Муж - это еще не самая подлянка. А у меня ребенок как-то выдал мой драббл за свой, вот это был номер. Хорошо, что я знала, что это ее аккаунт, и что у себя не успела выложить с указанием авторства. Отругала, что взяла без спроса, и велела писать самой, раз такое дело. Потом даже в соавторстве пару раз писали, а сейчас она в виддеры подалась. Но ощущения от этой истории у меня были престранные.

Муж - это еще не самая подлянка. А у меня ребенок как-то выдал мой драббл за свой, вот это был номер. Хорошо, что я знала, что это ее аккаунт, и что у себя не успела выложить с указанием авторства. Отругала, что взяла без спроса, и велела писать самой, раз такое дело. Потом даже в соавторстве пару раз писали, а сейчас она в виддеры подалась. Но ощущения от этой истории у меня были престранные.
Ы... Анон, сочувствую - ощущения и правда странные.

А я вот что расскажу - бабушка моя двоюродная такой крутой гет писала, что каждый раз, читая фик, я ее вспоминаю...

У меня вся семья рисует, кроме меня. Но никто больше не фандомный. Или хорошо маскируются.

Аноны, к разговору о пасхалках. Мне влом лазить на лурк, да и всё равно в разных тусовках понимание терминов разное. А я, почитав тред, путаюсь всё больше и больше.
Есть взять, к примеру, четыре случая:
а) в некоем фанфике персонаж рассказывает к слову какую-то историю, и только знающие люди понимают, что это пересказ в меру известного произведения классической литературы,
б) в некоем фанфике персонажи постоянно рассказывают истории, поют песни и вляпываются в странные ситуации, и практически все они являются переделками чего-нибудь, поэтому даже тот, кто не читал именно это в меру известное произведение классической литературы, по аналогии может догадаться, что история не авторская,
в) в фанфике упоминается, что персонаж читает книгу, и только тот, кто ее прочел сам, может понять, что там описана ситуация, похожая на сложившуюся в фанфике, и персонаж мог искать у классиков ответов на мучающие его вопросы,
г) в фанфике мельком упоминается, что на полке у персонажа стояла книга, под сильным влиянием которой была написана одна из частей канона, к фэндому которого относится фанфик.
Так вот мне казалось, что пасхалка в чистом виде - это что-то типа варианта г. Понятное не всем, заметное не всем, выбивающееся из образного ряда (например, рушащее условность самостоятельной вымышленной реальности, в которую авторы только подглядывают), но только для тех, кто его нашел. Не знаю уж, правильно ли казалось или нет. И что насчет других вариантов? Что из них является пасхалкой? Как еще их можно назвать?

По-моему, за а) и б) никакие не пасхалки, а обычные ретеллинги, которые к тому же могут осудить, если источник заимствования сюжета не указан в шапке. За всех не скажу, но судя по треду, большинство под пасхалками понимают всунутую в текст деталь, не имеющую никакой связи ни с чем, а просто рассчитанную на узнавание посвященными: узнал - молодец, возьми с полки пирожок, другого смысла не знакладывается.

* закладывается

По-моему, за а) и б) никакие не пасхалки, а обычные ретеллинги, которые к тому же могут осудить, если источник заимствования сюжета не указан в шапке. За всех не скажу, но судя по треду, большинство под пасхалками понимают всунутую в текст деталь, не имеющую никакой связи ни с чем, а просто рассчитанную на узнавание посвященными: узнал - молодец, возьми с полки пирожок, другого смысла не знакладывается.
Вот если никакой связи нет - то херовая это пасхалка. Высший пилотаж - грамотно увязать.

По-моему, за а) и б) никакие не пасхалки, а обычные ретеллинги, которые к тому же могут осудить, если источник заимствования сюжета не указан в шапке.
Нет, ну ретеллинг, имхо, это все-таки когда заимствованная схема сюжета занимает какое-то важное место в сюжете фика в целом, а я имею в виду такой вставной декоративный элемент: типа ребенок просит взрослого рассказать сказку, а тот гонит ему слегка закамуфлированный сказочными формулировками и отсутствием имен пересказ какой-нибудь сурьезной книги, например.

а тот гонит ему слегка закамуфлированный сказочными формулировками и отсутствием имен пересказ какой-нибудь сурьезной книги, например.
В фиках обычно он в таких случаях канон пересказывает.

Вот если никакой связи нет - то херовая это пасхалка. Высший пилотаж - грамотно увязать.
Претензии к пасхалкам обычно двух типов - либо от людей с недостаточным кругозором, которые не опознали пасхалку в тексте и бесятся, если узнают, что это была она, или неправильно узнали (и случай с Ариэлем, по-моему, скорее сюда), либо от людей, которые увидели в тексте пасхалку, но считают, что она тут пришитый не пойми к чему рукав. Иногда они правы, и автор по недомыслию впихнул в текст от балды имя героя другого канона, не захотел менять и обозвал пасхалкой. А иногда это отсылка к внутрифандомному мему или гону, и тут уже сложно сказать, оправдана она или нет, но то пасхалка для своих и может раздражать чужих. Или отсылка к малоизвестному факту о каноне, истории создания произведения или об авторе, и это тоже может раздражать некоторых читателей. Простейший пример: если в фике по МиМ булгаковский Коровьев перед балом будет читать "Песню об альбигойском крестовом походе", не только те, кто знает канон на уровне первой серии телесериала, решат, что автор пизданулся и заоосил персонажа, но могут найтись и такие, кто в теме, но сочтут, что автор фика тычет им в нос своей образованностью, лишь бы почесать чсв.

Короче, авторы втавляют свои пасхалки как и куда хотят. А то развелось тут раздраженных читателей, которые то не узнают, то не поймут, то сами-придумают-сами-обидится. Умение вставлять пасхалки полностью пусть останется на совести автора. А то какой-нибудь автор будет писать и думать, а вдруг за пасхалку примут, а вдруг скажут не похоже на пасхалку, в результате будет как с сороконожкой.

Обычным авторам, без носорожьей шкуры и бронированных яиц, вообще не рекомендуется читать инсайд во время битвы.

Обычным авторам, без носорожьей шкуры и бронированных яиц, вообще не рекомендуется читать инсайд во время битвы.
Ладно бы авторам! Как выяснилось в этом треде, и некоторым читателям стоит это делать с осторожностью!

если в фике по МиМ булгаковский Коровьев перед балом будет читать "Песню об альбигойском крестовом походе

Если он будет ее читать, это будет неуклюжей пасхалкой. Чего ради ему читать собственный текст? Бетинг вносит? Вот если он будет про себя напевать что-то на незнакомом языке, а герою вдруг почудятся (здесь что угодно - от красот Тулузы и окрестностей до подробностей кровавой резни), тогда норм.

Если он будет ее читать, это будет неуклюжей пасхалкой. Чего ради ему читать собственный текст? Бетинг вносит? Вот если он будет про себя напевать что-то на незнакомом языке, а герою вдруг почудятся (здесь что угодно - от красот Тулузы и окрестностей до подробностей кровавой резни), тогда норм.
эстет!

Обычным авторам, без носорожьей шкуры и бронированных яиц, вообще не рекомендуется читать инсайд во время битвы.
Ладно бы авторам! Как выяснилось в этом треде, и некоторым читателям стоит это делать с осторожностью!

нежным читателям, кажется, в первую очередь.

тогда норм.
Сильно переоцениваешь аудиторию.

Сильно переоцениваешь аудиторию.
Пофиг! Я вот готова на руках носить этого товарища.

Такое бы в фиках найти, но что-то не попадается.

Это как надо матчасть знать и райтеру, и читателю.

В том-то и суть, чтобы пасхалка не торчала из текста и непосвященными воспринималась как часть сюжета. Поэтому оба примера с Коровьевым выглядят грубоватыми.

А чем тогда пасхалка отличается от детали? Те же самые "синие занавески" получаются.

Тем, что для всех, кто знает матчасть, это отсылка явная и однозначная. О ней не приходится гадать, великий ли признак дрожание левой икры персонажа.

То есть ничем.

А вот если ни сном, ни духом, а тебе именно дрожание левой икры приписывают как пасхалку и намеки?

А кто прописывает? Узнал, значит, узнал, а нет - никто и не пропишет. Это как соль анекдота на пальцах объяснять. Или есть авторы, вопящие, что ах, какие плохие, мою пасхалку не заметили?

Я про ситуацию, когда написал просто текст, а тебе синие занавески символизирующие другой канон приписывают.

А это уже не твои трудности. Ты в ответе за то, что написал, но не за то, что и кому в твоем тексте померещилось.

ну раз пошла такая пьянка, то я тоде могу посмтреть пару драбблов
"анон без кожуи"

Не понял. Ты тредом не ошибся?