22:28

Есть такие слова, за которые автора хочется бить лопатой. Долго, жестоко, с наслаждением. Особенно, если таких слов в тексте а) много, б) мало, но они ВНЕЗАПНЫ, и их ничто не предвещает. Вот мой личный ТОП-3 того, что вообще должно выпиливаться бетами сразу и беспощадно:
1. Блондины. Брюнеты. Шатены. :apstenu:
Достаточно одного брюнета в тексте, чтобы у читателя упало всё сразу и окончательно. Никогда. Не. Называйте. Героев. По. Цвету. Волос.
НИКОГДА! Это худшие традиции фикбучных порно-анимэ для фапающих девочек подросткового периода. Хуже только нефритовые жезлы, но они встречаются куда реже и потому все же меньшее зло.
2. Мужчины. :chainsaw:
За мужчин в тексте хочется убивать. Особенно за многочисленных мужчин. Внезапных мужчин. Это идиотская традиция, перешедшая из переводов в оригинальные тексты, притом что и в переводах английское "man" - это не только и далеко не всегда "мужчина", но еще и просто человек, незнакомец, новое лицо в кадре и т.п.
Слово "мужчина" в тексте нормально смотрится только в описании трупа: "Мужчина, 37 лет, волосы темные...". В остальных случаях это слово лучше забыть. Совсем. Навсегда.
И туда же: юноши и парни. В компанию.
3. Штампы порноэнцы: все эти колечки, дырочки, углубление поцелуев, влажные дорожки, нужная точка - о-мой-бог-как-это-ужасно-и-предсказуемо! Лучше никакой порнухи, чем с таким калечным описанием.

На фоне крайне отвратного чередования имени с фамилией героя (чего нельзя делать), скачков времени (с прошлого в настоящее и обратно), всяких слов-заменителей, особенно называния персонажа по профессии в постели и т.п. вещей, жуткие слова из списка выше - абсолютное зло.
И я знаю бартерщиков, которые за такое разнесут тексты любой команды в пух и прах. :nunu:
Так что лучше вычистите сразу. До выкладок.

URL комментария

Вопрос: ?
1. И не говори, анон, ужас что творится 
301  (17.7%)
2. Заместительные синонимы использовать можно, не нужно мести все под одну гребенку 
341  (20.05%)
3. Повторяющееся имя - ужас-ужас 
93  (5.47%)
4. Учитесь писать по-русски, и будет не ужас 
346  (20.34%)
5. Лучше блондины и брюнеты, чем вылизанный текст без души 
128  (7.52%)
6. Какой фон соо? Пошел выписываться 
41  (2.41%)
7. А почему нельзя? Я не понял 
55  (3.23%)
8. Погуглите "точка зрения" и будет вам счастье 
169  (9.94%)
9. О, фикбук понабежал 
150  (8.82%)
10. А зачем переходить на личности? 
77  (4.53%)
Всего:   1701
Всего проголосовало: 779

@темы: Драмкружок, ФБ-2014, пожалейте трижды инвалида и заслуженную стюардессу, Фанфикшен

Комментарии
18.06.2014 в 23:21

Следствие, а не причина.
ППКС. Когда пишешь много и вдумчиво, и при этом много и вдумчиво читаешь (желательно не фички, а хорошие книги), штампы и перлы, как правило, исчезают.
18.06.2014 в 23:22

Разъясните тупому анону, почему нельзя?

я полагаю, тс имел ввиду, что при постоянном чередовании имени и фамилии создается эффект толпы. вот еже не два человека, а четыре, не три, а шесть и т.д. мысль здравая, но категоризм :facepalm::facepalm:
18.06.2014 в 23:23

потому что это крайне отвратно!
охуеть аргумент xD
не засчитано, попробуйте ещё раз
18.06.2014 в 23:23

Открыл первую попавшуюся книгу:
Хорошо, что тот молодой парень отправил письмо домой. Он каждую неделю отчитывался перед роднёй о своей жизни в интернате. Случившееся не оставило его равнодушным, и к письму он приложил портрет женщины - из газеты, - женщины, вернувшей ему мяч.

Из другой уже:
Что вы собираетесь сыграть для меня? осведомился приятный мужчина в галстуке-бабочке.
Линда достала из футляра скрипку и сказала, что забыла ноты в поезде, но сыграет сейчас партиту Баха.
И она заиграла партиту Баха, и приятный мужчина молча слушал, разглядывая свои сложенные на коленях руки. А потом она перешла к сонате Бетховена и сфальшивила всего пару раз, и приятный мужчина продолжал разглядывать руки.
Ну а теперь что будете играть? спросил приятный мужчина, никак не комментируя только что услышанное.

И далее до конца эпизода он тоже называется "мужчина" или "приятный мужчина".
18.06.2014 в 23:24

я полагаю, тс имел ввиду, что при постоянном чередовании имени и фамилии создается эффект толпы. вот еже не два человека, а четыре, не три, а шесть и т.д. мысль здравая, но категоризм
Как может создаться эффект толпы, если читатель знает, например, что вот этого персонажа зовут... Джон Смит, а второго персонажа зовут Роуз Тайлер, и никаких других Тайлеров-Смитов или Джонов-Роуз быть не может в сцене? О_О
18.06.2014 в 23:25

И далее до конца эпизода он тоже называется "мужчина" или "приятный мужчина".

я книгу не узнал, но рискну предположить, что по контексту Линда мужчину не знала - или же мужчину не знал читатель. тогда пример крайне неудачный, поскольку незнакомого героя логично называть именно мужчиной :nope:
18.06.2014 в 23:27

Как может создаться эффект толпы, если читатель знает, например, что вот этого персонажа зовут... Джон Смит, а второго персонажа зовут Роуз Тайлер, и никаких других Тайлеров-Смитов или Джонов-Роуз быть не может в сцене? О_О
Понимаешь, ТС призывает ориентироваться на бартерщиков. А бартерщики не всегда знакомы с каноном! И если они видят в тексте сначала "Джон", а потом "Смит", они начинают считать, что это два разных персонажа, а не один человек с именем Джон и фамилией Смит.
18.06.2014 в 23:28

я полагаю, тс имел ввиду, что при постоянном чередовании имени и фамилии создается эффект толпы. вот еже не два человека, а четыре, не три, а шесть и т.д. мысль здравая, но категоризм

Если ты пишешь от третьего лица, но точку зрения героя, то вряд ли он будет думать про себя и людей вокруг Имя, Фамилия, Имя, Фамилия. Скорее он выберет что-то одно более для него удобное. Если это друг, то вероятно имя, если начальник, то. возможно, фамилия. Об отце он будет думать "отец" или "Пап", а не "Вася", "Валентин Семёныч" ит.д.

Если это от лица автора просто ситуация с героями, то это более уместно. Но если героев много, то несколько путает.
18.06.2014 в 23:28

я книгу не узнал, но рискну предположить, что по контексту Линда мужчину не знала - или же мужчину не знал читатель. тогда пример крайне неудачный, поскольку незнакомого героя логично называть именно мужчиной
Это крайне удачный пример того, что ТС со своей категоричностью может идти в жопу, потому что мужчина (многократно повторенный!) в тексте именно что уместен.
18.06.2014 в 23:29

Понимаешь, ТС призывает ориентироваться на бартерщиков.
А шапку смотреть бартерщики не пробовали? В большинстве случаев адекватные команды прописывают имя+фамилию персонажа О_о"
Короче, я мысль уловил, но баттхерта не понимаю. Кмк, постоянно повторяющиеся имена, не разбавленные фамилиями+редкими синонимами (редкими!!) - в разы хуже.
18.06.2014 в 23:29

что это два разных персонажа, а не один человек с именем Джон и фамилией Смит.
в шапке написано обычно "Джон Смит".
другой анон
18.06.2014 в 23:29

Как может создаться эффект толпы, если читатель знает, например, что вот этого персонажа зовут... Джон Смит, а второго персонажа зовут Роуз Тайлер, и никаких других Тайлеров-Смитов или Джонов-Роуз быть не может в сцене? О_О

а если герои только-только появились и читатель не запомнил или вообще впервые видит их имена?
вообще, это жутко скользкая тема. имхо, да, это смотрится очень неопрятно в тексте, особенно в каких-нибудь интимных моментах - ХЛОБЫСЬ, давайте назовем героя по фамилии, чтобы не было повторения
но в любом случае заявления тс - бред. все можно, если это работает на сюжет, идею и воздействие на читателя
18.06.2014 в 23:30

Блондинов-брюнетов и прочий холивар в сторону: ТС и/или аноны, а научите писать годный прон!
Как избежать "тугих колечек" и приставленных к каким-то входам членов, не скатываясь в пособие по анатомии? Может, какие аналитки есть или что ещё?
Анон много читал и пишет английский прон, но понятия не имеет, как сделать так же хорошо на русском :weep3:
18.06.2014 в 23:31

А шапку смотреть бартерщики не пробовали?
Бартерщики - элита, и они не заглядывают в ваши жалкие шапочки!
18.06.2014 в 23:31

На фоне крайне отвратного чередования имени с фамилией героя (чего нельзя делать)

Чё чё чё?
Разъясните тупому анону, почему нельзя?


Это стюардессе лет триста, анон. Стилистика потому что. Автор еще до текста определяется: перс для него (автора) Вася, и тогда во всем тексте Вася. Или Иванов. И во всем тексте Иванов. А когда начинает скакать имя с фамилией в словах автора, возникает ощущение групповушки:
Вася зашел в комнату. Петя стоял у окна. Иванов наклонился. Сидоров улыбнулся, - вот здесь чоткое впечатление, что 4 человека, а их ирл два.
Не синонимы имя с фамилией. Никак.
И вообще нормальные авторы свободно оперируют конструкцией "имя перса - он - тот" или "фамилия - он - тот"" Им большее и не нужно. :)
18.06.2014 в 23:32

частично согласен с тс. Но местами слишком уж категорично...

"бирюзововолсые/фиолетовоглазые парни/девушки" и т.п. - от эт песец - а вот "хмурый рыжий мужик" - вполне может быть уместным.

другая боль - рассогласования - в результате которых получаются монстры с глазами на одежде, вокруг которых (глаз) растут волосы. Обязательно "красиво ниспадающие".... /уже не принципиально глаза или волосы, хуже уже не будет/....

профессии в постели... - это может быть хорроший стёб...) Однако "полицейский вставил в неё свой инструмент" - даёт вполне конкретную картинку..)
18.06.2014 в 23:33

2. Мужчины.
За мужчин в тексте хочется убивать. Особенно за многочисленных мужчин.

Слово "мужчина" в тексте нормально смотрится только в описании трупа: "Мужчина, 37 лет, волосы темные...". В остальных случаях это слово лучше забыть. Совсем. Навсегда.
И туда же: юноши и парни. В компанию.

*Анон с мороза и нихуя не понял*
ТС, в нашем мире всего 2 пола. Это женщины и - прикинь, внезапно! - мужчины. Да, они реально существуют и их много. Серьезно, ТС, выйди на улицу и ты сам их увидишь. А если походишь где-нибудь, то и услышишь. "Мужчина, сдачу возьмите", "Тебе звонил какой-то мужчина", "Парень, уступи место", "Девушка"... А, ну да, девушки тебя не смущают, извини.
Видишь ли, если мы впервые видим человеческую особь мужского пола, и не знаем, что это сосед, дворник, Иван Иваныч, Президент США, то мы с очень большой вероятностью подумаем, что это мужчина (если молодой, то парень, если пожилой, то старик, если маленький, то мальчик).
Не знаю, многие ли из анонов подумают о нем словами "Человек", "Незнакомец" и "Новое лицо"? Мне уже реально интересно.

Так почему в лексиконе моего фокального персонажа не может быть этого слова? Или писать нулевой фокал сразу с полной информацией "В аэропорту встречал ранее незнакомый ему Иванов Иван Иванович, 1975 года рождения, водитель категории B,C, сотрудник фирмы "Рога и копыта", женатый, отец двух детей, беспартийный. В руках он держал табличку на двух языках..."

ТС, успокойся и смирись с существованием мужчин в жизни и текстах. Или сходи к психологу.
18.06.2014 в 23:33

а если герои только-только появились и читатель не запомнил или вообще впервые видит их имена?
Память надо тренировать... ну или в шапку подглядывать.
18.06.2014 в 23:34

Как избежать "тугих колечек" и приставленных к каким-то входам членов, не скатываясь в пособие по анатомии? Может, какие аналитки есть или что ещё?

только читать хороший прон и писать-писать-писать собственный :nope: имхо, по аналитике писать - уныло и безблагодатно, прон же чувства передает, поэтому тут лучше хитровыебнуться и придумать что-то своё, пусть и не совсем стилистически правильное.
а как придумать - уже вопрос из разряда "где взять вдохновение?". к сожалению
18.06.2014 в 23:34

Однако "полицейский вставил в неё свой инструмент" - даёт вполне конкретную картинку..)

О даа:lol:
18.06.2014 в 23:35

Анон в в 23:25

я книгу не узнал, но рискну предположить, что по контексту Линда мужчину не знала - или же мужчину не знал читатель. тогда пример крайне неудачный, поскольку незнакомого героя логично называть именно мужчиной
Так и есть. Он в тексте впервые.
Просто у ТС в посте написано, что вообще употреблять блондинов, брюнетов, мужчин и прочих плохо.
Слово "мужчина" в тексте нормально смотрится только в описании трупа: "Мужчина, 37 лет, волосы темные...". В остальных случаях это слово лучше забыть. Совсем. Навсегда.
И туда же: юноши и парни. В компанию.


Таки не только для описаний трупов. Этот вполне живой и здоровый)

"Парень" тоже вполне живой, просто очень эпизодический персонаж рассказа, хоть и важный.
18.06.2014 в 23:36

профессии в постели...
Есть каноны, в которых и это уместно. Скажем, влюблены друг в друга лейтенант и капитан, и лейтенант даже в постели продолжает относиться к капитану именно как капитану, к начальнику. Вокруг этого еще и ангста можно накрутить.
18.06.2014 в 23:36

Стилистика потому что. Автор еще до текста определяется: перс для него (автора) Вася, и тогда во всем тексте Вася. Или Иванов. И во всем тексте Иванов.
Не во всем.
Например, сначала у меня в тексте идет сцена "Джон Смит и его лучший друг". И тут у меня будет Джон, потому что друзей свойственно называть по имени. А потом у меня будет сцена "Джон Смит и злобный босс" - и там будет Смит-Смит-Смит, потому что злобный босс плевать хотел на чьи-то имена.
А потом у меня будет сцена "Джон Смит и его любимая собака", и там не будет ни Смита, ни даже Джона. Там будет "обожаемый хозяин".
18.06.2014 в 23:37

Память надо тренировать... ну или в шапку подглядывать.
ну анооон, во время горячей порнушки я че, полезу в шапку, чтобы узнать, кто из двоих выгнулся, потому что из-за фамилии я этого не понял? как-то неок
18.06.2014 в 23:37

Сорок один человек по голосовалке одобряет блондинов и брюнетов.
Это пиздец. :facepalm3:
Назовите команды, а? Близко не подойду к выкладкам. :nerve:


П.С. Вместо брюнета можно о впервые возникшем герое написать, что у него темные волосы. И всё. :nope: Если цвет волос важен автору.
18.06.2014 в 23:38

Как избежать "тугих колечек" и приставленных к каким-то входам членов, не скатываясь в пособие по анатомии?
Дырочка - слишком слащаво и пошло. Анус - слишком анатомично.
Попробуй инженерный подход: ОТВЕРСТИЕ.
18.06.2014 в 23:38

Скажем, влюблены друг в друга лейтенант и капитан, и лейтенант даже в постели продолжает относиться к капитану именно как капитану, к начальнику.
я чую тут шингеков :lol:
18.06.2014 в 23:39

Как может создаться эффект толпы, если читатель знает, например, что вот этого персонажа зовут... Джон Смит, а второго персонажа зовут Роуз Тайлер, и никаких других Тайлеров-Смитов или Джонов-Роуз быть не может в сцене? О_О потому что обычно, думая о ком-то или имея его в виду, мы не думаем о нем "Смит" или "Тайлер", не так? Ну за исключением школьников младших классов, наверно Поэтому такое чередование в фике звучит, по меньшей мере, странно. Мне глаз режет, хотя и читаю и молчу, дабы авторов не обидеть. Если ты, анон, вспомнишь хоть одно место в сериале, где звучало бы обращение "Тайлер" просто так, вместо имени, может быть, я и поменяю свою точку зрения.
18.06.2014 в 23:39

только читать хороший прон
Да где ж его взять-то?!
18.06.2014 в 23:39

Попробуй инженерный подход: ОТВЕРСТИЕ.
можно сразу же выноску с радиусом сделать для особого смака :lol:

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии