14:44

Вечное противостояние слешэры vs антислэшеры: как в ваших командах с этим дела обстоят?
На чьей стороне руководство команды, активные участники?
Кто в большинстве?
Приходится ли периодически то ту, то другую сторону призывать к порядку или мирно уживаетесь?

Если есть кулстори, рассказывайте.

URL комментария

@темы: Всё плохо, Всё хорошо, Из жизни команд, ФБ-2014

Комментарии
08.07.2014 в 20:23

А что за говно тут бегает и доказывает, что слэшер обязан не любить женщин? Я женщин люблю - настолько, что не поставлю их раком в домострой. Дальше что?
08.07.2014 в 20:23

Тогда гет - это ебля хуем в пизду, и иди нахуй, убогий лицемер.
как ты можешь! заявлять такое в "день семьи, любви и верности":gigi:
гет - это духовные скрепы, браки на небесах, нашли друг друга среди миллионов, он - ее мужчина, она - его женщина, и все такое.
08.07.2014 в 20:23

Анон из команды антислэшеров, сочувствую всей душой. Но тебе лучше уйти с деаноном, извини. Ты индульгенция для нелюди, их козырной билет. Зачем ты своими работами обеляешь говно, которому место на помойке?

спасибо за сочувствие)
но честно говоря, не очень понял, что и чем я обеляю, они же какими были - такими и останутся, что со мной, что без меня.
08.07.2014 в 20:23

Гость с морем. А. Спасибо, правда. Но я, опять же, ни о чём таком не задумывалась. В смысле, в применении ко мне, ничего из этого не работает. Я этого не улавливаю. Может, у меня каноны такие?

19:54 Какой интересный взгляд. А по взаимному желанию и при уважении друг к другу мужчины и женщины? Заметь, это не мир розовых пони, я такую ситуацию с лёгкостью могу в каноне представить. Во всех, какие наблюдаю.

Я не знаю что писать, когда все уже есть в каноне.

Смотря, какой канон. А вообще — моменты. Взять для примера хоть ГП (его все знают, так проще). Скажем, Люпин/Токс. Хагрид/ мадам Максим. И открывается кооооосмос *задумчиво* Жалко, что я по ГП не пробовал писать. Вот кстате, та самая ситуация со взаимным уважением. Ты прости, но я не очень Люпина представляю в духе «как сказал, так и будет». И так. в принципе, в любом я могу представить. Ну вот так вот, не умею иначе. В этом вкуснота — чтоб «и не видно ничего, и бантики на месте» — канон, а всё равно что-нто новое о нём написать. Спортивный худ. интерес же. :chup2:

всё тот же неборцун с вопросом и обнимашками
08.07.2014 в 20:26

Гость-капитан,
Просто меня никто не притесняет. И никогда не притеснял. Наверное, я везуч.
Или, как вариант, ты себя обманываешь и розовые очки носишь, не снимая =)
Мы все привыкаем к тем условиям, в которых живём. Это называется - "адаптируемость".
Менеджерке среднего звена и впрямь может казаться, что не притесняют же: ну не важно же, что зарплату платят меньше (40% разницы в среднем по России - нет, не слышал?), что в должности при прочих равных повышают мужчину, что изнасилований надо бояться только одному полу, причём не менее четверти представительниц этого пола подвергаются как минимум попыткам... А что там мало женщин в самом верху - это просто бабы-дуры-не-пробились, что в Казанском айтишном лицее не принимают девочек, даже набравших проходной балл, и набирают мальчиков, его не набравших - ну, далеко эта Казань, и вообще единичный случай. Статистика домашнего насилия? Нет такой, вон даже закона о нём нет, что значит, 15 лет пытаются принять, а его заворачивают? Каждая убитая сожителем женщина - тоже единичный случай, ну и что, что не меньше раза в сутки в Яндексе можно найти новую новость. Женщина работает в 2 смены, на работе и по дому - так это женская природа и традиция, как верно бает анон выше. Мужчина не может присматривать за детьми, у него в генах такой программы не прописано. И так далее, и так далее...
Анон, ты не оригинален и сейчас демонстрируешь ту самую мизогинию, отрицая опыт других женщин, даже если твой собственный относительно неплох, как бывает в нашем среднем классе.

И кстати, почему я анти-, если мне всего лишь непонятно, почему женщины хуже мужчин, если они не хуже? Логика за гранью фантастики.
А ты не тот анон-капитан, который назвался антислэшером?)
Тогда извини, перепутала.
Хотя, признаться, в последующих постах ты как раз демонстрируешь позицию "анти-"...
08.07.2014 в 20:28

я просто дрочу.
+ 1. Аминь.
08.07.2014 в 20:28

гет - это духовные скрепы, браки на небесах, нашли друг друга среди миллионов, он - ее мужчина, она - его женщина, и все такое.
Ой, даа. А низьменнные чуйства - гавно для быдла. Принцессы не какают, и все хорошие девочки это знают.

при уважении друг к другу мужчины и женщины
А че, анон, два мужика друг друга уважать не могут? А насчет того, как сильно мужик уважает женщину, с которой ебется... тебя ждет много ужасных открытий.
08.07.2014 в 20:30

потому что похвалить работу без наездов на чужие предпочтения тонкость душевной организации не позволяет. и меня это уже подзаебало.
Дай пожму руку, анон. Меня такое тоже достало, но стоило мне заикнуться об этом, как в ответ закатили страшенную истерику с паданием на пол, криками "я ПОХВАЛИЛ, а мне плюнули в душу, не вернусь в команду, пока этого изверга оттуда не уйдут!". Я ушел, чо. Теперь играю в командах, где нервы целы, и считаю, что я в выигрыше. Так что, подумай, точно ли надо такое терпеть. Ты ведь для удовольствия в команду пошел, а не трудовой подряд взял, верно?
08.07.2014 в 20:31

Блять, ебанутые феминистки, как вы задрали.
Да, блять, вокруг меня кого-то угнетают, а меня - нет. И в гете, который я пишу, никого не угнетают. На этом основании я, разумеется, говно. А слэш, разумеется, - конфетка. По определению. Потому что в слэше женщин не угнетают. Их оттуда просто заранее выпилили.
08.07.2014 в 20:31

В этом вкуснота — чтоб «и не видно ничего, и бантики на месте» — канон, а всё равно что-нто новое о нём написать. Спортивный худ. интерес же.
Анон, не в обиду, но все эти околоканонные зарисовки - такое пиздецовое УГ, ты себе не представляешь.
Тысячи их в ГП, читать невозможно.
И надо наверное быть гением, чтобы подавать их действительно незатерто, и чтобы по интересу оно поспорило с автором.
08.07.2014 в 20:34

Гость с катом, воу, полегче, я понимаю и не такие слова)
Извини за излишнюю резкость, я погорячился с выражениями, мб. Но такие объяснения (а у тебя под катом мизогония все-таки не один пункт занимает) для нелюбви к одной вещи и любви к другой для меня как-то радикальны излишне, что ли. Я уже обозначил свою позицию выше: мне интересно одно и просто неинтересно другое. Понять мизогонично настроенного чувака я не смогу, но логику такого рода вполне улавливаю.
*анон-капитан*
08.07.2014 в 20:37

анон-без-младенцев, ладно, младенцев в фиках нет (хотя я в афиге, знаешь: ты пишешь гет и у тебя даже за кадром нет ни одного младенца?), но жрачка-то есть небось? Пол моет кто-нибудь? Форму гладит, я не знаю? Носки стирает? Или все только гуляют по аллеям и говорят о высоком?
А чтобы младенцы не получались - предохраняются как-нибудь или хэндвэйвится этот момент, чтоб не мешало всему остальному?

В жизни дофига гендерного неравноправия, в литературе его тоже дофига, в киношках и сериалах та же фигня, и я очень сомневаюсь, что ты ухитряешься писать гет и изящно обойти все эти области жизни, так, чтобы не вылезало вообще нигде. Скорее всего, просто не замечаешь и думаешь, что так и надо. Хотя, мож, я и ошибаюсь.

Дышат люди равноправно и независимо от пола, так что пример твой не в кассу. Давай что-нибудь поближе к телу и гендерно-несимметричное в нашем мире.
У тебя в каноне, к примеру, моются хоть иногда или тоже "незачем"? А в фиках?
И я не издеваюсь, всяко бывает: вдруг у тебя канон про приключения волшебных зайцев каких-нибудь, или про роботов, или даже про людей, но в нём сплошь галактические войнушки, и там реально не показано ни разу, как герои моются.

Для меня ситуация, в которой один герой обслуживает другого и _просто баба_ действительно ересь. Может, я живу в шикарном феминистическом раю с блэкджеком и юными девственниками.
Похоже, ага.)))

мне нравится, что при попытке повосхищаться прилюдно тем, что мне нравится, я начинаю "размахивать плащом" в чужих глазах
Смотри.
Когда ты пишешь "а вот у меня офигенский канон, где дядьки и тётки равноправны, и я могу писать все эти сюжеты на примере гета", это ты прилюдно восхищаешься тем, что тебе нравится. Всё окей, отличный канон, если он существует.
А когда ты пишешь "как же надо себя не любить" - это ты наезжаешь на других людей и их предпочтения. Это вот нехорошо. Это вот белый плащ типа. Это обидно и досадно. Не надо так, если ты не хотел размахивать.
Люди, если чо, прекрасно могут любить себя, не любить истории про тёток из некоторой вымышленной вселенной и любить истории про дядек из неё же.
08.07.2014 в 20:37

В норме мизогиния.
08.07.2014 в 20:40

Дай пожму руку, анон. Меня такое тоже достало, но стоило мне заикнуться об этом, как в ответ закатили страшенную истерику с паданием на пол, криками "я ПОХВАЛИЛ, а мне плюнули в душу, не вернусь в команду, пока этого изверга оттуда не уйдут!". Я ушел, чо. Теперь играю в командах, где нервы целы, и считаю, что я в выигрыше. Так что, подумай, точно ли надо такое терпеть. Ты ведь для удовольствия в команду пошел, а не трудовой подряд взял, верно?

:friend:
не, у меня тоже есть другая команда, для души отдохновения.
когда я наконец понял, что нефиг себе нервы мотать, я отстранился, насколько смог. теперь только тексты читаю, от проверенных авторов. если уйду, то придется их потом в выкладках искать наощупь, а понадкусывать кучу кактусов анонимного авторства в поисках нужного - сомнительное удовольствие.
а вот креативить туда - нет, не буду больше. не хочется снова связываться, тем более, что и правда не трудовой подряд.
08.07.2014 в 20:41

И в гете, который я пишу, никого не угнетают. И у меня не угнетают. И в том, где я читаю, тоже не угнетают... Мненорм.

Тысячи их в ГП, читать невозможно.
И надо наверное быть гением, чтобы подавать их действительно незатерто, и чтобы по интересу оно поспорило с автором.

Ох, прости. Я ГП посоветованное читаю, канон знаю, в фэндом заглядываю, но нюансов наполнения фэндома не секу. Значит, неудачный пример. Или же УГ для всех разное. Не знаю. Правда, не знаю.
08.07.2014 в 20:41

И в гете, который я пишу, никого не угнетают. И у меня не угнетают. И в том, где я читаю, тоже не угнетают... Мненорм.

Тысячи их в ГП, читать невозможно.
И надо наверное быть гением, чтобы подавать их действительно незатерто, и чтобы по интересу оно поспорило с автором.

Ох, прости. Я ГП посоветованное читаю, канон знаю, в фэндом заглядываю, но нюансов наполнения фэндома не секу. Значит, неудачный пример. Или же УГ для всех разное. Не знаю. Правда, не знаю.
08.07.2014 в 20:42

Я слэшер, иногда пописывающий гет. Так меня упрекали гетницы, что женщины в моих фиках ведут себя как мужики, будто взяли типичного героя слэша и поменяли ему пол. Но я же стараюсь не мужиками их делать, отнюдь, а изображать реалистичные женские характеры, зачастую основанные на реальных прототипах, напоминающих мне искомых персонажей. Стараюсь показывать реальных женщин и реальность равноправных отношений. А гетницам патриархатных куриц подавай, либо чтоб героиня со временем обязательно в такую курицу превратилась.
08.07.2014 в 20:46

А гетницам патриархатных куриц подавай, либо чтоб героиня со временем обязательно в такую курицу превратилась.
А чего ты хочешь от убогих? Им же не женщин надо, а абы не слэш. И чтобы не еблись, тем более - не еблись в задницу. Они не знают, что ориентация и то, куда ебутся - не одно и то же. Если они просекут, как часто женщины ебутся в задницу, их хватит кондратий. У них принцессы не какают и хуй виртуален.
08.07.2014 в 20:46

хотя я в афиге, знаешь: ты пишешь гет и у тебя даже за кадром нет ни одного младенца?
Мне не очень интересно про младенцев) Я больше люблю про приключения)

но жрачка-то есть небось? Пол моет кто-нибудь? Форму гладит, я не знаю? Носки стирает? Или все только гуляют по аллеям и говорят о высоком?
Они же по одиночке живут, еще и в таких условиях, когда жрачка, наркота, бухло, патроны по углам - там не до готовки. Но будем считать, что все готовят себе сами)

В жизни дофига гендерного неравноправия, в литературе его тоже дофига, в киношках и сериалах та же фигня, и я очень сомневаюсь, что ты ухитряешься писать гет и изящно обойти все эти области жизни, так, чтобы не вылезало вообще нигде.
Ты знаешь, я просто не морочусь и пишу как пишется.)

У тебя в каноне, к примеру, моются хоть иногда или тоже "незачем"? А в фиках?
Один раз было в каноне, ЕМНИП. Вперемешку с грустными воспоминаниями.

А когда ты пишешь "как же надо себя не любить" - это ты наезжаешь на других людей и их предпочтения. Это вот нехорошо. Это вот белый плащ типа. Это обидно и досадно. Не надо так, если ты не хотел размахивать.
Уффф, ну прости, если задела)
08.07.2014 в 20:52

эммм... я очень извиняюсь, что вообще не по теме, но народу тут много, я смотрю, авось кто и подскажет.
собственно, вопрос из глубокого бункера: а где искать посты заявок команд? то, что помечено как "пост заявок" в соо выкладок - на самом деле посты набора. А заявки-то куда нести? о___0

08.07.2014 в 20:55

то, что помечено как "пост заявок" в соо выкладок - на самом деле посты набора. А заявки-то куда нести? о___0
А не поздно, анонче? Я отслеживаю только две команды, им уже пару месяцев никто не заявляет. Или это только в моих фандомах так, а другим командам все еще заявляют?

08.07.2014 в 20:57

Ну вот, пришли феминистки и все опошлили. :/
08.07.2014 в 21:05

собственно, вопрос из глубокого бункера: а где искать посты заявок команд? то, что помечено как "пост заявок" в соо выкладок - на самом деле посты набора. А заявки-то куда нести? о___0
в эпиграфе инсайда висит ссыль на тему "заявки и пожелания: сборный пост". там список всех, кто вешал здесь заявочные посты.

08.07.2014 в 21:07

А при чём тут ты? Я имею в виду, неужели обязательно себя ассоциировать прям до вроления? Никогда так не делал :upset: Где я, а где герои. Я ж про них читаю.
Это не значит, что я себя ассоциирую с героями слэша, зачем? :wow: Они - другие люди, часто выдуманные персонажи. Это значит, что я читаю про что-то, что никогда не испытаю сама, и именно поэтому оно мне интересно. Я уже приводила пример фэнтези, окей, приведу для наглядности еще один, раз тот недостаточно доступен. Если я могу прыгнуть с тарзанкой, то я предпочту прыгнуть, а не прочитать про это. А если не могу - то предпочту прочитать. Мне интересно, какие ощущения/как происходит что-то, что я никогда не смогу сделать сама.
(это при прочих равных и учитывая, что гипотетические сравниваемые тексты оба с клевыми персонажами, продуманными сюжетами и без логических провисов, написанные отличным языком)

Грусно. Как людям сложно жить, оказывается. Я думал, мне сложно, а мне прекрасно, я над таким не заморачиваюсь даже. Это людям трудно. Аж неловко стало. :(
Не, анончик, жалость не по адресу :lol:
08.07.2014 в 21:13

А что за говно тут бегает и доказывает, что слэшер обязан не любить женщин? Я женщин люблю - настолько, что не поставлю их раком в домострой. Дальше что?
Вот кстати, не уверен, что ты имел в виду - но формулировка напомнила мою ситуацию. Я в фиках люблю даб-кон, нон-кон, стокгольмский синдром и прочее дерьмо (ну такие кинки, хуле делать). И одна из причин, по которым я предпочитаю слэш - у меня не поднимется рука писать всё это в гете =/ . Есть ещё, конечно, вариант с фемдомом - но подходящие для этого женские персонажи встречаются не так часто.
08.07.2014 в 21:16

в эпиграфе инсайда висит ссыль на тему "заявки и пожелания: сборный пост".
спасибо тебе, добрый анончик, лучей любви тебе и чтобы фэндомы додали!))

08.07.2014 в 21:25

анон-без-младенцев, ага, теперь понятно.
И у тебя каждая тётка - это боевая tovarisch, у которой не бывает месячных и которая нипочём не залетит от всего твоего гета? (вагинальный секс ведь есть, я правильно понимаю? или всё сводится к держанию за руки, вздохам на скамейке и поцелуям при луне? гет могёт быть и низкорейтинговый, why not)
Женщин в этом боевом товариществе не насилуют несмотря на упомянутые бухло, наркоту и стресс от применения упомянутых патронов по назначению? Я не утверждаю, что должны насиловать (не должны, нет), я просто отмечаю, что ты пишешь недетскую тематику в принципе, а не мультяшки - но некоторые темы у тебя, возможно, не присутствуют, потому что тебе про это неинтересно, а канон позволяет хэндвэйвить что-то неприятное, не хэндвэйвя другой жесткач.
Они не стареют (ну или стареют где-то за кадром, где неинтересно, но обычно раньше помирают геройски)?
Командиры у них 50/50 мужики и тётки на любом уровне иерархии? Сержанты в учебке, адмиралы, капитаны?
Сильные, крупные и ловкие они одинаково? Раненого кто с большими шансами на себе попрёт, дядька или тётка? А сидеть с ним и выхаживать, если ранят? Неужто тоже 50/50? А Офигенскую Тяжеленную Пушку кто на себе таскает? А костюмчики и броня на артах одинаково открытые/закрытые независимо от пола, никаких бронелифчиков или у всех одинаково бронестринги?
Решения принимают равноправно, никаких "молчи, женщина" и "женская логика" никто не произносит?
Нету у тебя ни гендерного неравноправия, ни даже гендерного диморфизма? Воспитывают всех одинаково, никаких "тыжедевочка", "чо как баба" и "а как ты замуж выходить собираешься"?
Всё правильно понимаю? Поправь, если где не так.

А чем они у тебя отличаются тогда, помимо закопанного глубоко в недрах организма хромосомного набора и внешних в данном случае атрибутов типа сисек-писек-бороды? Это не подколка, мне правда интересно.

Ты знаешь, я просто не морочусь и пишу как пишется.)
Да, но написанное ты ведь можешь потом прочитать и проанализировать, что и как получилось. ;) Это интересно бывает.

Теперь смотри. Сеттинг позволяет тебе "писать, как пишется", потому что он абстрактный и на человеческий социум не очень похож (скажем, тема "тётки в армии" в реале неотделима от проблемы беременностей, предохранения, изнасилований - а ты можешь про это не упоминать вообще никогда).
Плюс к тому ты не пишешь бытовуху, у тебя другое в фокусе. Приключалово и романтика, допустим.

А теперь представь, что человек пишет и/или читает тексты с бОльшим процентом реализма и бытовухи. Ну, стиль у него такой, предпочтения такие. И этому человеку тоже неохота морочиться с проблемами беременности, гендерного неравноправия, диморфизма и тэ пэ. С дргуими интересно, а с этими нет.
Написать при этом про двух мужиков - и ни одна из проблем, имеющих гендерный генезис, не всплывёт по факту.
Написать про тётку и дядьку - уже, упс, надо как-то вгружать читателю, что там оно совсем не так, как здесь. Сложнота. А человеку на фиг не надо эту сложноту. Но и отхэндвэйвить её не так легко, как у тебя, если всё-таки писать про тётку+мужика и реалистичненько.
Получается см. выше: пишем про двух мужиков и не морочимся.
Либо разницы нет, кроме чисто эстетической, а эстетически автор шликает на мужиков, а на тёток не шликает, и потому пишет про мужиков, соответственно.

Один раз было в каноне, ЕМНИП. Вперемешку с грустными воспоминаниями.
И душ тоже у каждого свой, индивидуальный? Опять же, не подколка, интересно мне.
08.07.2014 в 21:26

ох, ведь шлюшенции какие собрались, а!
08.07.2014 в 21:32

Боже. Я чувствую себя чужим на празднике жизни.
Я люблю фемслэш.
08.07.2014 в 21:34

Я люблю фемслэш.
небось мужиков вторым сортом считаешь, да?:old:

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии