или учитывали то, что им указывали, сейчас выросли в спокойных прекрасных адекватных крутанов, а те кто ныли, что критика убивает их творческий порыв - так и ваяют хуйню, продолжая лепить те же ошибки. Вообще крутаны обычно спокойные и адекватные, есть исключения, но как правило все-таки. Сдается мне это потому что без адекватности и соизмерения своего чсв с реальностью вырасти до определенного уровня очень сложно.
11.04.2014 в 09:31

И по моему опыту, люди которые правили или учитывали то, что им указывали, сейчас выросли в спокойных прекрасных адекватных крутанов, а те кто ныли, что критика убивает их творческий порыв - так и ваяют хуйню, продолжая лепить те же ошибки. Вообще крутаны обычно спокойные и адекватные, есть исключения, но как правило все-таки. Сдается мне это потому что без адекватности и соизмерения своего чсв с реальностью вырасти до определенного уровня очень сложно.
что тут скажешь, кроме ппкс :friend: по моему опыту всё так же, поэтому я тоже с недоверием смотрю на всех недооценённых и трепетных, которым слово критики не скажи.
11.04.2014 в 16:35

да, художник, и только за деньги мне можно трахать мозг всякими "тут бы цветочки на вазе пустить, а то пустовато". А анатомию я наложением референсов проверяю, только вот свет и тени, да, бывают немного косячные, если у референсов освещение разное, и композиция не всегда идеальная.
Не знаю, чем ты работаешь, но ты таки НЕ художник, а едва освоившая ремесло, если не можешь управиться со светом и лажаешь с композицией.
К тому же, у тебя серьезные проблемы с логикой. Если ты сама признаешь это ошибками (а ты признаешь, что это не пустые придирки), то тогда ссылка на деньги vs фан невалидна.

без адекватности и соизмерения своего чсв с реальностью вырасти до определенного уровня очень сложно.
Я не кэп, но 14 лет фандомного стажа в англо- и русскофандомах привели к тому же выводу. К тем, кто критику игнорит или, хуже того, воспринимает как повод для проявления "тонкой душевной организации" - через пару лет можно и не заходить. В лучшем случае они стагнируют, а то и деградируют.
11.04.2014 в 17:05

Я верю в эту корреляцию, раз вы ее видите (я не вижу, но у меня маленькая выборка), но корреляция ещё не означает причинно-следственной связи. Человека может бесить критика именно потому, что он знает о своей неспособности к прогрессу. Или ему действительно попадаются говнокритики, которые если и научат, то только плохому. Или его проблема - не в нежелании прислушиваться к другим людям, а в том, что он излишне к ним прислушивается и не может извлекать действительно полезную для себя информацию из информационного шума, который они создают. Да мало ли.
13.04.2014 в 14:50

Вот я и спрашиваю, вы серьезно думаете, что по наброскам или эскизам сможете ясно представить, что в итоге получится?
Вопрос вроде не стоял как "понять, что получится". Вопрос стоял про анатомические косяки в том числе. По таким наброскам вполне можно понять и перспективу и кривожопие, если, условно говоря, у тебя перс на первом плане, а у него голова вдвое меньше чем у того, что на заднем.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии